【國際香港本傳・沈旭暉 019🇬🇧🇭🇰】楊慕琦方案的前因後果：英國真的拒絕香港民主化嗎?

[@hadesstone411]

以前是一日一蘋果，無人呃到我，現在是時時聽沈教授，日日長知識

[@hoallen2940]

多謝 沈旭暉博士的工作！ 這是十分重要的「香港史實」給予 香港人 的正確、理性思考 及認識我們的 承存！ 活在此刻的 大時代, 祈望 沈博士能牽頭 創建盡量完整的「香港史料資料庫」並 儲存於 各地香港人移居人數聚集地區, 讓 大眾的香港人 能夠 「自由地」了解、學習 和 重溫史實！感謝。

[@hoallen2940]

販賣鴉片：是「滿清朝」的史料。 請勿混淆。

[@dora1234qwer1]

@@zcbbw 讀下書啦, 當時最大嘅鴉片烟商底係邊個？

[@hoallen2940]

題目：時任港督「楊慕琦」的方案對香港的影響。 販賣鴉片 / 鴉片戰爭：當年 滿清朝政權 的腐敗、無能 完善歷史 之 書籍：無必然閲讀。

[@albert6439]

🙏👍👍💪多謝敎授給予分享歷史🙏🙏

[@helenlam4290]

多謝教授同我哋分享歷史.👍🙏

[@donwong3660]

多谢老師一直以來還一些為民主出力的人， 還他們一個功道。 謝謝你。

[@yinmanlee9182]

感謝教授

[@sandrachan8842]

@@zcbbw 1958年

[@taimanchan836]

@@zcbbw 對啦中國也入侵過其他國家，將當地人殺光，中越戰爭三光政策知道嗎？無知就多讀書

[@waiheicheung7123]

很喜歡教授嘅分析，亦感到你既frustration，勇於表達充滿了文人風骨。

[@peterma9754]

堅定支持沈教授，加油。💪🏻💪🏻💪🏻❤️

[@giniwong4054]

香港以至海外的「愛國者」應該多聽沈教授及楊穎宇先生説的香港史，成日話「毋忘國恥」，國恥就是中共！

[@popgomouse]

@@zcbbw 依你所講，美國獨立、印度獨立、馬來西亞獨立… 看來你言下之意，看來你支持香港獨立？你有無問過中国共產黨？ 😂

[@giniwong4054]

@@zcbbw 請你留心沈教授的內容，誰在阻止香港民主！

[@fuck89078]

@@zcbbw First of all, no one is saying that the British was 慈眉善目善解人意 but just your own thought. Decolonisation was a trend in the post Second World War period, meanwhile the British was difficult to afford the burden of colonies after the WWII. If you comparing the process of decolonisation between the British and the other western empire, you can see the British government provided a smooth and non bloody process to its colonies. Moreover, those questions are just nonsense, of course the British would not giving autonomy and liberalism to its colonies in the early colonial period since its own benefits, but still the British eager to give up the colonies and tried to build up a pro democratic and modernised government which can be smoothly transferred in the post colonial period.

[@fuck89078]

@@zcbbw also the young plan was carry out in 1945 which was just after the WW II, was it already in the transferring period of Hong Kong? I’m just wondering have you watched the whole video😂

[@standwithstandnews]

毛澤東至少六次感謝日本侵華！毛澤東：沒有日本侵華，也就沒有共產黨的勝利（打敗國民黨）

[@atwleung]

謝謝啟發！發現《南京條約》紙本在台灣 是大清政府和大英政府簽訂 表明中華民國繼承清政府在該條約的權利與義務。反而中共政府與該條約無關！

[@charles8615]

多謝沈博士指出史實

[@Issac_HO]

最後一句聽得好心酸。

[@KylieKiu]

多謝教授分享，將真正歷史留有記錄

[@jarekmaroyev6282]

感謝沈教授重提港英政府嘅歷史。老泛民好多時因為大中華民主觀念，對港英政府嘅睇法都幾偏見，一直灌輸英國政府虛偽論。但經過時間見證，泛民嘅所謂民主回歸，到今日喺點樣徹底失敗。

[@coumaigam9194]

@@zcbbw 片中有講：楊認為解殖是大勢所趨，為了保持香港這個殖民地，不得不放棄以往的高壓政策，並且進行政制改革，爭取民心，這是策略上的改變。換個角度，這或者意味着港英在20世紀前期未有迫切需要推行民主改革來防止港人爭取獨立，所以雖然20世紀前期（可能）沒有阻力，但沒有誘因；後期有誘因，但有阻力，於是導致可推不需推，想推不能推。

[@yipzoe3865]

@@coumaigam9194 你地想獨立係你哋既事，英國從未支持，前港督彭定康，2016 & 2017年接受訪問時，明確反對。 1945年二戰結束，英國人於1952年設立政治部，拘捕煽動反英人士入白屋調查，白屋是拘留政治犯的，直到接近1997回歸才空置，如果英國有心讓香港獨立，何需設立白屋？英國明顯是想永遠統治香港的

[@limark1054]

多謝分享！

[@tosiu8619]

多謝你👍👍👍

[@iwong7615]

多謝教授分析，我之前上網搵都搵唔到咁多「楊慕琦計劃」嘅資料

[@ngkalun9503]

其實高中歷史書都仲有

[@tomliu2265]

多謝

[@mntai2526]

這種用今天價值觀去解讀當年世代的思維，甚有問題。我本身在美國作專業牙醫，受了很多學術，醫療史訓練，利用這種學術用語及包裝，去說服別人看自己的立埸。 當然也是一種解釋，不過務要小心對歷史不能有宏觀，欠缺全面性的結論。 你若看港台舊歷史節目，學者都一致認為殖民地政府住半山上，只用香港為入大陸經商及政治的駐足點。 後來港台為了言論不受人指指點點，又反過來結論。懇請 各位慎重參考。 多謝用很多時間整理這個節目。

[@yipzoe3865]

1946年，港督楊慕琦，主動廢除所有歧視華人的條例，包括華人不得住半山

[@mntai2526]

@@yipzoe3865 還有那一位港督？麥理浩真的用心為香港，但英國外交政治部，只是將香港看成英國自我利益棋盤上的一隻棋子，有時放甜頭，盡量引起當地既衝突又"自治"，自己又是和事佬，看看印度及巴基斯坦，以色列及巴勒斯坦就全面明白。

[@yipzoe3865]

@@mntai2526 另一港督葛量洪(1947-1957任期），他和麥理浩，是唯二有10年任期的港督，被喻為對香港最大貢獻，和影響最大的港督。 讀完他1965年出版的“葛量洪回憶錄”，便感受到他真心愛香港，真誠為香港服務。 香港在1950年前是轉口港，1950年，大陸因韓戰，被聯合國禁運，香港作為轉口港，經濟受到重挫，他因此協助香港轉型為製造業，並多次遠赴美國和英國，巡迴多個城市城市，宣傳香港，所以以前香港製造產品，出口強勁過絕大多數亞洲國家。 他在1950s，已經思考香港1997後的前途問題，他認為中國是不會續新界99年約的，到時有錢有能力的人將會移民，只留下沒有能力的窮人在香港，他擔心中國會虐待香港人，每逢有印度高官去香港拜訪他，他都會請求印度呼籲中國，在1997後，善待香港人，並寫在備忘錄內的（1950s，中印關係良好，印度是英國前殖民地，跟英國關也不錯）

[@yipzoe3865]

@@mntai2526 印度和巴基斯坦，因信仰問題，根本相處不來;以色列和巴基斯坦，也因種族和信仰問題，常有衝突，與英國何干？你不說中國令蒙古分裂為二？韓國沒有被英國統治過，都分裂為二;越南原是法國殖民地，一脱離法國立即分裂為二。 你又不說英國前殖民地新加坡，獨立後發展良好，跟英國保持良好關係，李光耀甚至感謝英國的殖民統治？

[@mntai2526]

明白你的提供資料，正所謂"亦有仁義"。 也許請看看， only if you want to see the big picture of British empire, again, only if you want to study more comprehensively...... 明仔用3集講及大英帝國之興衰， 英國出兵征服所有殖民地，代價人力軍力十分吃力，只有靠宗教，利用當地貴族，有階級有影響力的當地人，玩弄兩手政策，盡量分化當地人對英國的反叛，以其高文化對低文化的軟實力影響吸納當地精英站在他們管治的一方，當然我不否認他們也有為殖民地人民有貢獻，但整體上全英國都是以自己的統治利益為出發點。 kzbin.info/www/bejne/Z2LJY2eDrqqXrZo

[@endychow7434]

thanks

[@roychan1817]

受教了 🙇🏻

[@ccm4568]

一代偉人，為香港貢獻。

[@rub9729]

下一代必須知道的歷史

[@acmeep525]

There were 3 British colonies in E Africa: Tanganyika 坦葛尼克, Kenya 肯雅 and Uganda 烏干達.

[@lokhangw]

thanks for the video.,

[@franklinchung3380]

Thank you very much for sharing! Much appreciated!

[@mswcchan]

係呀。 唔知可否download 博士啲片，第日無KZbin 都可以有得溫故知新

[@henry1984]

Good ☺️😊

[@kitty4702]

唔講真係唔知

[@tsangrita1]

Support CLASS

[@hongcaptain]

阻撓香港民主最主力的，反而是當時的精英階層，他們比英國人更歧视香港人。你班草民，揾錢啦，管治你邊識呀，等我地管你啦

[@ramaschoi844]

喺 响 鐮刀鎚仔幫 嘅 歷史內, 香港並唔係 英國殖民地。 但中共統治中國 之歷史 只從 1949年開始, 從 前朝 (中華民國) 中 取得統治 中國。 而香港 係由 中華民國 之前朝 (大清) 所割讓俾 當時嘅 大英帝國 嘅。 中共 連自己所簽嘅 《中英聯合聲明》都可以唔承認, 又㸃會遵守任何承諾呢? 所以 《若信中共 務必失救》, 講完!

[@sleepingbeauty415]

真諷刺，藍絲而家成日用新加坡與香港比， 當年新加坡唯一比香港有優勢的就係沒有中共在背後指手劃腳!

[@chimasujichimasuji8937]

之前睇另一本書都有提及楊慕琦方案，除左沈教授所指因為中共反對以外，另一方面都係因為香港華人戰後只想搵錢重建經濟，對參與政治意欲薄弱。唔知我有冇理解錯誤？ 即係好似當時中英談判，香港人冇好積極咁走出黎自己爭取；到淪陷後被溫水煮蛙；兩年前覺醒時卻為時已晚了。

[@yipzoe3865]

1946年，二戰後，國民黨去接受已被日本殖民半世紀的台灣，遭到台灣人激烈反抗，國民黨強硬武裝鎮壓，殺了過萬台灣人，要讓日本繼續統治，絕對不可能。 國民黨尚且如此，共產黨更加不會讓英國1997後，繼續統治香港，即使殺你十萬八萬人以上，也在所不惜

[@maisondart5957]

呢個我本身都想知, 謝謝教授~

[@vamdicky]

舊時即係 97前，或者冇乜民主。不過，港人有極其自由的言論 新聞

[@standwithstandnews]

究竟你有無聽書？英國一早想比香港人民主，係中共威脅出兵收回香港，唔准香港民主化，唔想香港人習慣有民主

[@standwithstandnews]

@@zcbbw 就是因為當年英國放棄給予香港自治，中共亦打算充分利用香港這個特殊地方，最後就沒必要真的出兵吧！不過英國還是有給香港局部民主，例如直選市政局，直選部分立法局議員，這些在大陸完全沒有，大陸百姓有權選人大會議的議員嗎？香港給中共收回後，它便即時殺了市政局

[@standwithstandnews]

@@zcbbw 這麼共產黨是否獨裁？大陸人有權選國家主席或議員嗎？

[@vamdicky]

@@standwithstandnews 咁我講嘅就唔係『事實』？ 你都幾趣~

[@hochikwan401]

👍👍👏👏👏

[@penguinling1950]

答案呼之欲出

[@yukfaicheng9043]

沈教授 多謝你 我大膽做一個預測 喺我有生之年見唔到世界 大戰 當然我之前已經有一個同話題嘅預測 有兩位領袖在位 不過唔好意思 有一位已落台 上一世紀嘅初段 國家同民族嘅係以國為本 呢一刻 以國為本以及以人為本係有平衡

[@Issac_HO]

教授，互勉！

[@區展鵬-i5m]

香港無民主要問周恩來

[@區展鵬-i5m]

@@zcbbw 親愛的周總理說英國要是在香港實行民主化，就要派解放軍攻打香港。你究竟有沒有看片段的內容？片段都有提到

[@區展鵬-i5m]

@@zcbbw 你智障還是有閱讀障礙？ 英國人在香港實施民主化，周恩來會派解放軍攻打香港 英國人在香港實施民主化，周恩來會派解放軍攻打香港 英國人在香港實施民主化，周恩來會派兵攻打香港 派解放軍攻打香港也算沒有干涉？ 你們黃俄韃子的思維真的很特別 還是你有什麼精神疾患，只會重覆某些句子？

[@satoruhonda5230]

蔣介石都有份反對楊慕琦方案,根本蔣同毛係一擔擔

[@bananian]

台灣可以民主係奇蹟。

[@yukfaicheng9043]

生命誠可貴 自由價更高 佢嘅經歷 令到佢係想俾香港民主 但我唔相信一九五零年嘅英國比香港民主 但我唔否定英國而家係一個民主嘅國家

[@yipzoe3865]

只是有限度民主，下放部份權力，英國仍然握有實權，它明顯想永遠統治香港

[@hchan8888]

👍👍👍💪💪💪👏👏👏

[@acmeep525]

Malaysia did not want Singapore for ethnic reasons. If Singapore became part of Malaysia, the % of ethnic Chinese will be as high as the % of Malays, which they consider to be "Bumiputras" (sons of the soil), the rightful owner of Malay peninsula. Therefore, Tunku Abdul Raman kicked Singapore out of the Malaysia Federation, to keep the ethnic superiority of the Malays in Malaysia. Lee Kuan Yew shed tears in front of the TV to announce that Singapore would be an independent country, after losing the Malaya hinterland.

[@standwithstandnews]

呢樣嘢我一早有聽過，共產黨扮晒嘢，但好多人唔知，大家真係要講多啲比其他人知

[@wscpsh]

Wall country oppose most democracy development in HK!

[@annalo9029]

After WWII, UK had to deal with her own reconstruction, decolonisation and Soviet threat in Europe,She was too occupied to consider any far-sighted plan in HK.

[@H.A.T.E_C.H.I.N.K_Lyncher_SB]

Doesn't mean the UK didn't give a F about Hong Kong at all.

[@yipzoe3865]

@@H.A.T.E_C.H.I.N.K_Lyncher_SB uk obviously wanted to rule hk forever

[@wongalex4431]

請問各位 「長期利用」乃中共掌權以來的香港，即使因葡萄牙社會黨執政而主動交澳門給中共，中共亦予拒絕，以免影響HK，何以英國不堅持香港完全保持國際地位？

[@yipzoe3865]

1980s，中美蜜月期，美國主動拉壟中國，對付蘇聯，英國已失去利用價值

[@nobodynobody7174]

academic independence

[@alexlee3378]

居然冇人评论？

[@sandrachan8842]

楊慕琦👣民主主義👍

[@cecilma3140]

Just about every US, UK and French territory was democratized around 1970, except one.

[@derekh9209]

When a certain nation reentered the UN, it promptly asked UN to remove HK from the list of colonies. Technically, it refused to regard HK as a 'British colony', for the UN has a resolution to allow colonies to gain independence after WWII, including Malaysia and Singapore.

[@yipzoe3865]

@@derekh9209in 1960, hk was in the list, UK obviously wanted to rule hk forever instead of gaining hk independent, uk didn't want to lose hk

[@derekh9209]

@@yipzoe3865 Actually, right after the WWII, then Governor suggested more self-governance in HK, but was rejected by Foreign Office. They're warned by CCP not to do so too.

[@yipzoe3865]

@@derekh9209" youg plan" was approved by UK prime minister, but rejected by hk governor Sir Alexander William George Herder Grantham. Uk has Special Branch to arrest anti uk suspects until 1990s, uk obviously didn't want to lose hk instead of gaining hk independent

[@yipzoe3865]

Hawaii, Guam, Puerto Rico were colony of USA, and they are stll ruled by USA now, only Philippines is deconlonized after WW2

[@marychan4625]

當時係ccp唔俾香港有民主

[@alina5191]

小粉红在这，记得放字幕

[@fishlo1080]

新香港的教育還會講邏輯嗎！

[@rub9729]

華人精英竟然投靠日本，令人詫異

[@popgomouse]

華人精英竟然投靠日本，包括民族革命英雄 孫中山

[@mntai2526]

先生，你太年青了，根本不是住過當年多任總督及當時英國外交部對多個殖民地的剝奪。 用一個較“民主”港督來大做文章，不過有很多人會聽。 英國真的對香港較關切， 是１９６７香港暴動後才明白要不可只求英國殖民地部的利益!

[@yipzoe3865]

中共經常恐嚇會武力收回香港，英國擔心解放軍隨時武力收回香港，所以一直不敢作出長遠建設和計劃，這在英國公開的解密文件中，港督麥理浩在上任前有提到

[@jasonloo6446]

如果有药食咗會失憶就好囉 😕

[@070124970]

Cls

[@sangtsang7936]

英國「完善」香港選舉制度好話講盡，壞事做盡。