Skąd wzięły się grzechy polskiego Kościoła | Andrzej Kobyliński

Prawo do niuansu” to program o literaturze i polityce prowadzony przez redaktora naczelnego „Kultury Liberalnej”, Jarosława Kuisza.
Procesy sekularyzacyjne w Polsce nabierają rozpędu. Na fali skandali pedofilskich z udziałem kościelnych hierarchów, rozczarowań postawami obecnego i byłych papieży, i postępującego upolitycznienia Kościoła, coraz więcej wiernych decyduje się na opuszczenie tej instytucji. Czy Kościół może wyjść z tego kryzysu? A nawet jeśli, to czy zechce podjąć konieczne kroki w tym kierunku? O tym, Jarosław Kuisz rozmawia z ks. prof. Andrzejem Kobylińskim, duchownym katolickim, filozofem, profesorem nadzwyczajnym Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie.
✅ Poprzednie odcinki „Prawa do niuansu”:
88. Jak dokonać apostazji? | Robert Biedroń
• Jak dokonać apostazji?...
87. Czy Polska powinna być tylko dla katolików | Marek Jurek
• Czy Polska powinna być...
86. Dlaczego katolicyzm może być niemoralny? | Leociak i Stankiewicz
• Dlaczego katolicyzm mo...
85. Dlaczego zamordowaliśmy pierwszego prezydenta Polski? | Maciej Górny
• Dlaczego zamordowaliśm...
84. Jak polaryzacja prowadzi do przemocy i rozbicia rodzin | Tomasz Stawiszyński
• Jak polaryzacja prowad...
Książka ,,Polka ateistka kontra Polak katolik" już wkrótce w Bibliotece Kultury Liberalnej 📖
Wesprzyj Wydawnictwo Kultury Liberalnej i Zostań Współwydawczynią/Współwydawcą najgorętszej debaty tego roku 🔥

[@andbank5590]

Pora zakończyć te "intymne momenty" i kościół niech wyjdzie z sejmu i wróci do kościoła. Dopóki to nie nastąpi kościół będzie kolejną partią polityczną z tymi konsekwencjami. Ale trudno zrezygnować z pieniążków i władzy. Urny na ambony !

[@elzbietawiktorowicz7349]

Niech kazdy wybiera swojego mentora a nie na sile robic wszystkich katolikami

[@mariaszczerba4490]

Dziekuje za bardzo interesujaca rozmowe.

[@urur8036]

Wspaniały człowiek więcej takich

[@JagnaLesna]

Szwecja nie jest panstwem wyznaniowym, jest rozdzial kosciola o panstwa.

[@witoldzylicz7724]

Złośliwi Anglicy już kilkadziesiąt lat temu mówili, że Francja to kraj pogański o przesadach chrześcijańskich.

[@romabachurska5433]

Trochę dziwne ze dziennikarz do ks profesora zwraca się per pan , tendencja ???

[@bartoszbiskupski3138]

Panie Jarosławie, doceniam dobór gości i tematów, również w tym przypadku. Dziękuję też za kulturę wypowiedzi, prawo do niuansu. Jedno budzi moją wątpliwość, którą chciałbym się podzielić. Prowadzenie wywiadu "na kontrze" co prawda nie mieści się w formule programu, ale może warto choć nazwać to co gość stosuje w swoich wypowiedziach. Ośmielę się zauważyć, że taka reakcja mogłaby podnieść "poziom rozmowy". W przeciwnym razie będziemy świadkami niepowstrzymanej serii erystycznych sztuczek, równie efektownych jak i pozbawionych znaczenia.

[@jacekgl4548]

Sztuczki erystyczne , to ich podstawowa umiejętność. Bez tej umiejętności , byliby bezbronni .Próbowali w przeszłości stosować zasady logiki , w celu udowodnienia ,że chrześcijańskie objawienie da się pogodzić z intelektem... nauką . Nie odnieśli raczej na tym polu oczekiwanych wyników. Dialektyka i erystyczne sztuczki , to skuteczniejsze metody w ich misyjnym posłaniu.

[@wojciech6785]

Bardzo ciekawa rozmowa

[@anna-il6ip]

Dziękuję za ciekawą rozmowę choć z poglądami /opiniami księdza profesora. Pytanie, dlaczego wszystkich ochrzczonych uważa się za katolików? Ja jestem ochrzczona (ochrzczono mnie jak miałam kilkanaście dni czyli zupełnie bez mojej świadomej woli ). Nie dokonam apostazji bo nie chcę, skoro się tam nie zapisywalam

[@mikael1759]

Twoi rodzice tego chcieli...więc niestety pretensje to tylko do nich...👍

[@maciekszymanski8340]

Nie trzeba dokonywać apostazji. Lepiej podpalić kościół, wtedy sami cię wyrzucą i obłożą anatemą.

[@fkshahbsbahajsj6937]

​@@maciekszymanski8340 No niestety nawet jak założą ekskomunikę na Ciebie to i tak będą podawać w statystykach, że jesteś katolikiem

[@jakubkozowski4387]

Podziękuj rodzinie. Chcąc nie chcąc prawo działa w taki sposób i będąc nieletnią, Twoi opiekuni prawni decydują za Ciebie.

[@robertk5522]

Nie trzeba dokonywać apostazji, żeby odejść od Kościoła. Wystarczy podważać dogmaty i nie uznawać nauki Kościoła...

[@piowil200]

Bardzo ciekawie opisany jest upadek w Biblii. Rzymian 1:22-27 ,,... Podając się za mądrych stali się głupimi. I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen. Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie....,,

[@zofiakowalska1199]

Ksiądz profesor nie rozumie wpływu dominującej już w społeczeństwach Europy IDEOLOGII ANTYKULTURY !

[@miroslawek]

Bardzo ciekawa rozmowa... a się na początku nie zapowiadało.

[@piotrzuch4592]

Panie redaktorze w roku 2021 w Niemczech 200tys opuściło kosciol ewangelicki i ok 200tys kosciol katolicki. A Pan się ekscytuje ze jest postępującą laicyzacja. Nie tylko u nas. Ale ze pan tego nie wie. Słabo Pan się przygotował.

[@krzysztofprzybylski1502]

Finansowanie kościoła to najprostsza rzecz do zrobienia, 10-20 najpiękniejszych kosciołow na koszt państwa reszta i utrzymanie parafii i zero finansowania jakichkolwiek kościołów, niech lożą wierni

[@maami59]

Okazało by się że trzeba zamykać kolejne koscioły,bo skąd wziąć wówczas te miliardy mieszkan na Śląsku,ale diecezja opolska i wiem ile tu jest biedy wiejskiej tylko jej nie widać zza firanek jak komuś budżet ledwo się spina nie wrzuci stówki do koszyka,bo Państwo przestało dokładać dlatego będą robić co się da aby utrzymać obecny stan rzeczy.

[@PKowalski2009]

10-20? Bez sensu moim zdaniem. Wsparcie dla zabytków raczej. To się zresztą dzieje.

[@janb6562]

Bardzo ciekawy wywiad, ale prowadzacy czasami bywa taki nachalny, narzucający interpretację

[@danutas5326]

W roku 1991 pracowałam w NRF i podpisywałam czy chcę płacić na kościół.

[@zofiakowalska1199]

Dlaczego młode pokolenie ma posiadać łaskę wiary, skoro nie posiada nawet elementarnej kultury, ponieważ od dziecka słyszało od ojca (rzadziej matki) takie "frazy", jak: "ty gnoju", "k***a, wypier****j" itp. ! Gdzie tu jest mowa o wzorcu do naśladowania ?!

[@jezalb2710]

Dziękuję

[@justynadrozdowska9909]

I dlatego młodzi nie chcą z katolicyzmem mieć nic wspólnego

[@annazamora1510]

Skoro pan ksiądz miał tak szeroką wiedzę już w latach 90 tych to dlaczego nie zachował się jak redaktor Gutowski i nie ujawnił wszystkiego? Inni nie ujawnili, ale dlaczego Ja nie ujawniłem? Cala rozmowa rzeczowa i mądrze prowadzona, a na koniec niespodzianka- niestety przykra.

[@pawedybikowski7925]

Bo by ksiedza sam kosciòł zlikwidował. Cinquecento by sie rozbił i śmierć na miejscu.

[@romandaszczynski9631]

Jestem wstrząśnięty tą rozmową. Jeden z sensowniejszych księży w obiegu medialnym, a i tak skłonny do manipulacji, a i niegrzeczny, gdy ma ochotę - w odróżnieniu od Kuisza. Gdy tego posłuchać, to wszyscy są współodpowiedzialni za to, co Kk robi w Polsce. Magdalenka to apogeum Kk w historii Polski?! Co za bzdury?! Wzięto tych biskupów po to, by byli przyzwoitkami - skopana i opluta opozycja bez tego nie rozmawiałaby z komuną. Wszystko co najgorsze, zaczęło się po odzyskaniu niepodległości w 1989. Zenit potęgi Kk? Proponuje zobaczyć filmiki i zdjęcia, które dokumentują zachowania prezydenta RP, premiera i ministrów rządu RP na uroczystościach u Rydzyka. Nigdy tyle pieniędzy co teraz nie szło na kościelne konta. Zarzut, że wszyscy - a głównie dziennikarze - są współodpowiedzialni za pedofilię księży to już naprawdę przegięcie, a apel do Kuisza, żeby zachował "powagę intelektualną" to - ho! ho! - tzw. wisienka na torcie. I kto zaapelował? Ktoś, kto sam deficyt takiej powagi reprezentuje

[@krystynabien1068]

Przykre te komentarze, tak bardzo podoba się życie bez zasad. Wiara to dar, życie pokazuje jak wygląda życie ludzi co nie mają w sercu Boga, smutne. Potem jest tylko ściana. Smutne.

[@danutas5326]

Od 2015 roku jestem nie wierząca i jestem bardziej osobą moralną od wielu katolików. Każdy może wierzyć, ale nie dawać datków i nie utrzymywać tej sodomy i gomory.

[@helenakollat6815]

Parlament to nie kościół.

[@mariabereznicka-przyecka6650]

Grunt to się podzielić winą - choćby z dziennikarzami... Pamiętam lata 90, księża mieli poważanie, nawet u niepraktykujących. Kościół sam roztrwonił pulę zaufania, jakie miał. Przez religię w szkole również. Źle prowadzone zajęcia stanęły w jednym szeregu z innymi przedmiotami, z których można było zwiać albo obśmiać prowadzącego. Sami tego chcieli. Ale żeby powiedzieć, że dziennikarze wiedzieli, a nie powiedzieli... Wstyd 🥴

[@bartoszbiskupski3138]

Tak, większość księży może jest przyzwoitych, ale dopóki relacje będą paternalistyczne, czyli typowe dla polskiego katolicyzmu, dopóty sekularyzacja będzie wycinać wpływy kleru. I wszelkie sztuczki retoryczne i czyste manipulacje: "proszę zachować powagę intelektualną", "należy się z tego cieszyć", "24 na 27"; "jeździłem matizem/corsą", dla człowieka ogarniętego są podwójnie odstręczające, ponieważ urągają jego rozsądkowi. Szczególnie, że ów człowiek uswiadamia sobie nader łatwo, że kk jest równie wiarygodny jak firmy PRowe, stosujące narracje wspierające wątpliwe interesy. Albowiem Panie Andrzeju: nieudawaną skromnością i troską o innych buduję się szacunek, a nie autem skromniejszym od możliwości finansowych. Zaś wiarygodność nie wynika z retoryki dominacji, ale z prawdy i deliberacji.

[@bartoszbiskupski3138]

Ps. A o blame game już nie wspomnę, bo musiałbym użyć języka mało parlamentarnego i również odnoszącego się do osoby...

[@dod-do-or-dont]

Typowa zagrywka PR, KK to gracz na rynku oszustów z długim stażem, i środkami, mają nadzieje że jak zwykle, wystarczy przeczekać. Trochę stracą ale mają się nadzieję odbić, taka już jest ta parszywa, przestępcza organizacja, stan posiadania na koniec gry jest najważniejszy, zrobią wszystko żeby się nie uszczuplił. Nie mogę się zgodzić ze są tam ludzie przyzwoici. Inaczej od nich definiuje przyzwoitość, wiec dla mnie przyzwoici nie są.

[@Reiner-oy6uh]

"Jest w polskim sejmie kaplica sejmowa" kaplica w sejmie to sie zrobiła jak Hałownia zrobił cyrk z sejmu a Tuskoszenka zrobił z Polski Białoruś

[@adamsztefko6734]

Rozmowa bardzo interesująca. Ks. Prof. Andrzej Kobyliński to jeden z niezbyt niewielu, którego darzę wielkim autorytetem - zacny ksiądz, wielki profesor.

[@maciekszymanski8340]

Darzysz wielkim autorytetem i jesteś jego idolem...?

[@chomikjk3099]

​@@maciekszymanski8340😂👍

[@piotrblachnicki5598]

Jeden z niezbyt niewielu??? Co to jest?

[@krzysztofprzybylski1502]

Wzięły się stąd że mnóstwa w kościele złych ludzi

[@andbank5590]

Wniosek: bieda to najlepszy sprzymierzeniec kościoła i religii ! Biada wam klerycy, naród się bogaci. Potrzeba wam jakiejś wojny albo zaborów !

[@MrKoolia]

I żal im dupę ściska, że naród staje się bogatszy, dlatego chcą nas zmusić do sponsoringu, darmozjady!

[@KrzysztofOpalinski-sk3je]

Ks. profesor Kobyliński jest skromnym dobrym człowiekiem, warto go słuchać. Nie ma dla mnie większego autorytetu w KK

[@jowojc]

Właśnie odsłuchałam i mam WIELKI ŻAL do red. Kuisza, dlaczego nie zapytał rozmówcy, czy w latach 90-tych jego środowisko - mając pełną wiedzę o skandalach obyczajowych - zawiadomiło organy ścigania albo tych oskarżanych o zaniechanie dziennikarzy. Bo jeśli nie, to zwykłe pieprzenie o przygotowaniach do sekularyzacji, w świetle którego głodne kawałki o cinquecento są po prostu śmieszne.

[@romabachurska5433]

Dziennikarzu , to ze żyjemy w wolnej Polsce to zasługa tych naszych pokoleń , które z wiara i miłością do Boga i Ojczyzny oddali własne zycie dla Niepodległości naszego kraju !!!

[@chomikjk3099]

Tak, więc przymkniemy oko na grzechy księży (przecież byli szantażowani przez bezpiekę). Pan Bóg na pewno już im wybaczył. I cały czas wybacza. Tylko ci niegrzeczni lewacy wciąż atakują Kościół.

[@Reiner-oy6uh]

"to ze żyjemy w wolnej Polsce" chyba nie wiesz co to jest wolna Polska

[@babciarutkowska6405]

​@@Reiner-oy6uh--- wyjaśniłeś bardzo zwiężle błednie rozumiane pojęcie ,, WOLNA POLSKA " -- Twoje postawione pytanie raczej powinno juz wszystkim zaświecić lampkę, by poszrzyć swoją wiedzę o WOLNOŚCI NASZEGO POLSKIEGO KRAJU.

[@wandastasiak5053]

" w wolnej " ? To stan faktyczny ?

[@stanisawszydo1888]

Jakby "prowadzący" powiedział "ksiądz" zamiast "pan", natychmiast by mu gęba wybuchła!.. Do Rabbiego byś też "pan" powiedział, "kulturysto"? Rany...

[@edytaburda2145]

Piękny pokaz hipokryzji. Pycha funkcjonariuszy watykańskich jest powalająca. Szkoda, że pan Kuisz nie zachował się zgodnie z wymaganiami księdza i nie odpytał go dokładniej.

[@TomekLiteracki]

1:00:33 Chłop nie rozumie zarzutu do dziennikarzy. Dziennikarze w Wiadomościach nie obejrzeli, więc skąd mogli wiedzieć? Film "Bagno" proszę obejrzeć. Obie części i posłuchać jak dziennikarze są odporni na wiedzę.

[@Oxygen0317]

Najlepszy twist jest na końcu wywiadu. Księża to jednak narcyzm pierwszej wody.

[@piotrzuch4592]

Panie Kuisz gdzie była jakaś lustracja, że niby w Polsce ? Po co taka dezinformację Pan serwuje?

[@hakade5846]

Kościół uparcie trwa przy swoim nie zważając na to, że świat się szybko zmienia. Nie dostosowuje się do tych zmian tylko oczekuje, że świat dostosuje się do kościoła. Kościół w Polsce, zamiast wyciągnąć wnioski z sekularyzacji, która przetoczyła się przez zachód, jeszcze bardziej zasklepia się w swoim zacofaniu, usiłuje siłą, przy pomocy PiSu narzucić społeczeństwu SIŁĄ swój punkt widzenia i również nie wyciąga wniosków z tego, że skutek - co widać - jest dokładnie odwrotny. Przyczyną tego jest między innymi to, że kościołem rządzą TETRYCY bez pomysłu na przyciągnięcie wiernych, posługujący się metodami straszenia piekłem, które to metody kwitowane są przez młodych śmiechem. Młodych ludzi nie można już dzisiaj do niczego zmusić: efekt zawsze będzie odwrotny. To nie są czasy młodości panów z dzisiejszego episkopatu, kiedy młodym się coś nakazało a oni to posłusznie wykonywali. "Nie te czasy, arlekinie, nie te czasy" Co do afer związanych z kościołem - ekscesy pedofilskie nie byłyby odbierane AŻ tak negatywnie, gdyby nie fakt, że kościół jako instytucja po pierwsze bierze czynny udział w ukrywaniu pedofili w sutannach przed wymiarem sprawiedliwości (w czym wydatnie pomaga mu obecnie PiS), a po drugie nie robi de facto NIC, żeby ten stan zmienić. Wszelkie ruchy są pozorne, są tanim PR-em, za którym nie stoją żadne zmiany instytucjonalne. Rozpaczliwe wybielanie JPII, że "nie wiedział" jest tak żałosne, że budzi najwyższe zażenowanie wśród ludzi inteligentnych, myślących, którzy mogliby być filarem kościoła prawdziwego, głębokiego, refleksyjnego i przemyślanego. Te usprawiedliwienia trafiają wyłącznie do wiernych, których wiara jest tradycjonalistyczno-obrządkowa, płytka, ocierająca się o zabobon. O tych wiernych kościół "dba"- naiwnie wierząc, że to mu wystarczy, żeby przetrwać. Otóż nie: nie wystarczy. I do momentu, kiedy to do szanownego episkopatu nie dotrze, kościół w Polsce będzie się znajdował na równi pochyłej, na której coraz trudniej będzie zahamować przed całkowitym zsunięciem się w niebyt. Im więcej Jędraszewskiego, tym mniej ludzi w kościołach: nie ogarniacie tej zależności? Kościół się zawsze szczycił tym, że jego siłą jest konserwatyzm - no więc teraz przyszedł czas, że albo kościół zwinie ten sztandar i zacznie nadganiać rzeczywistość, albo pod nim uroczyście polegnie. Kolejny problem to poziom intelektualny kleru. Do bólu żenujący. Teraz sytuacja się jeszcze pogarsza, bo powołań prawie nie ma i nie ma z czego wybierać. Kiedy było z czego - seminaria szły w ilość a nie w jakość, czego skutki również widać. Bełkotliwe kazania, wyświechtane frazesy, robienie awantur z ambony tym, którzy akurat przyszli, nastawianie jednych przeciwko drugim - nie mające absolutnie nic wspólnego z Ewangelią - to kolejne "sposoby" kleru na to, żeby w świątyniach hulał wiatr. Kolejna sprawa to zasługi kościoła dla odzyskania przez Polskę wolności. W świetle tego, co się dzieje od 1989 coraz wyraźniej widać, że kościół robił to głównie we własnym interesie. I robi to dalej, zblatowany z PiSem na skalę niespotykaną. Trudno więc się dziwić, że duża część polityków ignoruje rekolekcje organizowane przez kościół, bo to nie jest już kościół tylko przedsiębiorstwo "Usługi zbawiennicze SA". Dziwię się ponadto, że pan ksiądz dziwi się podziałom Polaków, skoro kler SAM JE OCHOCZO TWORZY wespół w zespół PiSem (vide pan Jędraszewski i jego regularne opluwanie jadem wszelkich innych). Sprawa lustracji jest dla obecnej sytuacji marginalna. Wiadomo jest, że większość kleru współpracowała w ten czy inny sposób z komunistyczną bezpieką, ale dla młodych ludzi to są czasy tak samo odległe, jak panowanie Mieszka I i mają tamte czasy głęboko w nosie. To są spory starych, których oni nie rozumieją i nie chcą rozumieć, bo niczego to dla nich nie zmienia. Kościół mógłby się spokojnie poddać lustracji i nawet gdyby wyszło, ilu z nich było konfidentami, dla młodych ludzi byłoby to kompletnie bez znaczenia, jeśli chodzi o ich stosunek do kościoła. Dla starszych właściwie również nie: ci, którzy nie odeszli od kościoła, dalej by przy nich trwali, jak elektorat PiS, który nic nie rozumie z otaczającej ich rzeczywistości, a ci, którzy od niego odeszli dostaliby tylko jeszcze jeden argument za tym, że dobrze zrobili. Bogacenie się społeczeństwa i wzrost zamożności są słabym wytłumaczeniem sekularyzacji. Ludzie wraz ze wzrostem zamożności i wykształcenia mają po prostu większe oczekiwania wobec kościoła. Intelektualne oczekiwania. Zamiast tego dostają prostackich duchownych, którzy kazania ściągają sobie z Internetu, albo plotą na ambonach własne androny. Nie panowie - tym wiernych sobie nie przysporzycie. No i na koniec: wdzięczność kościołowi, że nie karze śmiercią za apostazję - typowy przykład myślenia kościoła katolickiego w Polsce. I drugie - obciążanie dziennikarzy za to, że "wiedzieli i nic nie zrobili" [w sprawie pedofilii w kościele katolickim] to jak obciążanie dziennikarzy w ZSRR, że wiedzieli o zbrodniach i nic nie napisali. Typowe podejście kościoła: zrzucanie odpowiedzialności na innych. Podsumowując - bardzo jestem rozczarowany. Sądziłem, że znajdzie się w końcu jakiś odważny, którzy szczerze uderzy się w piersi. Ale bawcie się tak dalej. Ostatni gasi lichtarze.

[@dod-do-or-dont]

Bardzo dobrze. Może wreszcie ten spinoff spinoff'u spinoff'u paskudnej ideologi z epoki brązu przepadnie TL;DR Katolicyzm

[@andbank5590]

@@dod-do-or-dont żeby to chociaż z epoki brązu. Ale niestety to popłuczyny tegoż

[@beatadubikajtis8202]

Doskonale napisane, zgadzam się w 100%

[@WiesawKw]

Myślałem, że to naprawdę jakiś intelektualista kościelny, którego warto posłuchać. Toć to przecież wyłącznie funkcjonariusz KK. Dajcie spokój z takimi profesorami katolickich uczelni. Opowiada jakieś farmazony o nauczaniu religii w szkołach państw europejskich to niech zobaczy na miejscu jak to tam rzeczywiście wygląda. O czym on opowiada, aż trudno uwierzyć, że tak można manipulować. Nie warto tego gościa dłużej słuchać współczuć można tylko tym studentom, których indoktrynuje na zaliczenie.

[@felicjanbrowarek5630]

Kościół trwa a nie przystosowuje się do zmian społeczno-politycznych. Kościół ma prowadzić do zbawienia a nie do układania sobie życia na ziemi

[@ula4148]

księże profesorze religia w szkole jest tak oderwana ,że o Bogu i prawdziwej wierze moje wnuki poznają od babci .To co jest w podręcznikach to koszmar .

[@dorotaj-i1557]

Konkretnie co jest koszmarem w podręcznikach do religii bo jako matka i katechetka z ponad25 l. stażem nie zauważyłam tego koszmaru

[@pandapanda-ng9cp]

Ale co ksiądz zrobił konkretnie z wiedzą którą miał o pedofilii w dziewięćdziesiątych latach? Czy jakieś zgłoszenie do prokuratury?

[@Tomasz_Kowalski]

a wiedział?

[@arturkacprzak392]

O polskim Kościele wiedział wtedy niewiele, bo na stałe przebywał we Włoszech. Później gdy wrócił do Polski, był zwolennikiem transparentności w Kościele polskim, za co spotkał go ostracyzm w rodzimej diecezji. Czy wtedy zdawał sobie sprawę ze skali zepsucia polskiego KK? Coś już z pewnością zaczynało do niego docierać. Wtedy walczył o oczyszczenie wewnętrzne Kościoła jako wykładowca i publicysta. Czy mógł zrobić więcej? (Np. rozpocząć kroki prawne przeciw duchownym, co do których jest mocne podejrzenie) Pewnie mógł. Ale i tak Kobyliński jest raczej chlubnym wyjątkiem na tle polskiego duchowieństwa.

[@jantarnowski6860]

ooo, ksionc towarzysz Sowa, odpowiedni "kapłon" w odpowiednim lewackim programie. Panie Sowa, walcz pan z kościołem, walcz, do tego zostałeś pan powołany

[@marekrejko]

Się obudzili (kościół katolicki), a starczyło, już 20 lat temu, trochę pokory, i zobaczyć, choćby na Czechy czy Słowację, które choć tworzyli 2-3 generacje wspólne państwo, w kwestii religii zachowali swą odmienność (dziś, jest już inaczej).

[@wandastasiak5053]

Wysoka duchowość jest odgórna , pogaństwo...oddolne ( od ludzi pochodzące)..........

[@jarekw8618]

😅😅😅😂😂😂

[@robertszczapa3010]

Jednak funkcjonariusz kk nigdy się nie znieni...

[@PKowalski2009]

Polityk "należy" do archidiecezji :D Archidiecezja jako właściciel?

[@andrzejzawadzki1985]

Bardzo dobry komentarz końcowy Pana profesora wszystko było dobrze skrywane przez także grono dziennikarskie, ale na tamten moment moim zdaniem kto się wychylił był usuwany

[@chomikjk3099]

Szkoda, że właśnie, gdy ksiądz zaczął ciekawie mówić czas rozmowy dobiegał końca... Przypadek? Nie sądzę 😉

[@dorow3206]

Rozdzial kosciola od panstwa panie Kobylinski,a fakt ze ktos wierzy w katolicki zabobon,absolutnie nie oznacza ze z tego powodu ma miec jakiekolwiek przywileje w zyciu polityczno spolecznym,to jego prywatna rzecz,a nie publiczna. Ale kosciol zawsze zawlaszczac wszystko co sie da,i mowienie ze jesr inaczej jesr przejawem hipokryzji. I ten pan Kobylin tez wspiera obecna wladze,choc publicznie tego nie powie

[@halah76]

Lustracja w PL była jak denazyfikacja w Niemczech, czyli żadna. Sędziowie mieli się sami oczyścić, dziennikarzom lustracja nie zaszkodziła - vide Maleszka w GW, adrystom też nie - przecież sam Miłosz donosił, o politykach nie wspomnę. Bo Wałęsa/Bolek miał status pokrzywdzonego. Więc nie tylko KK, panie Kuisz!

[@mts_pl]

Filozofia "Kalego" - jesteśmy wrażliwi na kwestie nazewnictwa, domagamy się stosowania feminatywów i konkretnych zasad językowych, a jednocześnie dajemy sobie prawo przyjęte zasady demonstracyjnie łamać. O ile zwroty typu "wielebny" albo "ojcze profesorze" można uznać za przesadnie pokorne i "nieliberalne", o tyle zwracanie się do księdza per "pan" to jednak arogancja, brak szacunku do gościa oraz - nomen omen - kultury...Coś jak mówienie do Anny Grodzkiej: "panie Bęgowski" - niby właściwie, a jednak obraża i irytuje, nieprawdaż? Z drugiej strony lepszy już ten "pan", niż "obywatel" czy "towarzysz Kobyliński" - jak to przy inszych rewolucjach bywało...

[@vip4883]

Mam podobny problem,skoro pan-ksiadz widzi zło w kościele,jest świadomy ,że nic się nie zmieni to dlaczego TAM nadal jest?Co poza kasa go tam trzyma? Dlaczego po prostu takim osobom brakuje szacunku do tzw.bliznich? Szacun do REDAKTORA za "pan"a nie wielebny, księże.Normalnosc ,aż mnie wzruszyła.

[@dod-do-or-dont]

Kasa sie zgadza, jeździ i daje wykłady, wmawia ludziom bajki za kasę, dostaje darmowe ubezpieczanie, potem dostanie zajebistą emeryturę i wyżywienie. A tak, trzeba by pracować, a teraz wystarczy poopowiadać dyrdymały, przepraszam znaczy się ewangelie i zawiłości teologiczne.

[@maami59]

Dobrze powiedziane.

[@aifam1584]

Ale, ale . Takie pytanie mozna i Wam zadac !! Dlaczego nie wystapicie z KK ?

[@vip4883]

@@aifam1584 jestem apostatą z wpisem do aktu chrztu.Formalnie nic z tą instytucją mnie nie łączy.Jestem uczciwym człowiekiem i nie chce mieć ze zboczeńcami i złodziejami do czynienia.

[@aifam1584]

@@vip4883 wielki szacunek, ja rowniez juz od ponad 30 lat.

[@tajuk2278]

Szydzenie, zartoeanie z kobiet ze jest ze szuka oblubienca czyli kochanka. To jes zenujace.

[@annazamora1510]

Bardziej rozsądna rozmowa. Zrobić porządek, niech padnie na twarz co powinno i wtedy wierzący wroca do kościoła. Może pustego, ale wiarygodnego.

[@MrKoolia]

To już jest niemożliwe.

[@michaelmazowiecki9195]

"Grzechy" to eufemizm "przestepstwa"

[@test123__]

"w 98 w urzdzie nikt nie mogl uwierzyc, ze ksiadz rejestruje cinquecento." Jasssssne. Co do finansowania to sprawa jest banalnie prosta. Niech wierni sami finansuja instytucje do ktorej chca nalezec.

[@aleksandram-of4pc]

Jakie ograniczone rozumowanie profesora- nie ma wszystkich partii na opłatku, aaa to zapewne dlatego, że tak się nienawidzą. Serio? A może to znak, że uważają, że jako posłowie reprezentują swoich wyborców, są w pracy i nie powinni w tym czasie uczestniczyć w obrzędach związanych z jedną religią. Rozdzielenie kościoła kat. od państwa jest dla nich ważniejsze niż opinia księdza. Już by ich chciał rozliczać i osądzać… co za typ.

[@Reiner-oy6uh]

Teraz POsłowie dzielą sie w sejmie POpcornem

[@dorow3206]

Wiarygodnosc jakiegokolwiek funkcjonariusza kk,jest naprawde watpliwa..,w jakiejkolwiek sprawie tak naprawde...

[@tajuk2278]

Nie ma relacji, w kosciele sa tylko wybrani. Reszta out. Poza tym jest tylko jakis fundameńtalizm, glupota, spiewy. A czas leci.

[@magorzatasosnowska9934]

Co innego wiedzieć z trzeciej ręki a co innego mieć na to dowody, żeby móc o tym napisać i oficjalnie kogoś oskarżyć. W KK panuje mafijna zasada milczenia, kto się wyłamie to czeka go ostracyzm. Przykład z książki pana Gutowskiego opisujący sytuację w Buffalo obrazuje cały KK w tej kwestii.

[@agentofchaos8239]

Możesz opisać tą sytuacje z Buffalo?

[@AgnieszkaMaat]

Końcówka rozmowy to istne "przerzucanie gorącego kartofla", odniosłam wrażenie jakby ksiądz mówił, że w latach 80 i 90-tych dziennikarze zawiedli nie informując opinii publicznej o problemach w kościele, lekceważąc całkowicie odpowiedzialność instytucji kościelnych w ukrywaniu problemów i przestępstw przeciw dzieciom i młodzieży. To odwracanie kota ogonem, ponieważ to rolą kościoła powinno być reagowanie na zgłoszenia nadużyć księży, wysłuchanie ofiar i ich bezwarunkowe wsparcie oraz bezwzględne zgłoszenie przestępstw do prokuratury. Przecież księża to jednocześnie obywatele państwa polskiego, którzy także podlegają prawu karnemu.

[@justynadrozdowska9909]

Nie prawda teraz też to się dzieje nie zaklamujcie

[@teresad6178]

W szkole nauczanie o religii, a nie katecheza.

[@MrKoolia]

Wbijanie w głowę Dekalogu i stosowania go w życiu, a nie jakieś wymyślone katechezy, bałwanów.

[@bogumiajedrzejewska87]

Bardzo fajna rozmowa! Szkoda tylko, że Pan Redaktor zwraca się do rozmówcy per "pan". To nieeleganckie, brak kindersztuby po prostu.

[@beatadubikajtis8202]

Och, "cieszmy sie, ze możemy zgłosić apostazje". Łaskawca, doprawdy. Kiedy mój przyjaciel (w Krakowie!) poszedł do parafii by zgłosić akt apostazji, to ksiądz wezwał policję. Koncowka rozmowy jeśli chodzi o wypowiedź pana Kobylińskiego jest słaba. Miał taką wielką wiedzę i co zrobił???

[@Oxygen0317]

Fakt, paniska zezwalają. Dziękujemy!

[@aleksandram-of4pc]

Dlaczego religia poza szkołą jest nonsensowna? Dla mnie jest jak najbardziej sensowna :) Społeczeństwo nie płaci za nauczanie modlitw jednej wiary. Gdyby to było religioznawstwo, filozofia i etyka w jednym - to proszę bardzo - może być 5 razy w tygodniu. Tylko niech uczy tego neutralny wyznaniowo filozof, religioznawca, a nie ksiądz, siostra zakonna czy katecheta.

[@justynadrozdowska9909]

Bardzo miły gość ale jednak pan Kobyliński to funkcjonariusz Watykanu pod każdym względem

[@przemek3678]

Bardziej sługa Jezusa Chrystusa.

[@staho9796]

@@przemek3678 Gzdzie to ten sługa Jezusa był 40 ..30 lat 20 lat temu ? Gdzie ten sługa był gdy Lolek na Soborze Wat 2- klepnął pro gejowski paragraf 2358 w katechizmie ? gdzie był gdy całował Koran? jak wprowadził Rozwody Kościelne czyli zgode na Cudzołustwo ? gdzie był sługa Jezusa jak pdealstwo w KK zaczęło rosnąć w siłę ? Milczał jak wszyscy milczał jak i ty, bo nie miał odwagi bo gloryfikuje mafie której jest członkiem a nie Chrystusa. Przestańcie wycierać gęby Jezusem w poczuciu swojej świętości bo na wymioty zbiera ...Jak możesz należec do kościoła którego głowa twój papież razem z 18biskupami w twoim tez imieniu klęczy przed demonem pacziamama bezszczelnie w Bazylice św Piotra!!! Co za fałsz, jak mam dosadniej to nazwać ? Biblia nazywa to Ladacznica na 7 wzgórzach! Z tym ze w oryginale z greki jest użyte jeden jedyny raz w Bibli na zdrade kościoła słowo K....a!

[@dod-do-or-dont]

@@przemek3678 Co? Sługa martwego apokaliptycznego proroka? Proroka rzekomo uważającego się za synalka psychopaty jahwe, bóstwa yahwizmu któremu składano ofiary z dzieci? Wiem że bajka, pot tytułem biblia, spisana długo po jego rzekomej śmierci tak mówi, ale gówno mnie to obchodzi, wolę historię, a ta jest dużo ciekawsza, i bardziej zagmatwana niż pisane by szerzyć ciemnotę (wiarę) ewangelie. Biblia to nie książka relacjonująca historię, to propagandowa cegła na której powstanie miały wpływ różne stronnictwa (patrz np ew. Marek vs Jan spisany najpóźniej, lub listy Pawła (najwcześniejsze, 7 zweryfikowanych jako teksty tego samego autora) vs Piotra. Tak na prawdę duchowymi `ojcami` tej sekty, w formie jaka przetrwała do dzisiaj, są Paweł i Piotr.

[@MrKoolia]

@@staho9796 Znakomite podsumowanie!

[@paweczarnota7324]

@@staho9796 jeśli gdzieś szukać takich oszolomow jak psychoprawica to tylko na przeciwległym biegunie.Tak ,psychlewica pasuje do Czarnka jak ulał. Gdzie był.Z tego co mówi mógł robić karierē w biznesie po prestiżowej uczelni,poszedł w kapłaństwo zwalczane przez państwo,odmówił współpracy z bezpieką Nie sądźcie,abyście nie byli sądzeni...

[@Anglorum]

Jednak do księdza wypada mówić "ksiądz". To też kwestia kultury. Poza tym rozmowa ciekawa.

[@annakepinska5263]

moim zdaniem młodzi ludzie mają dziś dostęp do wiedzy na szeroką skalę i już nie można im wciskać bajek według których mają żyć, widzą też zgniliznę moralną kleru ,jest nadzieja że uwolnimy państwo dzięki młodym od tego uścisku kk

[@tabletsamsung3606]

Jestem katoliczka, nikt mnie nie uściska. Chodzę do kościoła, bo chce.

[@annakepinska5263]

@@tabletsamsung3606 tak ci się wydaje,indoktrynacja od dziecka robi swoje,świadomy wybór wiary ,poprzedzony jest poznaniem faktów o powstaniu danej wiary,głębokim przemyśleniu,a nie tylko bezmyślnym podążaniem za jakimś przewodnikiem i tradycją ,a że tak jest w przypadku wyznawców każdej wiary widać po zachowaniu wiernych ,w naszym kraju przejawem tego jest brak głośnego sprzeciwu wobec pedofili w kościele, obrona sprawców i piętnowanie ofiar ,odrażające tłumaczenie że każdy ma słabości,poza tym rdzeniem wiary jest wmawianie człowiekowi że jest zły i grzeszny,depcze się jego osobowość od dziecka,a otumanieni rodzice pozwalają żeby ich dziecko na klęczkach opowiadało jakiemuś często zaburzonemu człowiekowi o swoim życiu,ponadto kler wmawia ludziom że tylko oni są alfą i omegą w kwestii rozumienia bibli, z jednej strony każą ją czytać,ale jak zaczniesz zadawać pytania to twierdzą że się nie znasz , nie pytaj tylko przyjmij ich wykładnię,a to jest bzdura,każdy kto wysili się i zapozna się z opiniami innych specjalistów w tym temacie zrozumie,że celem kk jak i innych religii jest władza i pieniądze,osobiście nie mogę pojąć jak ktoś może dalej tkwić w takiej zakłamanej ,zdemoralizowanej instytucji ,bo to jest wyraz poparcia dla jej przestępczej działalności , tekst że nie chodzą do księdza ale do boga jest dowodem na strach stanięcia przed prawdą,a tak na marginesie jak ktoś raz przeczyta biblię zobaczy że bóg jest potworem,który rząda tylko chwały i posłuszeństwa dla siebie a człowiek jest rzeczą którą można zniszczyć bez powodu,no ale jeżeli ktoś chce niech wierzy,ale niech nie narzuca innym a w przypadku naszego kraju wszystkim swojej wiary

[@marynia8046]

Nie no, takiego zaprzaństwa nie można słuchać. Wszyscy *usprawiedliwieni", teraz i na zawsze. Amen. Wstyd i hańba.

[@aleksandram-of4pc]

Co jest złego i przerażającego w ateizacji i sekularyzacji? Dla urzędnika obcego państwa jest to z pewnością straszne. Dla Polaków nie jest. W 2012 lekcje religii kosztowały nasze państwo 1,65 MILIARDA zł, dodatkowo kapelani i księża w szpitalach 29mln. Śmiem uważać, że te pieniądze można sensowniej zagospodarować. Chciałabym też zauważyć, że na religię trzeba się zapisać. Nie istnieje coś takiego jak „wypisanie się dzieci z lekcji religii”. Rodzice muszą wykazać „aktywność” i zapisać swoje dziecko. Nikt domyślnie nie jest zapisany na religię.

[@jerzydrzewi]

Mistrzostwo w rozmywaniu odpowiedzialności kościoła. KK ale inne kościoły też złe robili. Lustracja nie dotyczyła kościoła ale ja nie podpisałem współpracy. Maestria.

[@adamsztefko6734]

Panie Redaktorze, do księdza zwraca mysię w Polsce "per ksiądz", "proszę księdza" itp., a nie proszę pana". To jest obyczaj, a obyczaj należy do kultury. Gwałcąc normy obyczajowe wypisujemy się z naszego kręgu kulturowego. I druga uwaga, do wywiadu, rozmowy z taką erudycyjną postacią jak Ks. Profesor Kobyliński należy się przygotować. W przeciwnym razie wypada się jak ignorant.

[@josefpiszpan5883]

nie myl organu płciowego z parasolem

[@eve88ss10]

Oj to zakonczenie !, jednak ksiadz to tylko ksiadz !!!!

[@MrKoolia]

Zapomniała Pani dodać, że to obłudnik, a nie ksiądz; od kiedy to materialista może mienić się kapłanem? Jezus uganiał się za zyskami z pracy ludzkich rąk, jak oni? Nie! Dlatego mówi o nich: " Zyskujecie sobie przyjaciół (partyjnych) mamoną niesprawiedliwości, aby gdy się skończy (posiedzenie okrągłego stołu), przyjęli was do wiecznych przybytków" (czerpania korzyści finansowych z budżetu państwa, bez brudzenia sobie rąk pracą Łuk.16,9. Darmozjady nawet za nauczanie żądają zapłaty .

[@piotrzuch4592]

Panie Kuisz jest Pan inteligentnym człowiekiem proszę odpowiedzieć po co po co staje Pan takie metody mowi pan "ustawa w obronie uczuc religijnych chrzscijan ". Conajmnie Dwukrotnie uzywa Pan takiego sformułowania. Nie jest to przypadek. Po co ? Czy chodzi o "podpalanie". Uważam że media to głównie winowajcy tej wojny, Polsko- polskiej. Pan też w tym uczestniczy na mniesza skalę ale zawsze.

[@dod-do-or-dont]

Jak jesteś przyzwoitym człowiekiem to przestań być klechą, jak nim jesteś to nie za bardzo mamy o czym rozmawiać.

[@szczepanszczepanski9301]

W Polsce jest obecnie około 25 tysięcy księży - przytłaczająca większość z nich to uczciwi i przyzwoici ludzie. Niestety nie przeczytasz o nich w Gazecie Wyborczej i nie posłuchasz w tokefemie ani w Kulturze Liberalnej. Polecałbym więc zacząć od wychylenia swojej kipiącej nienawiścią łepetyny poza wspomnianą banieczkę - jest tam cały wielki świat, o którym nikt Ci dotąd nie powiedział.

[@dod-do-or-dont]

@@szczepanszczepanski9301 przyzwoicie ssmani biorący kasę od SS za wciskanie kitu? Nie są to ludzie przyzwoici, przykład jak z dzisiejszego wywiadu. Możesz być "ułożony" intelektualnie, ładnie się wysławiać i chodzić w mundurze "Hugo bossa" i "hailowac". To nie jest sprzeczne, ale żeby być przyzwoitym człowiekiem, nie da się być księdzem. Powie, nie bądźmy tacy radykalni, spokojnie, powoli, jakoś musimy z hitlerowcami (katolicyzmem) żyć. No kwa nie. Gość z wywiadu jest w środku tej instytucji i dalej na byciu w niej zarabia w ten czy inny sposób, zależy mu na jej trwaniu.

[@przemek3678]

@@szczepanszczepanski9301 Potwierdzam.

[@dod-do-or-dont]

@@szczepanszczepanski9301 btw. Nie czytam wyborczej ani nie oglądam polskiej telewizji, tak samo jak nie czytam ścieków w postaci deonu

[@przemek3678]

Jest bardzo dużo księży przyzwoitych i wartościowych.

[@maciekszymanski8340]

Jaki cel miała ta rozmowa? Pokazać "dobrego księdza"? Podobno byli też "dobrzy komuniści". To nie jest tak, że ideały są dobre, ale ludzie powodują wypaczenia. Cały ten kościelny burdel jest zepsuty do imentu i powinien jak najszybciej zniknąć z horyzontu.

[@uaok7891]

Miło posłuchać spokojnej rozmowy na trudne tematy. Tu ten kanał nie raz już pokazał, że można. Ale, skoro lewica przyznaje prawo do nadawania sobie zaimków i płci wręcz wg uznania, to dlaczego w przypadku zwrotów grzecznościowych wobec osób duchownych nie może stosować formy powszechnie i od wieków przyjętej „per ksiądz”, tylko musi ostentacyjnie „per pan”? To było niesmaczne.

[@hakade5846]

I czas najwyższy z tym skończyć. On jest może "ksiądz" dla tych, którzy wierzą w gadającego węża, chodzenie po wodzie i teleportacje. Ich sprawa - mają do tego prawo, niech ich nawet całują po rękach, jak ci z sekty pana Rydzyka. Ale nikt inny, kto nie podziela tych wierzeń, nie ma obowiązku ich tak tytułować. Nawet obowiązku wynikającego z dobrych manier.

[@aleksandram-of4pc]

Ksiądz to zawód, urząd. Czy do ciebie ktoś ciagle zwraca się podkreślając twój stopień naukowy, wykonywany zawód lub sakrament, który przyjąłeś? Np. Zaślubiony Annie-Zbigniewie lub inżynierze mechaniku Marcinie? To jest wszystko przerost formy. Każdy jest przede wszystkim panem, panią i to w zupełności wystarczy aby zachować szacunek.

[@BartoszBandua]

@@aleksandram-of4pc Zdarza się. Jak zapraszasz do audycji ministra - mówisz Panie ministrze, jak dziennikarz z dziennikarzem - Pani redaktor/Panie redaktorze. Na uczelniach powszechne jest - Panie doktorze (tu Pan prowadzący doktor może potwierdzić...). Łuako79 zadał konkretne pytanie - odpowiedzi nie dostał :)

[@bargor]

gość skrajnie nieobiektywny, szkoda czasu

[@leslavfun]

Ta osoba powinna wyjść zaraz po przedstawieniu go ze studia splunąłeszy i otrzebując kurz 😊

[@bargor]

grzech mają ci, którzy czepiają się świętego, powszechnego, apostolskiego kościoła!

[@jarekw8618]

🤦‍♀️😂

[@zenonzajkowski2749]

Per pan, to możesz chłopie zwracać się do kumpla przy budce z piwem, do Osoby Duchownej zwracamy się PROSZĘ KSIĘDZA PROFESORA! Poniał.....

[@robertk5522]

Wywiad bardzo fajny. Akurat ks. profesor to jeden z niewielu duchownych, z którymi można uczciwie pogadać. Tak mi się wydaje. A temat hejtu na Wojtyłę to nic innego jak efekt wciskania go każdemu i wszędzie, robienia na siłę autorytetu i nimbu "Wielkiego Polaka". Młodzi nie widzą w nim żadnego autorytetu. Ja też, nota bene...

[@mariaszpara2883]

Jeżeli zaprasza sie księdza , to powinien prowadzący zwracać się jako ksiądz a nie pan.

[@fkshahbsbahajsj6937]

Brzydka manipulacja ze strony księdza. W Polsce w szkolach nie ma religii tylko katecheza. A to juz na tle innych krajow ewenement