【勝てば初段!!】藤森哲也五段と４枚落ち対局だー！！

＃サバンナ高橋　＃藤森哲也　＃将棋　＃コラボ
　
久々に藤森先生と対局したら「強くなった！」と言ってもらえたので
調子に乗って初段の実力があるのか見極めてもらいました！
羽生善治会長と藤井聡太七冠の揮毫入り初段免状めっちゃ欲しいー！！
▼藤森先生のチャンネルでも対局させていただきました！
• 将棋の駒が全部「角」だったらプロが相手でも勝てる説

[@shogihoroki]

高橋さん今回もどうもありがとうございました😃確実に上達していると思いますので、これからも観る将＆指す将で楽しんでください！😊

[@kaedetakumi]

手抜いてくれてありがとう。 でも、手を抜かずに何枚落ちまで勝てるのかみたいです！

[@Mark-j4u8k]

ぴったり一手違いになるようにするのがやっぱり凄い！

[@鈴木竜太-p2c]

サバンナさん、本当に強くなったな😊

[@taka-gy7re]

ほんと最近指すようになったけど予想した手が高橋さんと同じ手で上手く行った時にちゃんとわかってきてるの実感できて嬉しい🙆‍♀

[@vell293]

アマチュア段位は普及における功労に対しても贈られることがある（映画3月のライオン主演の神木さんなど）から、棋力初段ではなく功労初段としてなら妥当だと思いますね。

[@ゴブリン-r5q]

自分もそう思った。 イベントとかで「藤森先生からおまけ初段を頂きました」って言ったらウケそうだし。

[@chdkrfkv]

サバンナ高橋さん。 羨ましい。😊

[@washi5275]

この二人のコラボ対局なんか好きなんだよなー😊 対局しながら、ここって言う藤森先生と将棋愛好家の高橋さんが教えてもらいながら指し会えるの羨ましい😊 全然勝負どころが見えない😅

[@小関直人-q4l]

４枚落ちとかすげーって 言いたいけどさ、結構いい勝負になるんだよ。将棋分かってる人なら。じょうせきあるし１番の将棋の醍醐味が欠落してる。将棋は取った駒を再利用するのが醍醐味。相手の持ち駒によって自陣考えんのに。将棋ウォーズ３級の俺でもこれは思ってるほどのハンデではないとわかる。いない駒を考える必要ないからね

[@keigoukamidaimon3393]

同い年の中瀬奈津子が高2で女流アマ名人になった頃から知ってるからなあ。 その息子がこんな狭き門のプロになるなんて。 父親もアマ強豪ならこうなるか。遺伝子の凄さを思い知らされます。

[@いい-l7h]

藤森先生の手加減能力がエグくて震えるw 指導慣れしてるから当たり前なんでしょうけど、 上手く相手に基本の攻めを引き出してますね

[@偏屈じじい-i5u]

こんなに綺麗に一手差に持っていけるのはすごい 上手持つとたいていボロ勝ちか完封負けにしかならない😅 右の金の動きがすごく参考になる

[@mary-eq1yf]

自分が初段くらいなんだけど自分が二枚落ちの上手持ってもたぶん勝てると思う

[@クレッシェンドラヴ]

初段なら6枚落ちでも勝てるよw

[@mary-eq1yf]

6枚落ちは無理

[@xu_alia]

しげお駒バラバラなの面白い

[@suzuha_lilybell]

本来なら接点がないはずのお二方が和気藹々と指していらっしゃるのを拝見して、将棋の素晴らしさを再確認出来たように思います。 高橋さんと藤森先生の親交が永く続いてほしいな、と思いました……私が言う事ではないのは分かっているのですが😅

[@夜鹿-v9y]

藤森先生やっぱ面白い

[@QtaroQhoji]

藤森先生優しい方だ

[@コーネル-g3w]

助言ありの 文字通り指導対局ですね

[@八ヶ代康弘]

おめでとうございます🎉私も観てて緊張しましたけど、王様の逃げ方良かった🎵馬の動き良かった🎵楽しめました🎵これからも少しずつ強くなって少しずつ棋力アップ動画観たいなあ🎵私も高橋観る将になりました🎵

[@けい-v8h]

すばらしい・・・。　　高橋さん　いい。　　　6:53 ちがいます・・。　うけた～。

[@友-e6z]

8六歩と王手された次に同玉と歩を取り、詰まされない場所へ玉を逃がした手は素晴らしかったと思います。9八玉から7八銀不成と自玉に詰めろをかけられましたね。が、馬で王手をかけて藤森玉を詰ませて見事に勝利😊おめでとうございます😊プロ棋士に4枚落ちで勝てたなら、有段者の実力はあると思います😊😊

[@ああ-j2l7p]

最近将棋の撮影してないですよね？このシリーズ好きだからまた企画あるのを期待してます

[@ああ-j2l7p]

と思ったらコメント欄の客層が悪すぎて更新嫌になってしまったのですかね。異様に嫌な人が多いですね笑

[@yuuren1989]

ぜひ、５級ぐらいの子供と対局と対局してください❢無理ぎみな手に対して、きちんと対応できるか、大人とやるより絶対力が分かると思います❢

[@しぐれ-m6g]

助言はあったものの、終始基本に沿った指し手でセンスを感じました。

[@シャオニィタンチィ]

伊藤かりんさんと指したら絶対ボロ負けですよ 初段は甘すぎる、たくさん指して強くなりましょ

[@嵐を呼ぶ男-b1b]

コメント欄荒れていますね。。。 でもやっぱり初段を目指している人が多い中、初段って言葉は重いと感じました。 正直高橋さんも藤森先生も好きですし、将棋の発展に力を注いでいるのも分かりますが、実力の世界で生きてきた先生がそれを言ってしまうのは冒涜かと。。。 私も必死こいて初段になった時の事を思いだすと少々悲しみがありました。 今一度言葉と段位の重みを考えていただきたいですね。

[@user-lz9hn1vd4p]

くだらない

[@RL-pp5yr]

アマの初段、ってことで緩くとらえてもらえないだろうか

[@孫翔-k9z]

6:30　居飛車党ならノータイムで飛車先の歩に手が伸びてほしいところなんですが…３手の読みができるだけで強くなりそうですね

[@HANKAKUEIJI]

居飛車党とかの次元にいないと思うで

[@めなっちー筋肉]

ぶっちゃけウォーズ5級以下やな

[@匿名希望の緩いクマ]

自分が覚えた頃を思い出しながら観てます。

[@いとゆー-j4k]

一コメ！ 勝てるかワクワクしながら拝見させていただきます

[@真一郎まあつ]

この棋力で流石に初段はないですね。 将棋ウォーズliveで見たいですね。 免状取れるように頑張って下さい！

[@TH-lq7ui]

７級位ですかね

[@isobeferrero9778]

@@TH-lq7ui 24なら11～13級ですね。ウォーズならやっぱり６，７級ですかね。ただ最後の寄せは見事でした。金駒2枚であれだけ寄せられるようでは3級以上はないと思う。

[@user-nak7etahew]

コメント主の「頑張って」が、何を頑張るのか謎ですね 棋士が認定した時点で、その段位が認定されます あとは申請するだけです

[@always_haruhi]

おまけ初段でも、羽生会長と藤井竜王名人の免状見せてください🎉🎉🎉

[@omuraisu-f9b]

6:41 ワロた

[@genkikun4649]

観る専門で、ここまで指せるのは凄いですね😊

[@万年初心者-k7d]

終盤は手に汗握りました。高橋さんおめでとう🎉 棒銀に角桂も加えて数の責めで見事に飛車先突破しましたね。❤

[@しっとんFX戦士]

さすがにこのレベルで初段はないww

[@TH-lq7ui]

７級位ですかね

[@xshimazaki]

だよね、オマケでも初段は盛りすぎ(笑)

[@TH-lq7ui]

@@xshimazaki ですね。おまけで、６級ですね。

[@avoring]

アマ初段じゃないかな？

[@xshimazaki]

@@avoring アマ初段ナメ過ぎてて草

[@yuo3367]

棒銀知らないで初段はないでしょ…

[@MaximumTheGEL_JP]

凄い！ 自分も観る将だけど、見応えあった！

[@ナカムラコウイチ-m2o]

面白かったです！

[@日本十段]

私は、クエストでは2級でウォーズ初段、百鍛将棋では三段です。今後、道場で教えてもらおうと考えているのですが自分自身は段位者ではないと思います。私からすれば本来の実力の初段、二段は相当に強い人ですよ。

[@shibainuwow]

「そうか、その手か」という指し手もあって、高橋さんはセンスが良いなと思いました。 やはりプロの解説を間近で聞きながらの観る将は違いますね。

[@gj4933]

面白ろかったですw これから、どんどん強くなるだろな🤣 オマケのサービスがえぐいw 軽く飯食い行ったらオマケで焼肉、寿司がでてくるレベルw

[@SV-rf4nd]

向こうの詰めろを回避するのは上手かったですけど、もうちょい早く詰ませれたんじゃないかなと思いますね

[@田中シャローム]

8:39 まあ46馬引いて貯めて、次75銀同銀同歩同金に64銀があるので75銀に同金同歩同銀に74歩同玉76銀ぐらいで上から圧殺ですかねーと思ってたら24歩たらしで確かにそっちでいいのかと思った。

[@mamsij6663]

シゲオっもっと頑張れー 応援してるぞ💪

[@EXPRO0000]

自分ウォーズ3級のあまちゃん坊主だけどおまけ初段の高橋さんにはさすがに勝てそう。

[@opaiopai881]

だってこいつのレベル、ウォーズ5級以下よ。

[@saco-t7n]

そりゃそうです 実質は小学生にも歯が立たないレベルでしょ

[@musuke67]

3級なら多分負けるんじゃね？ 少なくとも見下せるレベルでは無い。

[@ramanu.1729]

達成率とか、勝率、当たる相手の強さ設定とかによるんじゃね?

[@あいうえ-d8q]

@@musuke67 3級なら余裕で勝てます．高橋さんは実力的に実際は9級あるかないかです

[@鈴木康之-m8p]

初段との手合いって確か2枚落ちではありませんでしたっけ⁉️

[@元絵描きで元新聞屋]

藤森さん優しい☺️少し前にイトシンさんに指導対局してもらったんですが、4枚落ちで2〜3級って言われました。初段は言い過ぎかと笑

[@黒薔薇-z5v]

プロ棋士の本気の四枚落ちに勝てたらアマチュア初段はあるという意味でしょうが、実際にはアマチュアの級位者と対局するときはプロ棋士は相当手加減してくれるので、その状態のプロ棋士に勝っても初段はないですね。笑

[@橋的幹治]

是非将棋ウォーズ再開してみてください！応援してます！

[@じゃがぼーい-u2c]

高橋さんの1手目のおぼ付きのなさだけでダメな気がするw

[@松田太郎-h6i]

せっかくプロ相手の対局なのでせめて棒銀の攻めの手筋は知っておいてほしかったかな。慌てて2四銀と突進したときはびびりました。終盤、5四成桂から連続して無駄に駒を渡しすぎたのがもったいなく相当もつれましたが。 けど勝利おめでとさん！！ おまけ初段、いいじゃないですか。

[@じんじゃーえーる-g3n]

ウォーズ配信みたいです！

[@三毛犬-r4i]

藤森先生の優しさとサバンナ高橋の人柄で、ほのぼの楽しく拝聴いたしました。本チャンネルでの次の将棋ネタも期待いたします。 （だけど初段というのは、オマケが過ぎます。観る将であってももう少し勉強した方が...）

[@caniyou8832]

上手の助言付きだとなんとも言えないなぁ

[@ああ-k6y2d]

バラエティなのは百も承知だけど、これで「初段」はさすがにやりすぎだろう

[@森野平和]

いい！　よかった！ これからは段持ちだね、がんばって！！

[@ahcxmddf]

7級、8級やろ

[@くろねこ-x7h]

佐藤前会長が指した、暴銀の方も解説して欲しいっす😂

[@めえめえ-i8q]

かりんちゃんは、森内先生と、2枚落ちで指して一回だけ待ったがあったけど、それ以外はほぼ完璧だった。それで初段。 申し訳ないけど、今回の高橋さんが初段なら、かりんちゃんは3段、下手したら5段だわ。

[@なが-r3y]

雰囲気が指導対局みたいですね(n*´ω`*n) プロの先生に４枚落ちで勝てたら初段なのかな～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪ 15年くらい前に将棋俱楽部24で、六段の友達がいて４枚落ちで対局したら負けちゃった(´；ω；`)ｳｯ…　やっぱり強かった･･･ わたしは将棋俱楽部24で５級･･･(⌒▽⌒)アハハ!　（将棋俱楽部24、みんな強い人ばかりなんですよね･･･

[@ひよこ編集局]

17:56〜 高橋さんが5四馬と指した局面、私は7五桂かなと思いました。馬を動かすのは気付かなかった！

[@lkmeo3756]

何を言っているんだ…

[@おにぎり-d7m6h]

何やっても大体詰みだから、見えた詰み筋から読み始めるのは仕方ないです

[@fuji5fuji395]

高橋さん！頑張って下さいね。これからも楽しみにしていますね！

[@義則渡邊]

棒銀戦法を知らないで、「初段」あったらオカシイです！　どう見ても、「４級」か？「５級」レベルの棋力です！教えながらの対局も、「アマアマ」の棋力判定ですね！

[@toluckyz]

申し訳ないけど　しげおは初段絶対ないですｗｗ やっぱりネット将棋を毎日1局でもしてったほうが強くなるかと

[@イシイマチコ]

藤森哲也五段は優しくて丁寧なので、ポイントを含めてしげおさんにヒントを与えていましたが。 そこをちゃんと理解されて指されていたので、ただの観る将ではないですね。

[@keigoukamidaimon3393]

奈津子ちゃんの息子がこんな歳なんだな。時代を感じるよ・・・。

[@だんじり-w4x]

オマケ初段はサービスししぎですよ・・・　棒銀の基本も知らないままなのに。オマケでも3級級程度じゃないでしょうか

[@三上哲平-s6y]

初手お茶とか前はやってませんでした？

[@inabajackyworld178jacky]

ヘビメタギタリスト登場！👍👍

[@くるみ-o4o2u]

5:26 ノルマ

[@Toorimasu]

将棋ウォーズだと多分6級くらいあるよ笑

[@4o5o84]

日本将棋連盟は棋神を使ったソフト指しでもアマの免状を認めているので、高橋さんの財力なら初段どころか６段も余裕ですよ。

[@プロ野球プライド]

4枚落ちでは俺は勝てる自信ないわ。6枚落ちでプロとしてみたい

[@d.c.f-k6w]

多分ウォーズだと4〜6級ぐらい？

[@友-e6z]

ある程度の実力はあると思います。四枚落ちでの勝利おめでとうございます😊

[@sakuragi611]

いいとこ将棋ウォーズ５級ってとこかな

[@カピバラとぉさん]

おお実力初段おめでとうございます！

[@ゴブリン-r5q]

本当に最初の頃から比べるとめちゃくちゃ強くなってるなって思う

[@HANKAKUEIJI]

見る将初段はあるな

[@makajunn]

棒銀で24步が指せないようでは5級以下。8級くらいかな？

[@mtyan190614]

まぁ棒銀の攻め方を知らないで初段はないかな

[@tion3302]

まぁ初段かどうかはさておき、最初と比べると少しづつ強くなってるね！

[@aiueo-akasatana]

なんなら僕は、相手が王と金銀、歩以外全部落ちでも勝てない気がする😂

[@bona4706]

ヒントもかなりあってこれで初段は流石に言い過ぎでは？

[@kaedetakumi]

終盤も普通なら入玉できるし、55に馬は来れないんだよなー

[@セブンイレブンマイルド-b4e]

サービスだね

[@気ままな自由人]

プロ相手にコラボするならもう少し勉強してはいいのでは…？

[@Llawing]

水匠で４枚落ちでやってみると、１回のミスの差で ここまで敗勢になるのかってなる事あります😅

[@八尾匠]

最新AI相手に６枚落ちより上の手合いは緊張感ありますね……… てか４枚落ちで水匠とはやる気になれません　ポカで負けそうだし

[@abcdefgjm]

2枚落ちで勝つくらいはしないと初段は普通とれないです…

[@くると-t3v]

基準にもよるけど本気のプロに2枚落ちで勝てたら3〜4段はあるくないかな？

[@mits7271]

是非とも指す方も頑張ってほしい

[@takashinishida9113]

高橋より、数倍強い３級の子供、知っているけどね。

[@tokyobeans6651]

私も定跡メインで動いちゃうんですけど、強い人相手だと向こうは定跡で行かないんで…やられますよね🤣

[@tokyobeans6651]

なんか見ててイライラしました！いい意味で楽しかった😊

[@顎りんお兄ちゃん]

6:44　棒銀も分かってないのはあかん。

[@いほき]

イトシン先生と裸玉で指してた頃より確実に一手一手上手くなってると思います！ こういった有名人の方にもっと将棋の深さを知って、好きになって広めていってほしいです！

[@れんれん-x8p]

免状申請するのは自由だし弱いことを貶すつもりは一切無いんだけど、初段どころか6級もないですね……。 先月うちの道場に入ってきた10級の子供より弱いです。 初段の免状大会で優勝する本物のアマ初段なら実戦9~13手詰くらいは秒殺で読み切れるくらいの棋力があるはずです。 この程度の棋力だと本気のプロ相手なら多分八枚落ちでも負け越すと思います。 弱いことは全然悪いことではないですが、初段はちょっと…

[@ぴよ吉]

高橋さんの終盤力が上がってる気がしました👏

[@モリフジ-k6m]

6枚落ちでも勝てる気しない、、、

[@Fろん太]

わたしの見立てだとよくて3級かなという気がしました。

[@drivertaxi5566]

私の見立てだと良くて6級

[@芯の鮏]

相手飛車ないのに矢倉は流石

[@ぽんぽん山-v9c]

ウォーズ４級くらいかな 最後の馬で王手は２級くらいあるが・・・

[@健久保田-x4k]

棒銀の筋間違えてる用じゃなぁ

[@サーバブィンチ]

​@@drivertaxi5566六級は流石にない 六級なら初心者でも数こなせばすぐ行ける

[@ケン-c5l]

高橋弱いじゃねーかよ

[@caelusu]

平手じゃなくても初段の能力があるか判断できるんですか？

[@Pn-ce1km]

2枚落ち(飛車角落ち)でプロに勝って初段かな。4枚落ちで勝ったら2級くらいかな。けど動画見る限り藤森さんが本気でやったら6枚落ちでも高橋さんは厳しいと思う。

[@めえめえ-i8q]

初段の棋力があるかどうかを見る時は、単に勝ったとか負けた以外にも、定石を理解してるかとか、場面場面で正解手を導き出せるかどうか等があります。 そして、プロが自分の棋力をコントロールして相手の棋力を見る感じです。 例えば、伊藤かりんさんは森内先生と2枚落ちで対局し、一回待ったはあったんですけど、勝ち切りました。 でも、もし森内先生が本当の本気でやったら、アマチュア初段で本気の森内先生にはほぼ間違いなく勝てません。

[@mizuki_takahara]

俺ウォーズ二段だけど勝てる気しない

[@ジャリジャリ-g2g]

初期よりは強くなってるけど、おまけで4級程度と感じてしまった。😅😅

[@Reina-chan-e]

4級も無いだろw

[@TH-lq7ui]

7級ですね。

[@ペぺちゃん-y8s]

おまけ初段とな？まぁ免状代おまけ分値引いてもらいましょう。