【シャトルハイブリッド】旧ホンダハイブリッドi-DCDに意外な欠点を発見・・・しかし対策法も発見！【フィットハイブリッド】

割とある状況下で起こることなので
i-DCDに乗っている方は注意してください
事故につながるようなことになりませんが
車の寿命にかかわるかもしれません！
※追記
いろは坂の件を受けまして少しばかり追記します
この動画の最後の方に1-1変速という制御になっております
その制御を続けたせいでトランスミッションが高温になったのではないかと
推測しています（あくまでも素人の考えです）
対策法としては動画内でやっていることなのですが
後続車両への迷惑にもなるので対策法としてはあまり適切でないこともご理解ください･･･
もう少しマシな対策法は現在模索を続けております🤔

[@SINSIN-cx5xx]

HYBRID鹿本の動画よりかなりすごい勉強になります。

[@user-nz4nf4hn8z]

他の人の名前出して下げるのはマナー違反だしダサい

[@SINSIN-cx5xx]

メーカーに確認したところ 坂道発進、かつ長時間の渋滞の状況化で、停止時にブレーキではなく アクセルを少し踏んで発進・停止を繰り返す半クラッチ状態が続く ことでミッション（クラッチ）に高負荷（発熱など）がかかり発生する 事象でございます。 通常の走行時と同様に、ブレーキを確実に踏んで発進・停止を繰り返して いただきますと事象は発生いたしません。と回答が来ました。

[@kuruma-lab]

また観直してるけど、1年以上前にいろは坂の問題の原因を見透かしたように解説してるのが凄いよね。

[@are]

コメントありがとうございます！ 動画に1-1変速を案外悪くない制御って表現してるように まさかそれでオーバーヒートするなんて思ってはなかったですけどね😅

[@kuruma-lab]

そう言えばareさんのハイブリッドモニターってアクセル開度ないですよね。他の方の動画観るとアクセル開度がエンジン回転数の右横に表示されてます。 バージョンが違うのかな？

[@are]

たしかアンペアも99以上表示できるバージョンもあるそうなので 新しいの買おうかな🤔

[@kuruma-lab]

@@are 私のe:HEV用ハイブリッドモニターの電流表示は4桁まで出ますね。

[@powerdownmac]

素晴らしい動画です。賢いですね。ここまで原因対応策を把握されている方がいたことに頭が下がる思いです。 いろは坂のホンダHVトラブルニュースを見てホンダHVユーザーとしてもうひとつ理解不足だったのですがこの動画で納得いたしました。 ありがとうございます。

[@are]

コメントありがとうございます！ 素人なので完全に正解ではないかも知れませんが お役に立てて嬉しいです😊 面白い仕組みではあるので末永く共にi-dcdを愛していきましょう🥰

[@saradadegenki]

激しく同意しますフリードハイブリッド乗りです。

[@user-azuma1974]

先日グレイスのハイブリッド車を購入しました。まさかi-DCDにこんな弱点があるとは思いませんでした·····。貴重な動画をありがとうございます。参考にしてこれから乗っていきたいと思います。

[@are]

コメントありがとうございます！ 普段普通に使う分にはあまり気にされなくてもいいと思います😅 ですがそういう挙動しているよということだけは気に留めておいてください😌

[@HUNTERRider]

すごい！！ ここまでi-DCDの挙動を理解している人を初めて見ました。 当方、以前にIMAを２世代乗ってました （最初に乗っていた”メカスロット”のIMAは本当に制御がわかりやすかったです） ホンダのハイブリッドはいろいろ考察できるので面白いですよね。 チャンネル登録しました。

[@are]

コメント&チャンネル登録ありがとうございます！ 僕も調べたりフィーリングで理解してるので 100%ではないですよ😅 自動車関連の学校や勉強もしたことないので😨 あくまでも素人の戯言だと思っておいてください☺️

[@newkatana8823]

本来ならジャーナリストが検証する事なのに・・・非常に役に立つ動画です。

[@are]

コメントありがとうございます！ 発売して数年後に発覚するほどに起こりづらい現象ではあるので 長期間乗らないとこの独特なクセというか仕様には気づきにくいと思います🤔

[@nct7259]

それだけこの国のモータージャーナリスト(笑)は仕事してないって事よ 車褒めてれば金が貰える良いご身分なだけ

[@hyms0720]

こうやってモニター見ながら説明を聞くとわかりやすい

[@are]

コメントありがとうございます！ むしろこのモニターなしには何もわかりませんね😅

[@saradadegenki]

フリードハイブリッドに乗ってます。最近ちまたで起こっているトラブルがどういう場面なのかはっきりわかりました。運転手がコントロールできる範囲が広いハイブリッドですが、注意しないといけませんね。

[@user-sd6tp3wb5i]

ちょうど一ヶ月前にFIT3ハイブリッドを中古で買って乗り換えたので心配になってきました これってとにかく渋滞等で電欠させないようにするのが一番ってことで、残り3メモリになったらSモードにして強制的にエンジン始動させて4メモリ前後を維持すればひとまずは大丈夫そうなんですかね？（渋滞抜けたらなるべく早めに何処かで休憩させることは大前提で）

[@TheWorkstope]

いろは坂のニュースを見て色々調べているうちにこちらを拝見させていただきました。 大変わかりやすかったです。 めったに陥る状況ではないと思いますが、気を付けて運転したいと思います。 自分は第２世代のフリードHVに乗ってます。 HVの充電状況モニターを取り付けていらっしゃるようですが、なんという商品になるのでしょうか？

[@are]

コメントありがとうございます！ 一応個人様が制作されている部品になるので 名前は出さないようにしてます😅 フィットハイブリッド、ハイブリッドモニターでネットでしらべていたたければ すぐヒットすると思います

[@masahiro2525m]

大変勉強になりました。 参考にしてみます！

[@are]

コメントありがとうございます！ i-dcdエンジョイしてください！

[@garantvr4]

「いろは坂の紅葉渋滞でホンダのHV車の故障が相次いだらしい」というニュース記事を見て i-DCDについて興味を持ち こちらの動画を拝見しました。 大変わかりやすい解説で対策方法も理解できました。ありがとうございます。 レンタカー等で乗る機会があれば上り坂渋滞に気をつけたいと思います。

[@are]

コメントありがとうございます！ 解決策としてはかなり弱いので(後続車に迷惑をかける) 他の解決策がないか探してみます🤔

[@user-li6yg8vh1r]

いろは坂渋滞で知りました。無知で最近、中古車の初代vezel hybridを購入直後で今回のニュースを知りました。 購入前にもっと調べるべきでした。😢 対策動画ありがとうございます。

[@are]

コメントありがとうございます！ あまり気にせずとも車として使えますし なによりすごく楽しい仕組みなので 共にぶっ潰れるまで乗りましょう😋 対策としては後続車の迷惑にならないようにだけはお願い致します🙇

[@user-li6yg8vh1r]

@@are 返信ありがとうございました。 今回の一件でareチャンネルさんとHYBRID鹿本さんの動画は、本当にためになりました。ありがとうございました。 今後も有益な情報を動画に挙げていただけると幸いです。

[@are]

@@user-li6yg8vh1r 頑張ります！ ありがとうございます😊

[@stw3129]

ありがとう長く乗る予定なんで 参考にします

[@are]

コメントありがとうございます！ 一緒に長く乗りましょう😋👍

[@user-qg4zd9wx4x]

シャトルHVの後期モデル乗ってます。 いろは坂とは違いますが渋滞には何度も巻き込まれていますが今のところノントラブルです。 後期モデルだからですかね？ いろは坂の件で充電を気にしながら乗るようになりました。 必要に応じてエコモードにしたり、渋滞時にバッテリーがやばそうな時はに停車中にSモードにしたり

[@are]

コメントありがとうございます！ 坂の渋滞で3時間というのがまずかったんだと思います😅 短時間ならなんとかぎりぎりやり過ごせたのではないかなと🤔 あと停車中sモードだけでは実は充電してません😅 少しアクセルを踏まないと充電トルクは発生しないみたいです 詳しくはシャトルのEV走行可能距離の動画を見ていただけたらなと思います🙇

[@user-qg4zd9wx4x]

@@are そうだったのですね！ Sモードにすると充電状況が表示されたのでするもんだと思ってました。 アクセルを踏まないとダメなのですね。 渋滞時のいろは坂は厳しそうですね。 参考にさせていただきます。

[@are]

@@user-qg4zd9wx4x シフトをPにいれてエンジンを少し回転を上げると充電しますので不可能ではないですが... 後続車のことを考えると現実的ではないですね😅

[@recoverytwentyforce7290]

一番良いのは充電がある程度回復するまでPレンジサイドブレーキ引いて待機

[@are]

コメントありがとうございます！ ベストはベストですけど･･･路肩に寄せてハザードですね😅 もっというなればPレンジ、サイドブレーキで 少しアクセル踏んであげると 充電量が増えます😊

[@recoverytwentyforce7290]

@@are まあそもそもそんな運転してたらMT勢も死ぬので...ハナからそんな運転させるなって話ですよ 慢性的にそうなるんならどこか道路設備にも重度の問題があるだろうし

[@are]

@@recoverytwentyforce7290 いろはの件はひどい渋滞というシチュがあってこその問題でしたからね とはいえ実際弱い乾式クラッチを守るために モーターアシストをしなければいけないという仕組み そこに問題もあったんでしょうね🥲 湿式クラッチにしていれば耐え抜けたかもしれません・・・ まぁ燃費とコストがそれを許さなかったんでしょうけど

[@SINSIN-cx5xx]

質問ですけど、坂道の渋滞の時はフットブレーキのみで停止した状態にせずに、マニュアル車の様にサイドブレーキを引いてニュートラルかパーキングに入れておけばバッテリーは充電しますか？ 発進するときもマニュアル車の坂道発進の様にすれば良いのでしょうか？

[@squall6699]

Sモードでニュートラルに入れて、アクセル少し踏めば充電が促進されるのでしょうか

[@are]

コメントありがとうございます！ sモードでPにいれてアクセルを少し踏めば充電されます！ 危ないかもなのでサイドもしっかり引いてください！ ただNは試したことないですね🤔

[@user-sj1vb9pb9c]

日本の道路事情に適してないDCT 解ってたはずなのに採用したHONDA

[@user-wt9dr5mz9l]

開発者は耐久性確認の為市販まで時間ほしいとメーカーの役員に懇願したみたいですが聞き入れてもらえず見切りで市販させられたと某雑誌で読んだ記憶があります。

[@user-rg1hm9hf7v]

知りませんでした。学びになりました。

[@are]

コメントありがとうございます！ 結構ややこしい仕組みなので 楽しい分デリケートなシステムになってますね😊

[@kuruma-lab]

20kmにも速度が上げられない状況で発進停車を繰り返していると、初めはクラッチ保護のために2速エンジン走行をEVが積極的にアシスト。でもバッテリーの消費が激しいのでSOCがどんどん低下してくる。 なので今度はSOCが10%になるとバッテリー保護の為に1速エンジン発進し出して電力消費を減らし始める。 つまりトルクを得るために初めはモーターにアシストさせてるけども、バッテリーがヤバくなってくるとエンジン単独でトルクを得ようとし出すわけですよねこれ。 ならばこんな状況の時はSモードにしてパドルシフトで初めから1速エンジン走行させたらどうでしょう？それならエンジン単独でトルクを十分得られるのでアシストは一瞬になりバッテリーあまり減らないと思いますし、 1速の場合最終減速比は20なのでエンジン回転数は10kmちょっと程度でも2000回転以上になりますから熱効率も上がりますし、熱効率が上がれば発電効率も良くなり素早く充電されるのではないかと思いますし、 そんな風に蓄電が放電を上回ればバッテリーの電圧も上がりEV発進も可能になるので燃費にも良いのではないかと思います。

[@are]

コメントありがとうございます！ たしかにそうですね 初めからこの状況になると思ったらマニュアル1速発進はいいかもしれません それこそバッテリー保護になりますしね😋 ちょっと試してみます🤔

[@kuruma-lab]

@@are 動画にしてくださいね^ ^ 楽しみにしてまーす

[@are]

気長にお待ち下さい🙇

[@kuruma-lab]

@@are 良くよく考えたらこの方法はダメですね。マニュアル1速なんかで走ったらそれこそいろは坂の問題の原因ですな。

[@are]

@@kuruma-lab そうなんですよ おそらく1-1変速のせいでオーバーヒートしてると思うので🥲 難しいんですよね他の方法🤔

[@user-bm8bd8ug4g]

ふと思いました 踏み切りで立ち往生ないですよね 今年の尋常でない暑さでホンダ車大丈夫かと

[@user-lw2wo4km9x]

でも言い換えればツインクラッチの欠点を補っているとも言えますね

[@are]

コメントありがとうございます！ そうなんです 外車勢はさっさと湿式化して誤魔化したのを i-DCDは燃費改善と耐久性改善を両立したんです😆 その上で乾式DCTの伝達効率の良さでスポーツ性と省エネ性を両立し その上でコストも下げたんです😄 すごーく合理的で大好きなシステムです

[@user-pd3xw6fx6m]

areさんこんばんは。 “いろは坂渋滞”の事を知ってドライブついでに地元で有名な渋滞道(平道)を敢えて30分位走ってみました。 車間距離を開けて遅れて発進するのは有効ですね。 あと、停止時のエンジン始動は燃費が悪化するのでそれも避ける様にしました。 ①エンジンで加速し可能なら充電走行を行う。 ②減速時でEV走行になった時はEVニュートラルで惰性走行。 ③停止時はパーキングにする。 要は電気を貯めるのを目的とせずに如何に電気を減らさない様にするかを目的に走りました。 27.5から26.5km/L(60Km走行時点)に減っただけでしたが、この走り方は滑らかさが全く無いので同乗者には不満でしょう。

[@are]

コメントありがとうございます！ なるほど電気を減らさないようにですか🤔 渋滞してしまってエアコンを使うシーンではかなり難しくなってきますね😅

[@nct7259]

この1年後、いろは坂で渋滞にハマったホンダユーザーらに悲劇が…

[@are]

コメントありがとうございます！ とはいえ発売後ここまで時間立たないとわからなかったわけで そこまで気にしなくてもいいとは思いますけどね🤔 ただ知ってはおいてほしいです

[@user-ut3zk7ss6k]

どんな言い訳してもトヨタのハイブリッドシステムにはかなわない。全然遠出してもトラブル無いし安心して乗れる😊ホンダ旧型ハイブリッドは終わった。間違っても中古で買えない😂

[@user-eu7fe3tu8j]

うーん、１０％とかi-DCDの充電させてもらえませんか状態ですね

[@are]

コメントありがとうこざいます！ 仰るとおりヤバイよヤバイよ状態です🥲

[@kedmn1894]

アイドリングでもっと回転数高めて充電する制御にはできないんですかね？？

[@are]

コメントありがとうございます！ 停車時はそれで確かに充電量はあがります しかしいざ発進する段階になると一旦クラッチを切らなければなりません クラッチが切れれば当然モーターはトランスミッション側にあるので充電できません で、いざ進み出すときに半クラッチするわけですが この時ご指摘のように回転を上げてモーターがアシストせずに繋ぐとします するとタダでさえノーマルよりかなり重いハイブリッド車です 効率を上げるためエンジントルクが車重の割に低いことに加え そこにモーターの充電のマイナストルクまでかかります 更に悪いことにこの車は「乾式」DCTです しかもそれが起こる状況では頻繁に発進停止をする するとあっという間にクラッチを摩耗してしまいます😭 恐らくどうしょうもないのだと思います

[@kedmn1894]

@@are idcdは発電とモーターアシスト同時にこなすことって構造上難しいのでしたっけ？ ある程度理解していましたが、まだわからないところがあるかもしれないので教えていただけるとありがたいです。

[@are]

@@kedmn1894 僕も完璧に理解しているわけではないので間違っているかもしれませんが 1モーター式ですので充電しながらのアシストは出来ませんね🤔

[@kedmn1894]

@@are なるほど、１モータ式だと発電もアシスト兼用してるんですね。ということは停車時の2つのクラッチはどのように制御されてるか教えていただきたいです。。 何度もすみません。

[@are]

@@kedmn1894 クラッチ自身はモーターは関係なく 普通のDCT車のように油圧式です しかしその油圧を電気の力で動かしています 電動油圧クラッチですかね🤔 モーター自身はトランスミッションの奇数段側シャフトプラネタリギアを介して接続されています つまりシャフトを回さない限り充電できない状態です

[@kuruma-lab]

あれさん、最近いろは坂でi-DCDが立ち往生してしまう問題が話題ですが、まさにあれさんが指摘しているこの問題によって起こっている事だと思います。 なのでこの動画をいろは坂の問題に関連したタイトルとかサムネイルに変えて再アップされたら非常にタイムリーな話題なので再生数伸びると思いますが如何でしょうか^ ^ まぁ余計なお世話かもしれませんけど（笑）

[@are]

コメントありがとうございます！ そうですね 直接どういう挙動したのかみたことないので これが絶対とは言えないんですが 今回のことを踏まえ撮りなおそうとは思ってたり🤔 いやしかし難しいかな🤔

[@kuruma-lab]

@@are このまま再アップでいいと思いますけどね。それも難しいならコミュニティへの投稿で告知するか、もしくはショートムービーで投稿して誘引するかなさってはどうでしょう^ ^ まぁお節介が過ぎるのもどうかどうかと思うので無理にする必要はないですけどね。 他のチャンネルでいろは坂の話題になったので一応この動画のURLを貼り付けておきました。

[@are]

@@kuruma-lab ありがとうございます🙇 サムネセンス0ですが作ってみます😋

[@kuruma-lab]

@@are いろは坂を話題にしてる動画にあっちゃこっちゃリンク貼りましたがだいぶ再生数伸びたみたいですね😊

[@are]

@@kuruma-lab そこまでしてくださったんですか🤯 ありがとうございます🙇

[@user-np4xx7nk9k]

たしか水温低い時も同じような制御となり、発進時エンジン2速モータ3速(強アシスト)、その後2状態モータニュートラルで発電せず、3速になるとモータも3速で積極的な充電走行になりますよね この状態でもしアシストできないほどのバッテリ残量になると完全な2速発進となるのですか？

[@are]

コメントありがとうございます！ そうなるはずです 水温理由でエンジンがかかっている途中にバッテリーが23%を下回った場合でも その瞬間から充電を開始しますしその辺はリニアに制御を変えます😀 水温でエンジンオン→その後バッテリーが10%に→すかさず動画と同じ状態に となるはずです ただ水温理由でなんであれエンジンがかかった状態であれば バッテリーはかなり減りにくい状態であるのであまり考えにくいシチュエーションではありますね🤔

[@user-np4xx7nk9k]

@@are なるほど ちなみにエンジン1速ってどういう状態なんですかね 1速ってモータ専用なのではという認識です🤔

[@are]

@@user-np4xx7nk9k そこなんですよ！ i-dcdマスター自称してる私が唯一理解出来ないのがこの1速エンジンモードなのです idcdの1速は3速をプラネタリギアを介して低速で回す方法で擬似的に1速を作り出しているのですが 使えるのはモーターだけなはずなんですよ... まだまだ研究の必要があります...🤔

[@user-np4xx7nk9k]

@@are そういえばパドルでもエンジン1速走行出来るという情報を頂きました！ 機会があれば試してみてほしいです🙏

[@are]

@@user-np4xx7nk9k 可能ですね😄確かMTモードで出来たはずです 何か他の検証の際に一緒にやってみますね🤗

[@boramlee8537]

これってsモードでエンジン回しててもダメなんですかね？

[@are]

コメントありがとうございます！ そうですね sモードといっても 充電モードのときと発進の方法自体は変わりませんので やはり発進停止を繰り返すと放電してしまいますね😅 充電が完了しノーマルモードになっても クラッチを使わずモーターのみで発進するため 結局は放電します 問題点としてはどんなモードでも発進時は放電してしまうというところにあるんです😅

[@boramlee8537]

@@are この場合、エンジンかけてずっと駐車場などで停まってる際も充電されませんか？

[@are]

ええと発電モードに入れば充電されます 発電モードでなければsモードにしてエンジンがかかっても 実は微量しか充電をしてません そのほうがガソリン食わないからなんですけど そういう制御をしています😊

[@anmarinorik]

いろいろと制約の多いシステムやな、THSの方が良くね。

[@are]

コメントありがとうございます！ thsは本当によくできた仕組みですね i-dcdの開発者いわくあれはどんなときでも90点を出せるシステムだと言っていたようです😊 ただこのi-dcdにはthsにはない魅力があるんです そこが僕にはドンピシャだったので対策をしながらでも乗り続けたいと思いこの動画を作っています😋

[@user-fo3qc7dm7o]

ホンダ、変な技術自慢。 オーソドックスなやり方では、勝負できないのかな？

[@are]

コメントありがとうございます！ でしょうね それほどにライバルであるTHSには差をつけられてましたからね😅

[@user-zp9cs4uu8k]

納車遅れて、２ヶ月弱のオーナーです。マニュアル確認しましたが、メータの所にバッテリーの充電の上下限のディスプレイありませんでした！ 私の車も同じですか？ 詳しくないですので、出来ればご解答お願い致します😄🙏

[@are]

コメントありがとうございます！ バッテリーの充電量を見れるディスプレイのことでしたら 他社さんのハイブリッドモニターという商品を取り付けております😃

[@cchiyo921]

今に始まった事じゃないのに、何故騒ぎになってる？当初からの欠点？特徴ではないのか？