圣诞快乐！华尔街日报，中国最高领导问，通缩有什么不好？真的很不好！！！

[@song-92222]

通缩已经很明显了，我从22年开始收入下降，白天上班晚上兼职代驾补贴家用。在我兼职期间，每天至少有10个人入职代驾公司，失业的人越来越多。昨天和做社区团购的朋友聊天，他说还有20多天过年了，以前年前一个月大家都开始采购年货节礼，但是今年到现在都没动静。这些现象足矣证明普通人的生活越来越艰难了。

[@再市为人]

确实，通缩和经济下行中的痛苦，希望有人能多一点同理心

[@Kenny-shanghai]

当市场经济下滑到一定程度的时候是对所有人的利益会产生影响的，包括高层，只是高层对经济的理解比较滞后，股票就是最好的反应。排除极端情况出现的话，经济如果还是下行，必然会出更大力度的政策。因为这样更符合所有人的利益。从股市来看，股市上行应该必然的产物。我对你前面的一个观点非常感兴趣，机构，游资，散户谁也看不上谁，互骂傻逼，那么市场会怎么解决这种矛盾呢，或者达到一种平衡。

[@再市为人]

路过互道一声珍重，也是有的，并不全然是对骂，市场最近就在试图解决这个矛盾，国家队因为不能减持，所以游资考虑过个年，大致是这个意思，公募继续靠边站

[@sanwordou5063]

在我看来，很多“措施”，尤其产业贷款政策，实际上都会加剧通缩 其实真正下跌的，就是国内的工资 因为一直以来，增长主力是出口+投资，所以“领导”不重视消费，事实上几个通用的核心指标，“就业率”“平均工资”这些数据，都不入“最高”的法眼，更重视出口和投资 只有李克强还比较重视就业率 抓什么得什么，我看哪怕“自然复苏”也很微弱，第一波衰退，是很猛很猛的

[@再市为人]

重视就业和收入是需要制度支撑的，产业规划政策在追赶时期效率很高，但是轮到自己答题了，往往会不及格

[@吉杉-z7e]

请问在通缩的情况下是否会有这样的可能：劳动环境恶化，劳酬同比的情况消失，就业信心与动力也进入恶循环形成日本曾有的凝滞躺平？ 而一旦发生这样的情况，提升劳动法的地位及执行力度是否又会在当下环境下加剧企业的负担呢？

[@再市为人]

底层真的有资格躺平吗？我看到这种躺平的言论有点意难平，老百姓已经这么苦了，还在说底层躺平，有钱赚谁会不赚，底层老百姓都是在为糊口奔波，哪有资格躺平，嗨……

[@msrRevId7]

给博主观点提供一个佐证：2024年7-8月整整40多天，我实地旅行了整个新疆地区，行程1万多公里，途径多个城市景区，所到之处无一景气，特别是一些建的什么风情市场，往往只有路口的餐饮小店还在营业，其他的满条街商铺凋敝……和当地人聊天：小店主、出租车司机、饭店服务员，景区服务人员等等，不同叙述，同一个意思：经济差，生活艰难……

[@再市为人]

去年8月和9月，上海也是一下子关了好多店，我走了几个城市，大多如此，上海出了名的拉人头续命健身房，也终于断了，可见通缩的威力有多大

[@jierong5891]

通缩最最底层就是分配导致的生产与消费畸形扭曲，背后是极端的分配问题，单靠市场的力量是走不出通缩的，自然周期一般就是牺牲一代人，这代人和债务、过剩产能一起没了，就开启新的周期，所以日本是失去的30年。美国一是罗斯福，其次就是走运碰到二战，重新通过外部需求修复劳动与生产关系，二战后又是马歇尔计划。中国的通缩结果应该没日本惨，日本是发展程度最高，这样产生的泡沫也是最大化的，中国还有一大部分人没发展起来，这部分人的经济潜能释放出来可以稀释一部分之前的债务影响，其次日本主权不完整，在货币与财政政策上难以真正自救，就像这次日元贬值与日本持有的美债。还有中国还可以通过产业爬坡来推动，就单单是一带一路（中国版马歇尔计划）就是日本做不到的。其次日本30还有很多与日本的企业僵化有关，造船、半导体、消费电子、家电都被中韩抢了，日本这失去30年还是产业失败的30年，虽然日本海外投资多，但是拉动的就业与经济活动都是在海外，利润也被富人保留在海外，并没有转化成本土的消费与投资

[@再市为人]

被你如此认真的评论感动了！！我个人觉得通缩是一种周期经济现象，日本的30年也并不是都处在通缩中，同样的，经济增长也还是有周期的，所以在周期中不要放弃刺激。长期中的结构化改革，很多措施都需要长期评估，比如人口，即使洪荒之力，恐怕也是效果很差。储备了几期日本的深度分析，有计划展示一下，到时候你多指教！

[@jierong5891]

@ 通缩确实是一种周期现象，出清机制的呈现，毕竟市场是缺乏自我修复能力的，但是合理的分配制度会将繁荣周期拉长，通缩周期拉短，当然人口确实是非常重要的一个因素

[@wewe-kk3gn]

有些意思。日本当年还有大量优质的海外资产，可以带来正向现金流。还有创新和工程能力强大的私营企业，在海外市场攻城略地。更憋说日本社会保障制度，能保护通缩情况下的居民。这三点，天朝怎么比？

[@北京小王]

up主能否谈谈房地产什么时候能企稳。

[@再市为人]

哈哈哈哈哈哈，我一直在犹豫要不要讲的，每次出去路演碰到地产行业的人，我从宏观阐述，他们总会不太信服，这一点导致我很犹豫

[@北京小王]

@@再市为人 讲讲呗，这个只是你的观点，至于观众是否全部都认同其实不太重要。但是对很多人来说（比如我），其实是有非常重要的参考价值的（我感觉您还是非常有洞见的）。

[@再市为人]

感谢鼓励！勇敢表达！

[@wileyz8204]

期待出一期

[@kazurisawashi6434]

@@再市为人我的地产客户管理层，其中有两个是TOP3的，都非常悲观

[@yeahyeah5955]

板凳

[@再市为人]

感谢支持！

[@张子旭-i7i]

聊一种假设。如果，其他国家和地区在对抗中国大陆的过程中，暂时放弃对新能源汽车的支持以继续削弱内地政府的财政和百姓消费及其信心，只剩下中国大陆一直发展新能源汽车，那对于内地来讲，新能源汽车是否还是必选项？随后而来的新能源汽车的负面信息，是否会进一步冲击还在缓慢建立的市场信心？

[@再市为人]

我觉得判断这个问题的关键点在于，没有其他国家的补贴，新能源汽车是不是可以正常出海商业化，后一层逻辑是，即使有别人的阻挠，能否正常出海，再下一层逻辑是，没有国内补贴，出海能否正常？

[@winterpearblossom]

新能源只管大力发展，不考虑销售？上一个这样做的是光伏产业，结果是不是也会一样？

[@goldsamew]

请问有国内平台账号吗？很喜欢你的内容

[@再市为人]

感谢你的鼓励！

[@FreeCitiesPact]

美国的制裁、世界的制裁、经济的崩溃、通缩预期加重，这一切的一切都影响不到统治阶层的生活水平与质量，14亿人可以养900万统治者很多很多年

[@再市为人]

这要看牛马的承受能力了，现在看来，牛马有了意识

[@FreeCitiesPact]

@ 如果民众不能尽快觉醒，巨大且滔天的人道主义灾难是不可避免的

[@再市为人]

中国经济没到崩溃那么惨，就是一个低速苦熬

[@FreeCitiesPact]

@ 省会以上的城市中产资产负债表严重衰退，345线城市的上升通道越来越窄

[@再市为人]

我更关注县级财政的崩溃现状，说实话，省会级城市在文化大革命时期也没有很难过

[@allenwu5775]

沙发

[@再市为人]

感谢这个速度上的支持！

[@OURY168]

可能吧，通缩不会失去政权，通胀有可能才会这么轻视通缩。

[@再市为人]

财政没钱了，也会一样的结果，所以赶快加公务员工资

[@OURY168]

@@再市为人 所以钱从何来，哈哈。历史重演

[@再市为人]

历史没有那么容易重演

[@OURY168]

@@再市为人 主要是，我真心觉得政府开源节流好难或者讲有限，不开启印钞解决不了钱问题，整体收入又必然下降，滞涨或者通胀还是会回来

[@再市为人]

在约束地方政府不乱花钱的问题上，我朝几乎啥都没做，更别说在地方财政上建立起来一整套可以自我驱动的机制

[@福寶-x9p]

我和你说过，我们皇上他就看不得人民过上舒服的“人过好日子”，他提倡艰苦奋斗！看看他青少年的经历，文革，就能把握他的做事的方向和规律。哈哈哈哈哈

[@再市为人]

我一直以为，为人父母的，总希望自己的孩子不要再吃自己吃过的苦

[@福寶-x9p]

这样的父母真的少，大部分家庭的父母都是我们皇上这种，我特别支持你说的我们改革只会是“倒逼改革”。现实的例子：比如儿女要跳楼了，父母才会改变。😅（我们皇上即使改变但他依然不理解为什么？他只会觉得儿女不行，吃不了苦，但他没办法，他必须改变，否则儿女就挂掉了）😂这条改革路会很漫长和曲折，股市也是。

[@再市为人]

儒家这种文化基因真是可怕

[@jelljoe7384]

王海滨推荐来的

[@再市为人]

老王的推真是带劲儿

[@TD-gt8ko]

我就害怕党国学日本的负利率，本来老百姓赚钱就不容易，再去搞负利率，那老百姓真的没办法过日子了。

[@再市为人]

负利率并没有什么不好，虽然我判断他们不敢以及不会

[@磊唐-y1b]

在中国讨论问题，抛开政治单说经济，不管你分析得再专业，也是没有灵魂。这就是放在全世界都奇葩的政治经济学

[@再市为人]

薛暮桥有句话，经济政策本身就是政治，很多事能从专业讲明白的，尽量不归结为文化和政治原因，不然很多都无解。

[@媛er]

这在墙内是能说的？

[@再市为人]

墙内的事，墙外来说

[@yiquanbeat7703]

个人感觉“高层觉得通缩没有什么坏处”之类的说法，太过简单，可信度很低；感觉更多是满足普通民众一种对上层领导者的解构心理，类似的说法还有“小学生主席”，“拜登尿不湿”之类。

[@再市为人]

至少说明了2023年5月开始的通缩讨论和政策建议都被忽视了，没能及时形成抗通缩政策。

[@yiquanbeat7703]

@@再市为人 从维护建制派的角度考虑，有另一种可能，就是在当下的经济周期，缩势不可挡，上层采取了一些政策，只不过无法“及时抗通缩”，所以人们会觉得“通缩讨论和政策建议被忽视”。类似的情况比如，新冠疫情初期，欧美政府采取群体免疫的应对策略，但是死了大量人口，就会有声音说“欧美没有及时采取防疫措施”。 当然我不知道中国上层是否真的采取了哪些政策，也许就是等待美国的降息周期。至少从下半年政府的动作来看，感觉是有备而来，比如美国第一次降息后立刻刺激股市，川普当选后预防性的人民币贬值。

[@再市为人]

即使通缩不可避免，也应该有安慰剂，就看着ta通缩，然后还事先知道，这样的大局观也实在太棒了

[@yanzhao1715]

@@再市为人 我觉的通缩挺好啊 反正我一个月就挣6000块 十年前我刚毕业的时候就4000了 难道10年的通膨给我带来啥好处么 通缩还不够 房子继续跌 到了时候我就抄底

[@TD-gt8ko]

@@yanzhao1715 这位朋友，您可能需要学一点基础的宏观经济学。

[@x9057]

先不说那个人的思考逻辑。 但凡有点科技含量商品，哪个不是在“通缩”。明明是放水/通胀导致生产错配，把脏水泼给通缩。

[@再市为人]

资源配置的扭曲，还是道德的沦丧？

[@x9057]

@？？？

[@再市为人]

生产过剩是一种资源配置扭曲

[@x9057]

@@再市为人 反了，是资源配置扭曲导致生产过剩。水往哪个行业流，哪个行业热火朝天，然后产能过剩。

[@再市为人]

是你讲的这个过程，我截取了后半段，资源配置扭曲导致生产过剩，进一步导致资源错配