Czy wszyscy będziemy zielonoświątkowcami? - ks. prof. Andrzej Kobyliński #1

[@fundacjapanteon]

Polecamy ciekawą dyskusję z udziałem ks. prof. Andrzeja Kobylińskiego nt. "Czy możliwe są cuda w XXI wieku?" Zobaczycie ją tutaj: kzbin.info/www/bejne/gaeuhaCrjMlpo7M

[@dawidroznowski8015]

Tego typu rozmowy chyba lubię najbardziej. Agresywne debaty powodują, że wkrada się gniew i silna chęć obrony stanowiska a tutaj ten Pan mówi spokojnie w co wierzy i jak to działa jego zdaniem. Nie czuje zagrożenia i odsłania takiego siebie szczerego, jest przekonany, że to co mówi to prawda. Chyba najlepszy sposób na poznanie od podstaw tych poglądów

[@stanislausannowak3305]

Kiedyś! kzbin.info/www/bejne/d2SUYnakic-ZpdU

[@zbigniewchrobot5947]

Mimo, ze spokojnie to jednak mnie nie przekonał

[@ukaszyouknowwho4363]

Apeluje do was wszystkich - Czytajcie Pismo Swiete. To zywe Slowo Boze ktore ma moc przemiany serca. Z Panem Bogiem blogoslawienstwa Pana wszystkikwm zycze.

[@mateusz.pakajigsaw5695]

Apeluje do was wszystkich - Czytajcie Koran. To zywe Slowo Boze ktore ma moc przemiany serca. Z Panem Bogiem blogoslawienstwa Pana wszystkikwm zycze.

[@karolwilhelm4075]

Apeluje do was wszystkich - Read The Book of Mormon! To zywe Slowo Boze ktore ma moc przemiany serca. Z Panem Bogiem blogoslawienstwa Pana wszystkikwm zycze.

[@mgrycz]

Apeluje do was wszystkich - Czytajcie Bhagawad Gitę. To zywe Slowo Boze ktore ma moc przemiany serca. Z Panem Bogiem blogoslawienstwa Pana wszystkikwm zycze.

[@def6420]

KOZIOŁKA MATOŁKA..

[@arslibri9957]

Uzieloświatkowienie staje się coraz bardziej popularne gdyz czlowiek potrzebuje religii ale nie chce religii, która wymaga. Bekotanie językami, religijna histeria, "uzdrowienia", trzymanie się za raczki i popadanie w ekstazę jest łatwe. To jest skierowane na człowieka a nie na Boga, na emocje a nie na nawrócenie, które powinno byc równiez, jak mówił kardynał Newman, nawróceniem intelektualnym. Ale te emocję szybko wygasają, są jak narkotyk więc potrzeba coraz silniejszych doznań. Jak tego zabraknie to zainteresowanie wspólnotą przechodzi. To jest infantylizacja religii. Czy naprawdę jesteśmy tak infantylni religijnie ze potrzebujemy bełkoczącego Zielińskiego i wpadania z nim w religijną histerię? To jest herezja.

[@Tomasz_Kowalski]

100% racji.

[@bartek4289]

Kilka pięknych i mądrych zdań wyjaśniło sektę.

[@wiesawlorczyk232]

Większą herezją jest rydzykowate pojmowanie wiary , przekręty, kłamstwa manipulacje Biblia zdzierstwo ,nie zliczone afery w tym pedofilskie liczenie sobie za wszystko jakby kupić można sakramenty i tradycje a nie Ewangelia a propo nie jestem zielonoswiatkowcem aczkolwiek protestantem nie widzę nic złego w tym jest nas 800mln

[@wiolka8766]

No i daj Boże!!! , niech wszyscy będą charyzmatykami, niech ludzie czytają Biblię, niech się modlą spontanicznie, niech zanikają skostniale struktury, które zgasiły Ducha na wiele stuleci i zwróciły się ku martwym praktykom religijnym. Ludzie, czego tu bronić??? Liczy się bezpośrednia relacja Boga z człowiekiem, a nie rytuały. I liczy się moc Boża. Paweł pisze... Zapoznam się nie z ich słowem, ale z ich mocą. Ksiądz, kręci wypaczajac prawdy Boże zawarte w Piśmie Świętym. Taaaa, nie bierzmy dosłownie nauki o Darach Duchowych, szukajmy głęboko ukrytego sensu, tak wikłajmy, że dojdziemy do nonsensu. Gdzieś Bóg odwołał dary Duchowe? Jakiś dowód, cytat? Nie ma? Ojej... No tak.. Pewnie to odwołanie jest gdzieś głęboko ukryte i tylko jakiś teolog z doktoratem może je znaleźć.

[@marianskodowski8337]

Bratnia dusza... jak więc widzicie dzieci Kościół nie potrzebuje jakichś struktur, aby się rozpoznać, albo działać, wystarczy kilka słów :) Przez wieki trwał od czasów Apostołów, choć historia może o nim nie wspominać, szczególnie ta pisana przez formalistów, którzy widzieli tylko swój czubek nosa - zamilczywanie to stara metoda na zatrzymanie "herezji". Skąd my to znamy? Ksiądz mówi o tym, że współczesny ruch zielonoświątkowy powstał gdzieś na pocz. XX wieku, ale wypadałoby coś wspomnieć o Montanistach działających na terenach obecnej Turcji od II aż do VIII w., że Tertulian w połowie życia stał się Montanistą, bo tam zobaczył prawdę chrześcijańską, że napisał w tym okresie znakomite dzieła, które formaliści zniszczyli. Zobaczymy, co historia jeszcze odkryje.

[@ŚmiemWątpić]

27:00 do 28:00 Uważam to za zwracanie uwagi wyłącznie na te werset które potwierdzają tezę "glosolalia biblijna to zrozumiały dla innych ludzi język". Na początku Dziejów Apostolskich rzeczywiście Biblia przedstawia glosolalię jako zdarzenie w którym chrześcijanin nagle posiadł umiejętność posługiwania się innym wcześniej już istniejącym językiem ludzi. *Ale w 1 Koryntian tak nie jest!* 1 kor 14:2 "Ten bowiem, kto mówi językiem, *nie ludziom mówi,* lecz Bogu. Nikt go nie słyszy*, a on pod wpływem Ducha mówi rzeczy *tajemne."* Apostoł Paweł mówi konkretnie że koleś który mówi językami (glosolalia) NIE BUDUJE kościoła tylko samego siebie!! Czyli tam gdzie mamy podanie osoby która rzeczywiście była w kontakcie z ludźmi o których pisze (mam na myśli Pawła) glosolalia to bablanie niezrozumiałych rzeczy. Tam gdzie autor oddalony był od zdarzeń które opisuje o dziesiątki lat, i nie wymienia w żadne sposób od kogo ma te informacje, glosolalia nabiera wymiaru magii. Nagle jest to cudowne. Nie muszę chyba mówić które z tych podań uważam za bardziej wiarygodne... 28:53 to rozróżnienie bardzo śmierdzi. Badałem temat języków przez całe tygodnie. Ze źródeł chrześcijańskich (zarówno klawinistycznych krytyków jak i prosto z gęby zielonoświątkowca). Źródeł antropologicznych (felicitas goodman). Źrodeł naukowych (Andrew Newberg). A jest to *PIERWSZY* raz kiedy słyszę termin "jubilacjo". Jak to się w ogóle pisze? Nie znalazłem nic w Googlu. "Jubilatio"? "Jubilacio"? Skąd Pan Andrzej to wziął? Poprosiłbym o jakieś źródło (które nie jest artykułem Pana Andrzeja). *Co czy nie jest czasem tak że te rozróżnienie ma jedynie funkcję ucieczki od faktu że w Biblii glosolalia jest rozumiana RÓWNIEŻ jako niezrozumiały potok sylab?*

[@skopany]

Śmiem Wątpić czemu nie można na yt dawać serduszek do komentarzy :-( dam tutaj

[@dunnoit83]

Jestem byłą charyzmatyczką OwDS w KK i zdecydowanie zgadzam się z Tobą, Są weresety w Piśmie, które wskazują na niezrozumiałe sylaby. Poza tym brakowało mi odpowiedniego podparcia tezy, iż tzw. czasy apostolskie, tj. czasy cudów się skończyły, bo "nie są już potrzebne".Na jakiej podstawie można tak twierdzić? owszem, glosolalia czy też jubila-cośtam nie jest nadprzyrodzona, używanie "bełkotu" podczas modlitwy jest wyuczone (do dziś to potrafię), ale dla charyzmatyków są mocne "dowody" w biblii i tyle. Wydaje mi się, że ks. Andrzej od nich uciekał, z pewnościa wie o ich istnieniu. Bez takiej podpórki biblijnej plaga charyzmatów nie rozlałaby się po świecie z taką siłą...

[@eustachyklimiuk4807]

Pismo Św. każe chyba wierzyć ws to że z tym było jednak różnie.

[@Krzemieniewski1]

Ateista staje ramie w ramie z ksiezmi w walce z herezjami w KK. Confused AF.

[@odyniec1]

szukanie jubilacji w googlach to 3min. roboty. chyba, że z miejsca skreślasz jako źródło każdego "pana Andrzeja" www.siemieniewski.archidiecezja.wroc.pl/?q=node/34

[@Bruusus]

Yeey, pojawił się mój ulubiony argument. TEN FRAGMENT PISMA MI NIE PASUJE DO ŚWIATOPOGLĄDI, WIĘC BIBLI NIE CZYTA SIĘ DOSŁOWNIE, TYLKO SZUKA UKRYTEGO ZNACZENIA. Taa, Bóg postanowił w jedynej książce jaką kiedykolwiek napisał, dodać ukryte znaczenie, które może być interpretowane na 51200 różnych sposobów, co prowadzi do kolejnych rozłamów w jego kościele, który ma być jednością. Love. A, i materiał ofc. świetny.

[@TheMalla3]

własnie dlatego jest Kościół, aby nie było subiektywnego odczytywania Pisma św. Dlatego święte pisma w pierwotnym Kościele były czytane WE WSPÓLNOCIE, nie tak jak promują protestanci: prywatnie. Oczywiście można czytac prywatnie, ale sens Pism można odczytać tylko we wspólnocie. Choćby dlatego,że potrzebna jest po prostu wiedza: wiedza jak zostały przetłumaczone kolejne fragmenty z języków oryginalnych, wiedza historyczna o mentalności ówczesnego społeczenstwa, wiedza o zwyczajach Żydów, których my obecnie nie rozumiemy. Zreszta tak się odczytuje wszystkie źródła historyczne, rzadko kto w ogóle wie,że potrzebna jest po prostu wiedza. Także wiedza całej Tradycji Kościoła czyli jak odczytywali Pismo święci, teologowie, jakie toczyli spory w historii Kościoła...Same osobiste wrażenia nie wystarczą i zazwyczaj wprowadzają w błąd.I z prywaty te wszystkie podziały. I zazwyczaj z osobistych ambicji, czasem ignoracji i głupoty.Pozdr

[@adam.l7946]

Bóg nie napisał bibli tylko ludzie którzy byli pod wpływem ducha św

[@bozenaw8384]

Wspaniały wykład !!! Wyższa kultura !!! Świetni prowadzący !!!

[@grzegorzwawer4063]

Proste życie jest cudem.

[@amiz2]

17:18 Dlaczego te cuda były potrzebne w czasach apostolskich? Żeby budzić wiarę, przekonywać, że Jezus jest prawdziwym Mesjaszem. A teraz to nie trzeba przekonywać?

[@krystiangrochowicz3692]

No nie trzeba przekonywać bo indoktrynacja jest na takim poziomie zaawansowania że nawet profesor doktor mimo że potrafi posługiwać się meteodologią naukową i potrafi rozchodzić Wiele zjawisk a do podstawowego błędu wynikającego z braku znajomości Kultury Żydowskiej i absurdalnej teorii na przemianę nie miał okazji sobie zadać bo wniosek mógłby przekreślić Z dotychczasowego zaangażowania

[@wojciechgaaj5849]

Teraz trzeba przekonywać bardziej, ale nic się nie dzieje, a jedyne przekazy rzekomego działania tej nauki z mocą zawarte są w starożytnych pismach, których prawdziwości przekazu trudno dziś zweryfikować. Albo wiara albo nic.

[@Ewelinadopamina]

Teraz mamy kompletną Biblię oraz Ducha Bożego

[@Ewelinadopamina]

@@arkadiuszlee407 rozumiem Cię i rozumiem Twoją niezgodę i po części masz rację. Ale dziwisz się że jest tyle poglądów? Ja nie.... czy da się poznać świat duchów będąc czlowiekiem ? Czy da się zmierzyć wszechświat i odkryć jego tajemnice? A nawet czy da się zrozumieć człowieka, jego emocję i świadomość ??? Więc chcesz poznać Boga i mieć wszystko poukładane już teraz ???? Niestety to nie możliwe, pełne oświecenie jeszcze nie przyszło ,,Gdy byłem dzieckiem, mówiłem jak dziecko, czułem jak dziecko, myślałem jak dziecko. Kiedy zaś stałem się mężem, wyzbyłem się tego, co dziecięce. 12 Teraz widzimy jakby w zwierciadle, niejasno; wtedy zaś [zobaczymy] twarzą w twarz: Teraz poznaję po części, wtedy zaś poznam tak, jak i zostałem poznany. 13 Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość - te trzy: z nich zaś największa jest miłość.

[@mariusztakeoff2622]

Jeśli miałbym wybrać między zgubnym wpływem instytucji kościoła na politykę,a bełkotaniem na mszy,to wolę zdecydowanie to drugie.Katolicy,przechodźcie masowo na pentacośtam.Cool😁

[@christofwawa]

Co za bzdury. Chrystus jest wiecznie żywy i nigdy nie przestał uzdrawiać, również w sposób "spektakularny". To nam brakuje często wiary w Jego moc, dlatego nie ośmielamy się iść za Jego słowem i modlić sie za chorych.

[@annasiergiejewicz5552]

To nie umarł na krzyżu????????

[@erykfossevsounds5967]

Na końcu niema tego ekranu końcowego. Dziękuje za odcinek. Miłego :D

[@fundacjapanteon]

Dział Publikacji i Dział ds. Adnotacji Końcowych nie skoordynowały swoich poczynań :) Już to naprawiliśmy!

[@samuelswierczynski424]

To jest jeden punkt widzenia, bardziej sprawiedliwie byloby uslyszec przedstawicieli obu stron

[@EmmetSid]

a w zyciu. trzeba obrzydzac protestantów

[@Zosia1244]

OBECNIE jesteśmy świadkami potężnego wylania DUCHA ŚWIĘTEGO w różnych krajach. Zaczęło się to od 1962 roku, a teraz obserwujemy intensywne działanie Ducha Bożego. Nie pomogą tu żadne biadolenia, wyzwiska, obrona starych, zmurszałych systemów religijnych... Nadeszło nowe! BÓG MÓWI W SWOIM SŁOWIE, ŻE W CZASACH OSTATECZNYCH BĘDZIE POTĘŻNE WYLANIE DUCHA NA ZIEMIĘ. Mówi w prorockiej Księdze Joela o tym przebudzeniu. Mówi o cudach, o szczególnych darach Ducha /darach charyzmatycznych/.. Wymienia PROROKOWANIE, SNY PROROCZE itd... A to już jest nie do przyjęcia dla tych, którzy do Boga nie należą. Kto należy do niego, zna Biblię. A Bóg nigdy nie czyni tego, co jest sprzeczne z jego Słowem! Dokładnie wypełniają się biblijne proroctwa...

[@laniazpolany8962]

Kolejna nawiedzona.

[@Zosia1244]

@@laniazpolany8962 TAk, jestem nawuiedzona przez BOŻEGO DUCHA, a ty przez Szatana! Nie ma duchowej pustki. Jeśli nie należysz do Jezusa, SŁUŻYSZ SIŁOM CIEMNOŚCI, A TU NIE MA SIĘ CO CHWALIĆ!

[@laniazpolany8962]

@@Zosia1244 nie, nie jestem. Ale wiem co to fanatyzm kochana jest.

[@MamaKozy]

Choroszcz

[@maciejszymanski2386]

Zajebista frekwencja na tym wykładzie...

[@wiesawad.4462]

Kluczową sprawą jest wiara. W KrK wiary nie ma. Tej tzw. biblijnej. W ruch zielonoświątkowy nie wierzę. Wystarczy popatrzeć w internecie co się dzieje w tych zborach. To nie wygląda na działanie Ducha świtego.

[@wycieczkadoperu5626]

Czytając komentarze widać,że szanowna publiczność podzieliła się na zielonych i katoli. Przykre to, bo chrześcijanie powinni umieć ze sobą rozmawiać grzecznie i uprzejmie, wszak są dziećmi tego samego Boga. Zastanawiam się więc, czy brak tu miłości bliźniego, czyli chrześcijaństwa , czy wychodzi na wierzch polactwo, czyli kłótliwość, a chrześcijanie innych narodów jednak rozmawiać potrafią? Dawno nie widziałem tak wyważonej rozmowy i księdza który mądrze ważył słowa i jednocześnie redaktorów potrafiących zadać celne pytania i punktować odpowiedzi księdza. Bardzo dziękuję, niech Was Bóg prowadzi i obdarzy darem mądrości w rozmowie.

[@jozefkrysa948]

Polecam książkę - Humanizm ewolucyjny - Michael Schmidt-Salomon, a zwłaszcza ks. profesorowi. ...Mamy "bogów" adekwatnych do kondycji umysłowej ich wyznawców.

[@leszeksuchan2763]

@Gilbert .Witam. Trójcy Świętej nie ma w Biblii . Trójca to jest dogmatyzm które Kościół Katolicki dodał jako 3 osoby w jednym , Bóg , Syn Boży i Duch Święty , tak zwana Trójca przenajświętsza.

[@arturlisowski1012]

Im więcej dziwnych słów na proste pojęcia tym większy chaos w głowie i mniej przejrzystości w wypowiedzi. No chyba że w tym cel.

[@Kasandra_Wera]

Czego nie rozumiesz ?

[@monikamarciniszyn7445]

Zwykle, gdy treści mało, to przerysowuje się formę. Ludzie się pogubią i może nie zauważą

[@mentaltak]

Karol Fjałkowski = ciekawy materiał Super wywiad, dziękuję :D

[@kasiaz.5471]

Takie podejście nie pokaże ludziom prawdziwego Boga. Mówienie , że trzeba szukać ukrytego znaczenia, gdy prawda wybija się wprost jest naginaniem do swoich poglądów.

[@Anonym_788]

Współczesna pentekostalizacja jest pewnym rodzajem zwiedzenia,czego dowodem jest zmiany kerygmatu apostolskiego i wprowadzanie wielu niebiblijnych nauk,które często są ukrywanie i nie zrozumiałe prze ich wyznawców/

[@helenafabijanska3742]

Ryszard Potocki Proszę najpierw przeczytać Biblię i zobaczy pan gdzie jest prawdą(Marek12-38do40,Mateusz23od1do36

[@franciszeklinda5982]

Mieszanie biblijnej wiary typu zielonoswiatkowego z katolickimi wierzeniami to mieszenie prawdy z falszem.

[@albertjanik6815]

Zielonoświątkowcy- wyznanie prawdy katolicy - wyznanie kłamstwa

[@Zosia1244]

Bzdury pleciesz! Zwiedzeniem jest twój wpis. Pojęcia o tym nie masz. To są sprawy duchowe i trzeba je duchowo rozsądzać!

[@albertjanik6815]

@@Zosia1244 szkoda mi katolików ze względu na ilość sianej propagandy..

[@elzbietakazmierska1464]

Kościołem jesteśmy wszyscy a co w tym złego że ludzie wielbią Pana śpiewem modlitwami i dobrymi uczynkami pomocą dla braci .

[@TheMalla3]

Duża wiedza ks. prof. szkoda tylko,że wiary brak. Bo czym innym jest myślenie,że gdyby nie myśl Justyna to chrześcijanstwo zostałoby "jedną z sekt w basenie Morza śródziemnego" To nic innego jak mówienie,że chrześcijanstwo to jedna z ludzkich filozofii i przyjście Jezusa było tylko życiem jednego z filozofów. A w Kościele w ogóle nie ma działania Ducha św., to tylko ludzka struktura. Dramat!!

[@Tomasz_Kowalski]

TheMalla3 - bzdury opowiadasz. Oczywiście, że to wszystko jest ludzkie. Religia zawsze była i jest zjawiskiem antropologicznym.

[@MrPapajawor]

wystarczy czytać Biblię by nizgodzić się z tym co tu słyszymy .

[@eustachyklimiuk4807]

Z śmiercią ostatniego Apostoła skończył się okres cudów? Co za bzdura: przez dzieje Kościoła nieustannie przewijał się poczet świętych, uznanych przez Kościół z powodu potwierdzonych cudów i dzieje się tak nadal!

[@eustachyklimiuk4807]

"W cuda wierzyć" jest to nakazane przez Kościół!

[@mateusz.pakajigsaw5695]

A jeżeli powiem: "NIE!" to co mi zrobią? :)

[@eustachyklimiuk4807]

Do Jerzy Prus: Co za brednie na mój temat wypisujesz? Pogięło czy co? Gdzie ja piszę że "skończył się czas cudów" ? Przecież ja takie twierdzenie wprost krytykuję! Szukaj na głowę lekarza /albo okulisty/ bo ja tobie nie pomogę.

[@zbyszekcichorr]

Myślę że słyszysz to co chcesz. Pozdrawiam.

Najciekawsze jest to, że najwięcej cudów opisali apostołowie i ich uczniowie, którzy ... no właśnie ... napisali to. Potem już niczego nie dodawano do Ewangelii i jakby cudów mniej się działo....

[@szczepansamson]

Szczęść Boże, przykro mi to stwierdzić, ale ks. Profesor wprowadza niemały zamęt w Kościele. Zamęt powodowany prawdopodobnie lękiem przed nieznanym. Dziwne, wszak bada zjawisko latami a tak niewiele potrafi powiedzieć. Poddaję w wątpliwość metodologię. Nie potrafi powiedzieć, pomimo doskonałej znajomości definicji - bo nie doświadczył. Nie doświadczył bo prawdopodobnie nie wierzy. Dlaczego nie wierzy? Najchętniej umówiłbym się z nim aby się wspólnie pomodlić. Wtedy zobaczylibyśmy co wyleje serce i duch. Dyskusja i dysputy teologiczne to coś czego powinniśmy unikać jak pisze św. Paweł i podaje wskazówki jak napełniać się Duchem. Jak słucham ks. (a byłem na wykładzie) i tych tu filmików to mam wrażenie, że jakieś inne Pismo Św. czytamy hehe. Serio: ktoś kto doświadcza działania Ducha Św. nie pomyli go z Toronto blessing i nie będzie się tego obawiał. Boją się "daru śmiechu", ok ja też go nie lubię ale wiem, że otrzymywały go zazwyczaj osoby szczególnie dotknięte w życiu smutkiem z połamanymi życiorysami. Należy budować świadomość katolików, świadomość darów łask i sposobów ich przejawiania się a nie straszyć jak to robi ksiądz. Posłuch oczywiście będzie wśród zaburzonych osobowości którzy z lęku odrzucą "młode wino". Ty czytelniku bądź wolny i nie daj się zwodniczemu duchowi lęku który wdziera się do Kościoła. Badajcie a co dobre zachowujcie.

[@BEA70W]

Zaproście kgoś z kościoła Zielonoświątkowego.Dużo pada słów i oskarżeń pod adresem tegoż Kościoła.Nie wszystkich można mierzyć jedną miarą.Jeśli Duch Święty działa to kościół Katolicki Go nie zatrzyma.Pan Jezus Chrystus zostawił nam Ducha Świętego i On działa w ludziach i przez ludzi.Duch Święty daje też dary swoje każdemu nowonarodzonemu jak chce.

[@fundacjapanteon]

Celna uwaga, z pewnością zaprosimy do jednej z następnych rozmów reprezentanta Kościoła Zielonoświątkowego, aby poznać inne spojrzenie na omawiane tutaj tematy. Dziękujemy za oglądanie i pozdrawiamy!

[@mazanek1989]

Kto i kiedy założył Kościół, a kto i kiedy "kościół" zielonoświątkowy...? Poza tym ile jest odłamów zielonoświątkowców, a ile odłamów Kościoła?

[@laniazpolany8962]

Ależ oczywiście 😅 Każdy zielonoświątkowy tak powie. Poznałam takie osoby osobiście. Pod pozorną miłością kryją się nadużycia, własne doktryny, które w ogóle nie pokrywają się z tym co mówi Biblia. Są to raczej wymysły ludzi i wiernych. Sztywne reguły i fanatyzm.

[@dobryduszek3324]

@@mazanek1989 ile odłamów zielonoświątkowych..? Tyle, ile różnych MARYJ macie w swoim kulcie. Hmmmm... ciekawe która jest najważniejsza..? Może ta z Częstochowy..? A może Fatimska..? Albo ta z Guadalupe..? A może Ostrobramska..? Albo Czarna madonna! dobry duszek

[@mazanek1989]

@@dobryduszek3324 Maryja jest jedna. Nikt w Kościele nie twierdzi inaczej.

[@pawelcwynar]

Dobrze prawi.

[@dobryduszek3324]

A sprawdzałeś, co mówi postać z objawień w Lourdes? To wejdź i sprawdź. A potem sprawdź to z Biblią.

[@Tomasz_Kowalski]

@@dobryduszek3324 nie ma żadnych objawień. Fejk.

[@monika6753]

Pojawiają się we mnie takie pytania: dlaczego Ksiądz się nie odwoła ani nie odpowie na argumenty takich osób jak : Wit Chlondowski, Adam Bajorski, Przemysław Sawa, Artur Sepioło, Andrzej Siemieniewski, Andrzej Sionek, Tomasz Szałanda, Iwona Zielonka, Sławomir Płusa, J. Ratzinger w tym temacie? Łatwo przedstawić tylko swoje argumenty. Nadto, dlaczego Ksiądz nie przywołuje, że termin ten ma 3 odniesienia i skupia się tylko na jednym z nich? I pytanie podstawowe: Ksiądz wypowiada się jako mgr teologii czy dr hab. filozofii?

[@iwonazukowska106]

Dziekuje Bogu za Ducha Swietego ktory otworzyl mi oczy i wyprowadzil mnie zzrowadza tego kosciola katolickiego ktory wprowadza ludzkie filizofie.Odkad otrzymalam Ducha Swietego moje zycie radykalnie sie zmienilo. Duch Swiety sprawia ze nuenawidze grzechu.Uwolnil mnie rowniez o d wielu adykcjii. Nie mam deoresjji a wprost przeciwnie. Krolestwo Boze to sprawiedliwosc,radosc i pokoj w Duchu Swietym. Biblia jest natchniona i zby ja zrozumiec potrzebujemy wlasnie Ducha Swietego ktory jest Duchem Prawdy j nie potrzebujemy nikogo aby nas poucza . Duch Swiety rowniez rozpala nas miloscia do Boga i ludzi.Nie wiem co to klotnia,zazdrosc,nienawisc itd.Jestem osoba ktora. narodzila sie z wody I z Ducha. Nie uznaje zadnej religii gdyz chrzescijanstwo to osobista relacja z Bogiem Ojcem i Jego Synem Jezusem Chrystusen.Chrzescijanstwo polega na nasladowaniu Chrystusa i stawaniu sie coraz bardziej poddobnym do Niego. Duch Swiety wlasnie daje nam ta moc i uswieca nas abysmy staneli nieskalani i bez skazy gdy powtornie powroci.Ci w ktorych mieszka Duch Swiety sa Boga swietymi kaplanani..Kosciol katolickiego naucza wedlug Starego Testament u nie uznaje zas Nowego.W Nowym przymierzu ten kto uwierzy i sie ochrzci otrzymujeDucha Swietego a wraz a Nim charyzmaty. To nieprawda ze Duch Swiety przestal he dawac.Ja mowie na jezykach. Jest to aktualne i bedzie czy ktis w to wierzy czy nie i czy sie komus to pidoba3 czy nie. Tak samo zreszta jak dar prorokiwanua ,czy uzdrawiania,czy wyganiania zlych duchow.Dlatego ze ktos ich akurat nie posiada nie znaczy ze ich Bog nie daje. Po to wlasnie Duch Swiety zostal wylany na apostolow i na wszystkich ktorzy pojda za Nim oddajac swoje zycie Jezusowi Chrystusowi jako naszemu Panu I zbawicielowi.

[@Effixer]

A gdzie w tym wszystkim jest miejsce na niesienie Krzyża? :)

[@arturczarnecki4602]

Módl się profesorze to Pan też otworzy ci oczy. Prawda nas wyzwoli!!!

[@bozenawojciechowska8418]

Jezus mowil o tym ze w czasach ostatecznych wyleje obficie Ducha Swietego na wszelkie cialo ale wszystko trzeba badac czy jest zgodne. z Bibla. Duch Swiety daje nam dary rozne wielu czlonkow jeden Duch bez niego kosciol jest martwy to On daje zycie.

[@wiesawamaga1287]

A gdzie Szczęść Boże ?

[@ClippyDoG]

Tu! kzbin.info/www/bejne/fobOpaR3it-Br7c

[@bosko5590]

Nie wiem jak to jest z tym całym ruchem charyzmatycznym, licznymi uzdrowieniami, ale mam przyjemność od dwóch lat studiować biografie świętych od tych odległych, po współczesnych i w życiorysach niektórych z nich od cudów aż głowa pęka - nie chodzi mi wcale o "Kwiaty" tego, czy tamtego świętego . To prawda, ze kościół potwierdził tak niewiele cudów w Lourdes, dużo więcej jest zgłaszanych, ale kościół jest ostrożny natomiast dla ludzi były to cuda, a jeszcze więcej nikt nie zgłasza, więc nie jest to dobry przyład

[@BEA70W]

"Cuda Maryjne "nie są biblijne a działanie Ducha Świętego jest biblijne

[@marekmaj455]

Prosze ustalić swoje wywody z lepszym autorytetem w tym względzie czyli ks prof Andrzejem Siemieniewskim

[@czerwonymotyl948]

Czemu uwazasz ze Biskup Siemieniewski jest lepszy pod tym względem?

[@monika6753]

@@czerwonymotyl948 Polecam artykuł pt. Spór o pentekostalizację Kościoła - ks. Przemysław Sawa.

[@zygmuntmazepus]

Dzięki.

[@ewabz65]

Dziękuję. Ciekawy wykład 🌻

[@robertzbieranski6517]

Czy na pewno nie można dosłownie odczytywać tekstu biblijnego? Tak zdaje się sugerować. Ks. Profesor.

[@praetes]

Poczytaj bądź posłuchaj sobie np na temat kontekstu historycznego i kulturowego powstania tekstu o stworzeniu świata i ludzi i później zadaj sobie jeszcze raz to pytanie ;] Polecam np ten bardzo ciekawy wykład: kzbin.info/www/bejne/Y4STi2uYdrehlbs lub solidne analizy biblii z wydawnictwa Vocatio tudzież serię "Nowy Komentarz Biblijny". Pierwszy tom traktuje własnie o księdze rodzaju, a dokładniej o rozdziałach 1-11. Właśnie dlatego, że wiele tekstów biblijnych nie można traktować dosłownie i praktycznie przy całej biblii trzeba brać pod uwagę kontekst kulturowy czasów kiedy poszczególne teksty powstawały, tak wielkim błędem jest samodzielne interpretowanie owej świętej księgi, który to błąd może sprowadzać na manowce.

[@robertzbieranski6517]

@@praetes Proszę posłuchać 15,15. praetes Jeśli się nie mylę, to ks. Profesor nie zaznaczył, że niektórych tekstów biblijnych nie można odczytywać dosłownie, tylko powiedział ogólnie, że tekstu biblijnego nie można odczytywać dosłownie.

[@Marcin_Bytniewski]

​@@robertzbieranski6517 Bo nie można. zawsze trzeba wziąć pod uwagę kontekst, rodzaj literacki, domniemane autorstwo, okoliczności powstania i inne uwarunkowania wpływajace na tekst. Inaczej , odczytywanie dosłowne będzie interpretacją w stylu "co mi przychodzi na myśl jak czytam Biblię".

[@robertzbieranski6517]

@@Marcin_Bytniewski 116 Sens dosłowny. Jest to sens oznaczany przez słowa Pisma świętego i odkrywany przez egzegezę, która opiera się na zasadach poprawnej interpretacji. Omnes sensus (sc. sacrae Scripturae) fundentur super unum, scilicetlitteralem - "Wszystkie rodzaje sensu Pisma świętego powinny się opierać na sensie dosłownym" 88. 117 Sens duchowy. Ze względu na jedność zamysłu Bożego nie tylko tekst Pisma świętego, lecz także rzeczywistości i wydarzenia, o których mówi, mogą być znakami1. 1.Sens alegoryczny. Możemy osiągnąć głębsze zrozumienie wydarzeń, poznając ich znaczenie w Chrystusie. Na przykład przejście przez Morze Czerwone jest znakiem zwycięstwa Chrystusa, a przez to także znakiem chrztu 89. 2. Sens moralny. Wydarzenia opowiadane w Piśmie świętym powinny prowadzić nas do prawego postępowania. Zostały zapisane "ku pouczeniu nas" (1 Kor 10, 11) 90. 3. Sens anagogiczny. Możemy widzieć pewne rzeczywistości i wydarzenia w ich znaczeniu wiecznym; prowadzą nas (gr. anagoge) do naszej Ojczyzny. W ten sposób Kościół na ziemi jest znakiem Jeruzalem niebieskiego 91.

[@Marcin_Bytniewski]

@@robertzbieranski6517 Skąd te cytaty?

[@PaxHominibusBonaeVoluntatis]

co do Prawosławia, jest tam wiele zabobonów, okultyzmu, neopogaństwa, szamanizmu i magii - czy to ma być lekarstwo na "uzielonoświątkowienie" ?

[@czerwonymotyl948]

Jakieś przykłady praktykowania pogaństwa w prawosławiu?

[@laniazpolany8962]

Prawosławie jest spoko, księża prawosławni są normalni, mają swoje rodziny. Wszystko jest normalne I nikt nie boi się iść do spowiedzi. 👌 Zostałam ochrzczona jako dziecko, nigdy nie czułam się w Cerkwii źle i nikt nie straszył mnie szatanem.

[@nihilistycznyateista]

A ja tutaj zauważyłem poważny błąd logiczny - padł argument, że kościół katolicki, czy jakiś tam inny stracił konkretną liczbę członków - i to musi od razu oznaczać, że wszyscy ci ludzie przeszli na Zielone Świątki - a przecież to wcale nie tak działa - owszem, zmiana wyznania następuje w jakimś stopniu, ale i w jakimś stopniu następuje ateizacja, może nawet i więcej osób po prostu porzuciło religię w ogóle, a nie zmieniło wyznanie, a dodatkowo spora część z nowych członków kościołów zielonoświątkowych może nie być bezpośrednio nawróconym katolikiem, czy metodystą, ale katolikiem, czy metodystą, który został ateistą a następnie po jakimś czasie został ponownie nawrócony na chrześcijaństwo przez kościół zielonoświątkowy. To nie jest taki zerojedynkowy proces, ale dużo bardziej skomplikowana sieć zależności i nie ma tak, że 100% osób, które przestały być katolikami to teraz kościół pentekostyalny, ani, ze 100% wyznawców pentekostalnych to byli chrtześcijanie innych wyznań. Pomijam tu też całkowicie procesy przechodzenia chrześcijan na Islam, czy buddystów na katolicyzm etc, a to też ma miejsce i też dotyczy kościoła zielonoświątkowego. A co do moich wniosków to moim zdaniem może się okazać, że kryzys jaki panuje w chrześcijaństwie i utrata wiernych jest niezależna od pentekostalizacji i dlatego ten nowy nurt jest tak szalenie skuteczny, że wiara po prostu upada - ateizuje się - i kościół zielonoświątkowy nie tyle zniszczy chrześcijaństwo, co je uratuje.

[@servusservus3258]

AdiBielo żaden błąd logiczny myślenie księdza jest logiczne, skoro bada problem to chyba wie co mówi tym bardziej że są też prowadzone statystyki A Ty filozowujesz żeby zmniejszyć wage zagrożenia płynącego od zielonoswiatkowcow

[@nihilistycznyateista]

Servus Servus błąd logiczny nie ma nic wspólnego z myśleniem. Logika ma sztywne zasady i opiera się na suchych faktach. Jeśli dane mówią, że ludność Bydgoszczy od 2011 ciągle spada a Warszawy rośnie nie oznacza, że ludzie przeprowadzają się z Bydgoszczy do Warszawy. EDIT pomijam, że z kościoła katolickiego nie można odejść, więc technicznie nie traci on wyznawców nawet jak fizycznie traci. Więcej info o tym fenomenu na kanale Stacja Ateizm.

[@servusservus3258]

AdiBielo no właśnie Ty myślisz że ksiądz wysuwa wnioski na podstawie tu ubyło tu przybyło. Ksiądz omawia pewien ruch na podstawie obserwacji i analizy danych...np. twoja Bydgoszcz I Warszawa na podstawie danych z wydziału meldunkowego bez problemu można określić że jakaś liczba mieszkańców przeprowadziła się z Bydgoszczy do Warszawy

[@nihilistycznyateista]

Servus Servus no właśnie nie można, mamy póki co ochronę danych osobowych i jedyne co możesz sprawdzić to raport GUS o ilości mieszkańców. To samo ze zmianą wyznania. Póki nie zobaczę na papierze twardych danych z ankietowania po kolei wszystkich zielonoświątkowców odpowiadających na pytanie o poprzednią religię, a nie zobaczę, to niestety będę miał rację, że dane czy moje czy księdza są szacunkowe z obserwacji. Poza tym zgodnie z prawami logiki wystarczy, że znajdę jedną osobę, która przestała być katolikiem i nie została zielonoświątkowcem, aby wniosek upadł, a na szybko mogę wymienić takich 3: siebie, Łukasza Wybrańczyka z kanału Śmiem Wątpić i Leszka Nowaka ze Stacji Ateizm.

[@servusservus3258]

AdiBielo dobra

[@elzbietakazmierska1464]

Dialog ze światem można podjąć dobrem a nie formułkami

[@mariazwierzykowska8513]

Wszyscy powinni byci Chrzesicijanamiiczytaci słowo Boże biblię

[@maciejnowak1993]

A ja powiem tylko....pomódl się do Ducha Świętego o mądrość...następnie otwórz Pismo Święte....jak będziesz miał łaskę od Boga to oczy się otworzą.... Na początek odpowiedź sobie 1) co to jest Kościół? 2) po co chodzisz do kościoła?

[@jaasass]

22:21 nie wystarcza cuda? To czemu św Patryk nawrócił całą Irlandię i tam było wieeeele cudów? Wskrzeszenia, ale i w codzienności sporo było cudów? On żył w V-VI w bodajże :P

[@StrawberrySpring]

W mojej skromnej ocenie daliście się zdominować księdzu profesorowi w tej dyskusji. Byliście zbyt spokojni i ugodowi, przez co film sam w sobie może być nawet uznany za pokrzepiający religijne serduszka.

[@pierzastywazquetzalcoatl2052]

Poniekąd prawda, ale to był tylko wywiad, a od tego co mówisz są debaty.

[@erykfossevsounds5967]

Kanał ma na celu przekazanie myśli religijnej, nie debatowanie nad słusznością owej. Panowie co najwyżej pytają o pewne niejasności. Nie mamy tu do czynienia z debatą a dialogiem. Pozdrawiam serdecznie :)

[@fundacjapanteon]

Strawberry Spring - na naszym kanale jest kilka formatów, między innymi debaty, które mają charakter polemiczny. To jednak był wywiad, któremu przyświecał inny cel, a mianowicie rozmowa o tym jak pentekostalizację rozumie jej ostrożny badacz - ks. Kobyliński.

[@A0marcel]

Pan Jezus mówił: "mowa wasza niech będzie tak, tak, nie, nie." A ty księże Kobyliński mówisz o ukrytym sensie słów Ewangelii. Ukryty sens Ewangelii byłby sprzeczny z nauką Pana Jezusa. Pan Jezus wyraźnie powiedział, że zagadnienia wiary Bóg objawił maluczkim. Dlaczego Ty uczony w piśmie nie słuchasz maluczkich.

[@izabelako356]

Chrześcijaństwo nie jest filozofią ani religią,jest życiem z Jezusem a On się nie zmienił i nie "zanikł".

[@SuperFakty]

Duchowny powinien się lepiej przygotować do tematu. Tutaj są lepsze argumenty kzbin.info/www/bejne/bnyUlKqph62KiJI

[@tomek5975]

Dar śmiechu he,he dobre

[@jarekplamowski2720]

Tomek. Nie ma takiego daru Ducha Świętego. Co ten ksiądz opowiada ?? :D

[@Gumikrukon]

Dziękuję! :)

[@grgrmjrsk]

Łukaszu! Nie wiesz może czasem kiedy będzie kolejny odcinek stacji ateizm? :)

[@larausow8938]

Naleze do wspolnoty Odnowy w Duchu Świetym,dzialajacej przy kosciele KATOLICKIM, pod opieka ksiedza KATOLICKIEGO, radosne modlitwy ze spiewem, Msze swiete z modlitwa o uzdrowienie ( sa uzdrowienia i cuda), charyzmaty uzywane dla poslugi ludziom. Czyli nie trzeba zmieniac kosciola,tylko starac sie ozywiac swoja wiare. Wyjsc na spotkanie z Duchem Świetym i poddac sie Jego dzialaniu. A wypowiedz p.profesora wg mnie jest wrecz szkodliwa!

[@abmaximus]

Zamiana słowa 18-literowego na 21-literowe celem jego uproszczenia. Wow.

[@PasiekaNadBystra]

Bo wszystko jest słowem. Ludzie wymyślają SŁOWA(teorię, hipotezy) i nieżadko już za ich życia są podważane, co nie oznacza dla twurcy zwrotu korzyści z tego tytułu bądź utraty wyznawców. Mózg ludzki jest programowalny i niestety niewielu o tym wie, a już napewno tuż po urodzeniu, bo wtedy mamy czystą kartę zero. Zastanów się jaka by była twoja religia gdybyś urodził-a się w innej rodzinie, kraju. Przecież to takie proste.

[@marekjanczewski]

Ludzie wymyślili też słownik ortograficzny.@@PasiekaNadBystra

[@zbigniewchrobot5947]

Teoria że cuda skończyły się ze śmiercią ostatniego apostoła nie broni się, zresztą ksiądz potwierdza sam że cuda dzieją się i dzisiaj.

[@robertk5522]

Ale liczą się tylko cudą, na których łape kładzie Kościół Katolicki, zatwierdza je i buduje wokół nich kult, na którym zarabia🤣

[@iGS82]

Przekaz jaki zrozumiałem z tego wywodu księdza jest taki. Że ludzie są głupi i nie mogą sami i bezpośrednio interpretować pisma świętego. Czyli kościół katolicki składa się z debili, dla których tenże kosciół będzie tłumaczył na język zrozumiały pismo święte. Przy okazji interpretujac po swojemu, dodając od siebie to co sami chcieli aby sterować ta ciemna masą. Druga konkluzja to to że wiara KK to jedna wielka tajemnica, poprzez którą Bóg chce się bawiąc z wiernymi w kotka i muszkę. A może odgadną, a może nie 😂 Na szczęście jest KK który im (swoim owieczkom i baranom) tę tajemnicę wyłoży 🤣

[@kontrfederatbarski2762]

Słuchając Fracesco Bergoglio jednoznacznie wynika- będziecie Czerwonoświątkowcami ;)

[@profilermanes6441]

Mi się podobało

[@tomaszn.680]

Trzeba przyznać że ksiądz jest uczciwy i w okolicach 18 minuty opowiada cały proces jak ludzie odrzucili Biblię na rzecz filozofii. A później przyznaję że ten prąd rozwijał się i trwa od 2000 lat. W taki właśnie sposób wiara w Boga zamieniła się w religię daleką od źródeł

[@FIK1984]

Trafiacie w me gusta. Me gusta, Panteon. Si, si.

[@bozenawontora1419]

Jeżeli były cuda kiedyś,to dlaczego nie dzisiaj?

[@wojciechgaaj5849]

Zadaję to samo pytanie. Gdzie się podziała ta "nauka z mocą?". Zostało tylko usiądź, wstań, przyklęknij, zaśpiewaj.

[@Tomasz_Kowalski]

Takich cudów nie ma i nigdy nie było.

[@marianskodowski8337]

@@wojciechgaaj5849 Ależ jest! Trzeba tylko wierzyć i szukać. Katolicyzm ma tylko formę pobożności i jest niestety wypaczeniem prawdziwej Ewangelii - taki dotarł już do nas, a okoliczności "chrztu" Polski mówią jasno o co tak naprawdę Rzymowi chodziło. Dlaczego Jezus, albo Jan nie "ochrzcił" całego Izraela? Załatwiłby sprawę jednym symbolicznym pociągnięciem. Polacy nawet ateiści nie widzą tego, że kościół, gr. 'ekklesia' to 'wywołani z', jak nauczał Jezus, a więc pewni ludzie i przyzwyczaili się do łacińskiego castelo, czyli zamku i co za tym idzie do katolickiego formalizmu. A więc zbitka słów "kosciół katolicki" to zupełny oksymoron, kościół nie może być powszechny - ewangelia - tak. Cuda są rzadkie w krk i większości protestanckich kół, (a już chyba zupełnie brak ich u Ś. J.) ponieważ Bóg nie może swoimi znakami potwierdzać nieprawdy i ludzkich nauk, a więc zwykle są cuda w tych instytucjach odpowiedziami Boga na indywidualne modlitwy wierzących. Wierni i liderzy w tych organizacjach czczą swoje dogmaty, czyli własne interpretacje Słowa Bożego bardziej, niż Boga, zależy im zwykle na dobrych stosunkach z władzą, z grzesznikami i ich grzechem, nie chcą nikogo urazić. Jednak w tym czczeniu swoich credo czczą tak naprawdę sami siebie, gdyż: "jeśli kto mniema, że pojął jeszcze nie pojął jak należy" - wyjaśniony przez człowieka Bóg przestaje być Bogiem, a staje ludzką filozofią. Kościół Apostolski jaki znamy z Dz. Ap. i listów jest zupełnie inny, słowo chrześcijanin oznacza namaszczony, a więc ktoś taki musi się różnić od reszty. Model stawania się chrześcijaninem jest pokazany w Dz. Ap. 2, podczas dnia Pięćdziesiątnicy Piotr mówi zgromadzonym co należy zrobić - ochrzcić się w imię Jezusa i oczekiwać na przyjęcie Ducha Św. - to jest prawdziwa Ewangelia. Członkiem Kościoła Jezusa staje się poprzez nowe narodzenie z Ducha Bożego. Paweł w liście do Koryntian pokazuke jak mniej więcej ma wyglądać spotkanie/społeczność chrześcijan, a jest tam; mówienie językami i tłumaczenie, prorokowanie, śpiewanie, nauka, słowo wiedzy, mądrości itp - żadnej liturgii! Właśnie te dary pojawiają się i to ostatnio często, co świadczyć może tylko o bliskim powrocie Pana Jezusa i przygotowaniu Oblubienicy. "Kto nie ma Ducha Chrystusowego - ten nie jest Jego" /Rz. 8: 9/

[@abaddon9153]

Dzięki ;)

[@xdamien316]

kolejny ciekawy wywiad

[@annagdula8298]

podsumujmyBiblii nie trzeba brac na powaznie obietnic Jezusa tez to ze ranami Jezusa zostalismy uzdrowieni to tez nie prawda ze z wiara w Jezusa oglaszac uzdrowienia tez nie ma co bo to nie prawda. Biblia mowi ze Jezus uzdrawial wszystkich ale to dzis nie dziala bo Bog uzdrawia tylko niektorych i to z kk. Tak w ogole Biblie mozna zmieniac wg uznania ale moze robic to z tego co wiem papiez ktory jest nastepca piotra ktory nawet do rzymu nie dotarl. Nie podobalo sie kk 2 przykazanie wiec trzeba bylo go uzunac a z 9 i 10 zrobic dwa z czego 10 nie ma najmniejszego sensu. Zrobimy w kk kilka figurek i rzezb bedziemy je calowac klaniac sie koronowac je bo mozna bo 2 przykazanie usuniete bo bylo brane zbyt doslownie. Biblia mowi jeden Bog jeden posrednik Jezus i jeden Duch Swiety ale i tu kk wie lepiej ze to tak nie jest bo sa jeszcze inni maryja posredniczka papiez jp2 i pio i cala reszta smietanki swietych taki gluchy telefon przez lancuszek swietych do Jezusa a pozniej do Boga. Jest tego wiele wiele. Biblia to Slowo Boze ale na chwile przyjmijmy ja jako ksiazke to jak mozna zmienic tresc Jej. Ksiadz pomija kwestie wiary w ukonczone dzielo Jezusa a tym samym go pomniejsza. Ja wiem zawsze oglaszacie zbawienie ludzie wierza bo nie nie mozna zobaczyc zbawienia ale jak chodzi o uzdrowienie no to nie bo tu trzeba pokazac. Co zacza slowa Jezusa wykonalo sie kazdy wszyscy.?

[@dominikkurek1155]

Szansa na uleczenie w sanktuariach jest mniejsza od ryzyka utraty zdrowia w wypadku na drodze do niego.

[@izarost]

Duchu Swięty, musisz uważać z tymi cudami by ks. Kobyliński z pomocą metod statystycznych (marksistowskich) nie posądził Cię o Pentakostalizm. Módlmy się o dar rozumu dla ks. Kobylińskiego by nie fałszował Obrazu Boga Żywego.

[@katanol]

izarost dzieki statystyce mamy miliony informacji dzieki którym wiemy jak się zachowywać i dzięki statystykom nauka się rozwija. Statystyka > Bozia + nie rozumiem czemu "prawidła marksizmu" miałyby być we wszystkim gorsze od "katolickiej utopii" skoro oba są nieżyciowe i nierealne a więc tak samo wartościowe

[@dominikkurek1155]

Sądzę, że za niedługi czas ów ruch się wypali, gdy ludzie zaczną dostrzegać, że mimo wspaniałych obietnic konkretnie nic nie daje. Wbrew duchownemu uważam, że nowotestamentowe cudowności były tego pokroju co u dzisiejszych zielonoświątkowców. Skoro obecnie wielu dostrzega nadprzyrodzone znaki, to tym bardziej w I w. epoce powszechnej wiary w cuda.

[@MarekPawowski123]

Mam pytanie: Czy Jezus zmartwychwstał? Czy to tylko przenośnia?

[@Marcin_Bytniewski]

Zależy o co Pan pyta.

[@dobryduszek3324]

Trzeba jeszcze zadać pytanie - który Jezus? Ten biblijny, ten eucharystyczny, ten u którego codziennie wstawia się Maryja? Czy ten o którym głosi KK, że zbawia z dobrych uczynków i jak przyjmiesz wszystkie sakramenty...?

[@Tomasz_Kowalski]

Przenośnia.

[@Andre7725]

To tylko moja opinia, ale według mnie Biblia jest księgą, którą powinien zrozumieć zarówno głupiec jak i inteligent. Jeżeli tak jest to treść nie ma prawa być rozpatrywana pod kątem szukania ukrytych znaczeń. Dlaczego to wspólnota ma nadawać zrozumienie świętych pism? Gdzie miejsce na własne zrozumienie, zamiast wkładania "prawd" w czyjąś głowę po interpretacji grupy? Coś tu nie gra, Bóg nie dąży do podziału i daje pismo każdemu kto gotów jest czytać i wyciągać wnioski. Nie potrzebuję do tego mądrości ludzi, którzy w swoim postrzeganiu treści mogą być omylni.

[@mazanek1989]

Właśnie stąd się biorą podziały. Każdy chce uchodzić za rozumiejącego Pisma. Tym czasem można poznać pisma od współczesnych ewangelistom (Linus - bezpośredni następca św. Piotra), przez Tertuliana, Augustyna, Tomasza, do żyjącego Benedykta XVI Nie trzeba szukać samemu. Są publikacje. Polecam książkę"W Domu najlepiej" Johna Hahna - byłego pastora, profesora, ex-antykatolika.

[@pitjakf]

"Potrzeby współczesnego człowieka"!? Czyste herezje! Zepsucie w naszym kościele wzrasta. Ten ksiądz (profesor!-) to już heretyk!

[@nieznany6676]

Waldemar Ząbczyk A niby dlaczego dobrze mowi

[@czerwonymotyl948]

Jestem raczej sympatykiem tradycjonalistów. A nawet moje poglądy trącą trochę sedeprywacjonizmem(choć takie nie są). I nie zgadzam się z tobą że ten ksiądz jest heretykiem

[@asjg007]

Dzięki!

[@proroks6254]

To nie jest zmiana myslenia to jest wylanie Ducha Swietego ,ktorego Bog zapowiedzial przez proroka Joela ,ze przed ponownym przyjsciem Chrystusa po kosciol bedzie wylanie Ducha Swietego .Joel 2 roz .28 do 32 wiersza .Pentakostal to z jez .ang .zielonoswiatkowcy .Pozdrawiam .

[@tomaszn.680]

Mówiąc szczerze po profesorze spodziewał bym się nieco więcej. Przede wszystkim to co ksiądz opowiada nie dotyczy całego kościoła zielonoświątkowego. Cześć rzeczy i owszem dotyczy tradycyjnego kościoła pentakostalnego a część dotyczy około 25 % tych ruchów (tzw. hipercharuzmatycy). Kościół katolicki zbratał się z tym nowym ruchem, który jest wrzodem na ciele całego kościoła protestanckiego w ramach ekumenii.

[@maciejrosaniec1699]

Żyjemy w cudowny czasie coś się tu nie zgadza!!! Dzięki Ci Panie że prawdę objawiłeś prostaczkom.Troska co to za 20/ 100 lat.Nie troszczycie się oto co dziś . Kanapa i chobby gdzie głoszenie dobrej nowiny???Nie upadek tylko Spoczynek W Duchu Świętym.

[@FIK1984]

Glosolalia, ksenolalia, ksenoglosja, jubilacja. Niegdyś często używałem tych słów. Pamiętam swój artykuł z początków tysiąclecia, który poszedł potem jako newsletter pewnego "medium ewangelizacyjnego". Miło odświeżyć nieco pamięć.

[@lechsowianski9974]

DO WSZYSTKICH...... PIOTR LISTKIEWICZ ,,,,,,,,,,,,, OGLADAĆ ,,,,,,,,,,,,TAM ZNAJDZIECIE ,,,,,,,,,,,

[@czerwiec72]

Fajna dyskusja ale sporo uogólnień i przeinaczeń. Czy w KK nie modlicie się o uzdrowienie? Mówienie na językach jest kontrowersyjne nawet we wspólnotach zielonoświątkowych a poza tym wiele wspólnot katolickich tez już praktykuje te formy modlitwy. Zarzucanie zielonoświątkowcom "ewangelii sukcesu " i przypisywanie wiary w cuda "na porządku dziennym" to już kompletna bzdura i new age. To co jest najistotniejsze to osobista relacja z Bogiem, bezpośrednia ,szczera modlitwa a nie klepanie formułek. Muzyka podczas nabożeństwa zamiast fałszującego organisty też chyba nie jest juz niczym niezwykłym patrząc już choćby na wspólnoty "Odnowy w Duchu Świętym" czy neokatuchematu.

[@pierzastywazquetzalcoatl2052]

Również dzięki :-)

[@dobryduszek3324]

Różnica między charyzmatami katolickimi i zielonoświątkowymi jest taka, że w kk cuda udziela ludziom Maryja, a w społeczności pentakostalnej - cuda są darem Ducha Świętego. No cóż - Maryja nie jest Bogiem, więc nie dziwi mnie fakt, że kościół ten musi to wszystko sprawdzać. Duch Święty jest Bogiem i tak jak było zapowiedziane - według wiary ci się to stanie. Tu nie trzeba niczego badać - Bóg daje - to trzeba przyjąć i podziękować. Ksiądz który mówi, że nie znajdziemy informacji o tym, że działania Ducha Świętego wylanego na apostołów ustały, ale że do takiego wniosku prowadzą nas interpretacja całego NT... to chyba do Pisma Świętego stał tyłem i nigdy go nie czytał. 17 W ostatnich dniach - mówi Bóg - wyleję Ducha mojego na wszelkie ciało, i będą prorokowali synowie wasi i córki wasze, młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, a starcy - sny. 18 Nawet na niewolników i niewolnice moje wyleję w owych dniach Ducha mego, i będą prorokowali. ... 37 Gdy to usłyszeli, przejęli się do głębi serca: «Cóż mamy czynić, bracia?» - zapytali Piotra i pozostałych Apostołów. 38 «Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego. 39 Bo dla was jest obietnica i dla dzieci waszych, i dla wszystkich, którzy są daleko, a których powoła Pan Bóg nasz». ..... no chyba że to trzeba inaczej zinterpretować..... dobry duszek

[@ZERUBARIEL]

Chicago.. ZNAJDZIESZ ZNAJDZIESZ MNIE-???

[@woj1582]

Ta rozmowa jest farbą bo i ci o których mowa i jak i ci którzy mówią tak naprawdę nie znają Jezusa. Dzisiaj to jest właśnie dobry czas aby Go poznać. Z szczerą modlitwą czytajcie Nowe Przymierze prosząc Boga aby otwrzył wasze serca na Ewangelię. Błogosławieni którzy ładną sprawiedliwości

[@EmmetSid]

człowieku...księże...cały katolicyzm zbudowany jest na wymieszaniu wiary w Chrystusa z poganstwem...a ty przezywasz ze ruch charyzmatyczny ma znamiona szamanizmu czy ludowych wierzen afrykanskich?

[@mr.cogito7167]

Z całym szacunkiem, ale gdyby Pan prowadzący zwrócił się.. "proszę Pana Profesora" a nie "proszę księdza" może i bym był posłuchał. A tak, no cóż...

[@Pawitto99]

Glosolalia była znana na długo przed chrześcijaństwem I w. w religiach pogańskich. Nawet za czasów korynckiego kościoła, grecko-rzymski świat miał olbrzymią ilość bożków. W ich kulcie tych bożków, bardzo powszechne było, że osoba wchodziła w ekstazę, która dosłownie oznacza „wyjść z siebie”. Wchodzili oni w stan nieświadomości, w którym występowały wszelkie rodzaje psychotycznych zjawisk. Wierzyli oni, że kiedy byli w ekstatycznym transie, to w rzeczywistości opuszczali swoje ciało, wchodzili w przestrzeń kosmiczną i łączyli się z bóstwem, które wielbili i zaczynali kontaktować się z tym bóstwem. W momencie, w którym zaczęli komunikować się z takim bóstwem, zaczynali mówić językiem bogów. Była to bardzo powszechna praktyka w ich kulturze. Dzieje Apostolskie mówiąc o 'darze języków' mówi o tzw. "ksenolalii" (w przeciwieństwie do glosolalii)...czyli umiejętności posługiwania się obcym językiem zrozumiałym dla ludzi. I taka była pierwotna idea "darów języków"

[@Zosia1244]

Glossolalia świecka nie zawierała słów modlitwy, wielbienia Boga, a ta biblijna właśnie to posiada!

[@monikamarciniszyn7445]

Co za pseudoreligijny bełkot

[@maksymilianzamm3164]

Jeszcze kilka lat temu było nie do pomyślenia, by nazywać zbory kościołami. Był Jeden, Święty i oznaczał KK. Świątyniami zaś nazywano miejsca kultu pogańskiego. Chyba taka powstaje na Wilanowie. Pewnie niezadługo i meczety staną się "kościołami" muzułmańskimi.

[@adamgasior8009]

Chrześcijaństwo to filozofia ani religia tylko żywa relacja z bogiem

[@Marcin_Bytniewski]

Naprawdę nie słyszał Pan o religii chrześcijańskiej czy też o filozofii chrześcijańskiej?

[@Slajev0]

powiedział wyznawca każdej religii :v

[@dobryduszek3324]

@@Marcin_Bytniewski Religia chrześcijańska - która nie stosuje Słowa Bożego, tylko własne doktryny - pozostaje religią i nie ma nic wspólnego z wiarą w Boga - stwórcy ziemi. Filozofia chrześcijańska - to założenie, że chrześcijanie idą do nieba. A w Piśmie Świętym jest napisane, że to Jezus powraca na ziemię. Upssssssssss....?

[@Marcin_Bytniewski]

@@dobryduszek3324 Chrzescijańskich wyznań jest na świecie kilkadziesiąt tysięcy - na tyle sposobów można być dziś chrześcijaninem. Mój wpis nie odnosił się jednak wcale do tego czy któreś z tych wyznań wiary w Boga jest słuszne, tylko że istnieją pojęcia: "chrześcijańska religia" i "filozofia chreścijańska". Tylko tyle.

[@dobryduszek3324]

@@Marcin_Bytniewski Religia nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem. To mylne pojęcie. A filozofia chrześcijańska to twór powstały na skutek doktryn. Chrześcijaństwo, to droga za Jezusem. Jeśli ktoś z tej drogi schodzi bo podąża za religią - nie jest chrześcijaninem. Dlatego chrześcijaństwo nie ma wielu wyznań, bo tylko jedno. A że ktoś nie uznaje czegoś co jest w Piśmie i tworzy inny kościół, który podąża za jego filozofią - nie oznacza, że idą wąską ścieżką. Błogosławię i pozdrawiam dobry duszek

[@damianogz9290]

Tego okreznego i na pozor spojnego wywodu klechy nie da sie sluchac , napisane jest tak a oni nie nie to oznacza cos innego. Po prostu sprytnie ale widac ze rowniez z wewnętrznym przekonaniem proboje udawadaniac ze " prawdy" i dogmaty Kościoła katolickiego maja racje bytu. Ech..czuje ze cos mi tu nie gra. Bog jesli istnieje , nie jest zredukowany do jakiegokolwiek kościoła !!!

[@monikamarciniszyn7445]

Panie ,, ksiądz"- a gdzie ,,Szczęść Boże" ??

[@ewadolinska3412]

nie szczęść Boże, a Niech będzie pochwalony Jezus Chrystystus,

[@monikamarciniszyn7445]

@@ewadolinska3412 a cóż złego jest w ,, Szczęść Boże"?

[@piotrannamodlinscy334]

@@monikamarciniszyn7445 A co złego jest w Salam Alejkum? ;)

[@MamaKozy]

Poseł Braun już całe zabrał.

[@lechsowianski9974]

DO KAROLA FIAŁKOWSKIEGO ,,,,,,,,, U PIOTRA LISTKIEWICZA ,,,,,,,,,,,,ZNAJDZIESZ WSZYSTKIE ODPOWIEDZI,,,,,,,NARA

[@yuriipopovych520]

"... i wszystcy bendzemy nauczone od Boga.."

[@albertjanik6815]

UWAGA NA FAŁSZYWYCH PROROKÓW !!! CZASE OSTATECZNE NADCHODZĄ. NIE SŁUCHAJCIE TYCH BZDUR! ZIELONOŚWIĄTKOWCY GÓRA! Chwała Chrystusowi

[@ogarrett1350]

Ludzie przechodzą na wiarę zielonoświątkową bo zaczęli czytać Pismo Święte i widzą że wiara katolicka bardzo mocno odbiega od tego co głosi Biblia.

[@mazanek1989]

Bo nie umieją czytać ze zrozumieniem, tylko dają się ponieść taniej sensacji opierając się na wyrwanych z kontekstu fragmentach.

[@michaldubik9450]

Y

[@krzysztofglowacki1079]

22 Tak więc dar języków jest znakiem nie dla wierzących, lecz dla pogan Wychodzi że sami poganie

[@tunio14ify]

dar jezykow ma kilka zadan..to nie tylko znak dla niewierzacych. Czytaj 1 Koryntian 14 rozdzial

[@damianbuzon8119]

Żółtymi : )

[@justynapietrasiak7797]

PANTEON RZYMSKI Bis ! Będą oddawać cześć bożkom !

[@krzysztofglowacki1079]

Tak też i wy: jeśli pod wpływem daru języków nie wypowiadacie zrozumiałej mowy, któż pojmie to, co mówicie? Na wiatr będziecie mówili. 10 Na świecie jest takie mnóstwo dźwięków, ale żaden dźwięk nie jest bez znaczenia. 11 Jeżeli jednak nie będę rozumiał, co jakiś dźwięk znaczy, będę barbarzyńcą2 dla przemawiającego, a przemawiający barbarzyńcą dla mnie. 12 Tak też i wy, skoro jesteście

[@jankrawczyk1752]

Z trupem na ścianie?

[@zofiazebala1478]

Chodzi Ci o orła w godle ? 😊

[@evaluka7067]

Dziekuje.