Скажи НЕТ лимонной кислоте! Травление печатной платы в...

[@александрщукин-ъ4к]

метод травления плат путем "КАЛАПОЦАНЬЯ". это слово мне больше всего в видосе понравилось, лайк!

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Спасибо! Рад, что понравилось видео!

[@vadegdadeg]

Да, слово классное, это официальная мова или что-то свое?

[@александрщукин-ъ4к]

это народный сленг.

[@ElectroChajnik]

Все приелось слово

[@ВасильДеліжанов]

Украинский жаргон. Парень-то, видно что весельій, - как же без него!

[@ybpvin]

Спасибо. Травит класно, лайк!

[@колятроян-г6ъ]

ХОРОШЕЕ ВИДЕО ! СПАСИБО ОГРОМНОЕ !

[@ElectroHouse]

Для травления ПП с использованием перекиси водорода или пергдроля (таблетки) можно использовать ЛЮБУЮ кислоту, хоть щавелевую. :) З.Ы. И соль можно не добавлять. :)

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Пергдроль продается?)) П.С. А интересно было бы в щавлевой кислоте попроовать)) Иртересная мысль, Сергей!)

[@ElectroHouse]

Честно, не знаю. Когда то пергидроль покупал в аптеках для травления ПП. Но все равно хлорное железо рулит. З.Ы. Щавелевая кислота, дорогая, наверное. И где купить?

[@vadegdadeg]

Покупаю гидроперит в аптеке регулярно, чтобы запас не иссякал, 8 таблеток пачка. Эти 8 таблеток на 150мл воды развожу. Щавелевую кислоту можно найти в средстве "Санокс Аист", очень хорошая вещь для закрепления фоторезиста после проявки, т.е. после кальцинированной соды плату кидаю в раствор этого аиста и фоторезист потом даже гидроксидом натрия долго отдирается.

[@HermanOtto-wr2nn]

te czarne granulki w soli to sól naturalna najlepsza spożywcza dla organizmu człowieka nie szkodliwa natomiast do wytrawiania także bez znaczenia pozdrawiam

[@andreyatakum6419]

też tak pomyślałem... sól jak z Weliczki najlepsza!!!!

[@АлександрПетров-и8й4г]

Использую раствор медного купороса с поваренной солью. Раствор многоразовый, травит медленнее хлорного железа, но дешевле, причем если долго настаивался, то травление идет быстрее. Со временем в растворе выпадает осадок меди - просто переливаю чистый раствор в др. емкость.

[@Oymaj]

можно и так,я лично беру электролит в автомаге 33%,разбавляю водой до 10%,добавляю хлорида натрия,и перекись водорода...травлю с подогревом и барботажем... в вашем случаем,смесь CuSo4 и Nacl соответствует CuCl2,хлорид двухвалентной меди(или смесь CuSo4 и Nacl) окисляет металлическую медь до одновалентного хлорида,CuCl,эта соль нерастворима в воде,поэтому NaCl брать в избытке,для образования комплексной растворимой соли меди. Температура травления градусов 40..

[@ВасильДеліжанов]

@@Oymaj, имеет ли "хлорид натрия" какое-то другое название? Чем барботаж отличается от калапуцанья?

[@Oymaj]

@@ВасильДеліжанов прикалывашься:)соль поваренная,по второму отличия думаю нет:)

[@ВасильДеліжанов]

@@Oymaj, хлорид натри, оказьівается, - обьічная соль... Да єто тьі прикальіваешся!

[@yaroslav_yulievich]

@@Oymaj А куда девается SO4 в результате єтой реакции?

[@АлисаУзун]

Плата полностью не вытравилась...

[@andreimorozov8594]

Не хреново бы указывать концентрации компонентов. Н²0² (перекись водорода) от 3% в аптеке до 38% исходном состоянии. А под уксусом видимо имеется 9% водный раствор уксусной кислоты СН³СООН в продаже в торговой сети есть то и то уксусная кислота или как вы называете есенция концентрацией 70%. Поэтому если уж вылезли с рецептом предупреждайте людей чтобы работали в перчатках и очках..

[@radiotehnika1983]

Новшество надо попробовать , а с лимонкой у меня воняет оч сильно , напоминает хлор , а когда нагрел , то вообще неуправляемая реакция пошла , сама начала бурлить и нагреваться , да и глаза часа три щипало .

[@sergey7dvd]

изначально была перекись и соляная кислота, лимонная не такая агрессивная и вонючая, а уксусной кислотой дышать - жуть)))

[@Эксперименты-и5й]

Я не большой спец в химии, но мне кажется, что травление происходит следующим образом. Сначала медь окисляется перекисью до оксида, потом этот оксид меди растворяется в кислоте. Медь - довольно инертный металл, на который действуют только сильные кислоты - азотная, серная... Уксусная, щавелевая, лимонная кислоты - довольно слабые кислоты, непосредственно с медью реагируют очень слабо или очень медленно, вплоть до отсутствия реакции, но растворять оксид меди они могут весьма успешно. Так что можно пробовать использовать и другие слабые кислоты. Думаю, что результат будет положительный.

[@Oymaj]

да вы правы,в принципе так и есть,главное чтобы используемая кислота не окислялась перекисью водорода..

[@АнатолийАскольдович]

Есть мнение, что на самом деле медь травит соль. Особенно в случае с медным купоросом. Всё остальное - катализаторы. А когда по мере травления на растворе появляется поверхностная пленка и сильно замедляется травление, то нужно плеснуть немного серной кислоты. Пленка исчезает, травление продолжается. Так же по мере травления нужно добавлять соль, т.к. она "вырабатывается". После просмотра серии подобных роликов, возник вполне закономерный вопрос - а будет ли уксусная (лимонная) кислота действовать как серная (т.е., обновлять раствор и удалять пленку)? Я перешел после "хлорки" на купорос не только из-за дефицита железа треххлористого шестиводного, но и потому, что купорос (соль) меньше подтравливает дорожки. В общем, если лимонка или уксус уберет пленку с купороса - то это будет победа.

[@михаилсербин]

медный купарос и соль и нет проблем.

[@ВасяКуралесов-л5к]

сколько процентов раствор перекись водорода ?

[@imgennady1374]

Может, проще вместо лимонной кислоты тогда было бы добавить электролит, то есть раствор серной кислоты? Кто будет пробовать, после травления плату обработать в растворе соды, для нейтрализации кислоты.

[@vaszdor9034]

Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты. пОЙМИТЕ ХИМИЮ процесса

[@АнатолийСтепанович-в1я]

Проще. Если вас не смущают дырки в штанах и отслоившийся тонер.

[@Alexandr_Patron]

Где ж ты был неделю назад ) У меня как раз закончилась лимонная кислота. Перекись, соль и уксус были. Но я подумал, что уксус не подойдёт, поехал в магазин вечером за лимонной кислотой

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Вот, вот....У меня аналогичная ситуация и была)

[@Kruglobok]

Подойдет любая кислота. Она и в Африке кислота...

[@Unitrevision]

В моем городе очень просто купить соляную кислоту и пергидроль (40% перекись водорода). Изумительный раствор, травит с огромной скоростью. Но да, если "солянку" не купить, то уксусная кислота выручает.

[@gekageka9817]

соляную кислоту продают только ЮЛ и то за неё надо отчитываться в органах на что израсходовал

[@Unitrevision]

В СПб совершенно спокойно покупаю в химическом магазине. Разве что продают только лично, за наличный расчет и по предъявлению паспорта. formula-re.ru/khimicheskie-reaktivy/solyanaya-kislota-detail

[@КотБегемот-ю9щ]

не говорите глупостей - в хозмаге для всех.

[@Gennadiy_Kozlov]

@@gekageka9817 органы, посылайте на орган

[@gekageka9817]

@@Gennadiy_Kozlov )

[@Радиоэлектроника]

Ну ты прям химик, Лайкос

[@krepton85you]

Так а сколько времени потребовалось?

[@kononenkoev]

Класс. Спасибо за видео.

[@viktorian9962]

Так и не увидел сколько времени нужно калапоцать.

[@АлександрВер-ч5п]

Серые частички в соли - это природные примеси. Как говорят специалисты, они для организма не вредны. А там конечно ХЗ

[@ВладимирШабалин-и2г]

Что-то я не понял : в последнюю очередь автор добавил "50 миллиграмм уксуса". Миллиграмм-очень малая величина. Кроме того уксуса какого ? Есть кислота 70 %,есть столовый уксус 9 %. Уж если размещать рецепты, то надо соблюдать точности. Или автор считает, что это неважно, лишь бы просмотры были ?

[@troyka8697]

Калапоцаем! ))) 👍👍👍

[@ИгорьЗубарев-б9х]

Замена лимонной кислоты уксусной - уже известная вещь, рекомендовалось некоторыми авторами специально тем, у кого проблемы с лимонкой. А вот самое главное в этой технологии - постоянное перемешивание и удаление с поверхности платы микроскопических пузырьков мягкой кисточкой. Иначе они изолируют собой поверхность платы от раствора, и может произойти малозаметная на глаз непротрава.

[@ЮрийРощин-в6ч]

Заменить лимонную КИСЛОТУ уксусной КИСЛОТОЙ абсолютное НОУ-ХАУ, почти как НАНО у Чубайса. Лимонную кислоту применяют из-за отсутствия запаха и безопасности здоровью. А можно и с соляной, тоже травит платы.

[@ВасилийНечапай]

В оригинальном рецепте и была соляная кислота, это потом кто-то накреативил лить уксус, а впоследствии и вообще лимонную кислоту

[@andreyn1719]

Изначально в рецепте раствора с перекисью была какая то другая, более серьёзная кислота. Это потом, какой то гениальный человек, обратил внимание, что от вида кислоты зависит, в основном, только время травления и предложил заменить, скажем, жуткую азотку (и дефицитную!!), на вполне безопасную лимонку. Кстати, сегодня в СМИ интернетовских, идёт инфа, что из ГОСТ-а на соль уберут слово- поваренная. И объясняется, что этот термин означал, что соль добывалась методом выпаривания, а сейчас уже не соответствует действительному положению вещей, так соль добывается в том числе из минерального сырья и др способами. Отсюда и камушки в растворе... Вот уж действительно, теперь с полным правом можно будет говорить, что раньше трава была зеленей, соль солоней, а сахар слаще....

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Скорее всего ты абсолютно прав! Мне кажется, что изначально использовалась серная кислота. Кстати, через некоторое время, мы попробуем травление и с ее помощью. П.С. Да, скоро вообще все ГОСТы уберут. Нафиг они нужны, если ни один производитель их не соблюдает, и ни один государственный орган не производит контроль?)))

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Экстра? Да вроде бы я ее и использовал? Или ты о мелкой говоришь? Честно, я не в курсе....)

[@Moe-xk3zw]

Electronics and Kо. Схемы и устройства можете не пробовать) дело в том что серная кислота (как и азотная впрочем) это кислоты с высокой химической активностью и для травления не подходят. Не очень вдаваясь в подробности: высокоактивные кислоты будут реагировать не только с медью но и с текстолитом, тонером. К тому же вы и глазом моргнуть не успеете как раствор все сожрет) Слабо активные кислоты подходят для травления, из-за того что реагируют только с медью (в данном случае) и не повреждают текстолит, тонер или фоторезист) А если очень хочется ускорить реакцию просто подогрейте ее на водяной или паровой бане например (это актуально для большинства химических реакций))

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Верно! Но, есть мысль использовать не серную кислоту как таковую, а электролит. Думаю, что травление не будет таким интенсивным. Хотя....нужно пробовать.)

[@Moe-xk3zw]

Electronics and Kо. Схемы и устройства так электролит это раствор (40% если не ошибаюсь) серной кислоты) И не важно какая концентрация серки, пусть даже 3%, реагировать она будет со всем, просто на порядок дольше. Лимонная же, только с медью. Да и подогрев раствора на основе лимонки творит чудеса. Буквально на днях травил небольшую серию плат размером 180 на 125мм, температура раствора 65°С в "вибротазе", травление одной платы занимало от двух до трёх минут (в зависимости от чистоты раствора). Работать одно удовольствие, даже респиратор не понадобился, вытяжка отлично справилась)) (хотя чисто ради соблюдения тб, можно было и одеть)

[@Vlad_4572]

В чем проблема в купить эссенцию?

[@vaszdor9034]

Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты. пОЙМИТЕ ХИМИЮ процесса

[@plamyasvaroga7101]

по твоему соляная кислота везде продается ?

[@ДикийГамлет]

Зачем использовать опасную солянку?

[@СергейКолесник-т4в]

каменная соль такая и есть, вот содержание полезного проблема

[@ЛюбаЛюба-з9е]

в лимонен какие в уксусе травится за пару минут если раствор подогреть до80 градусов! и в отличие от железа,купороса и т.д. не воняет химией на всю квартиру! .+ ко всему прекрасно видно весь процесс травления! посему это ЛУТЬШИЙ метод из доступных простому человеку!

[@tintobrass3588]

Соль использую типа "Экстра" (только не йодированную). Она чистая.

[@egorfamin7906]

А что за устройства ? Видео по нему будет?

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Да, видео по нему будет.

[@romel10]

я когда то так пробовал , но нифига не травило. продолжал уже с лимонной кислотой

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Нужно просто достаточно много уксуса.

[@romel10]

Electronics and Kо. Схемы и устройства спасибо. надо попробовать

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Не за что!)

[@freefree9221]

а чем не подходит хлорное железо ?

[@Perepodvyvert_s_perevorotom]

Грязное.

[@АнатолийАскольдович]

Отсутствием оного. Говорят, можно изготовить самому - напильником спилить железный прут, а потом протравить соляной кислотой.

[@herra-lex4451]

Если обляпаешься хлорным железом одежду уже не отстирать. Так же раковину или ванну или унитаз потом хрен отмоешь.😀

[@yanin68]

Фокусник... Общее время какое?

[@userName-ij8hx]

Ещё ждёт

[@ЕвгенийЕвтифьев]

спасибо!

[@ВасильДеліжанов]

Веселий хлопець :-)

[@Vadyaekb]

Ну, не знаю, чем лучше то лимонки? Лимонка хоть не воняет, особенно поздней ночью)))

[@RolletUA]

Интересная альтернатива.

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Согласен)

[@TheKuziara]

А по времени сколько занимает?по сравнению с лимонной кислотой.

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Не засекал...Но, быстрее немного, чем при травлении в лимонной кислоте.

[@Moe-xk3zw]

А что сложного в приобретении уксусной эссенции? Идешь в любой магазин хим реактивов и покупаеш кислоту ледяно-уксусную( или же ЛУК). Это и есть уксусная эссенция)

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Сложность в том, что магазинов хим. реактивов не существует. По крайней мере у нас в городе.)

[@Moe-xk3zw]

Electronics and Kо. Схемы и устройства грустно(

[@a_craft_Anton_Pisarev]

А у вас в городе есть специализированные магазины, торгующие хим. реактивами? Я думал, такие магазы только в советские времена были..)

[@Moe-xk3zw]

Electronics and Kо. Схемы и устройства Не знаю где вы живете) Я живу в Киеве, и тут есть с десяток магазинов в которых можно приобрести хим реактивы и лабораторное оборудование) А если нужно что-то экзотическое, то есть несколько фирм которые под заказ привозят все что угодно, в рамках законодательства разумеется)

[@Evgenij41680]

типичная каменная соль за 12 рублей.. чего вы ожидали?

[@valeryfidosseyev736]

Ну таки не миллиграмм, а миллилитров, простите, но уши режет

[@arsenmovs2478]

ничо так)))) экономия на кислоте она самая невыгодная во всем растворе круто!!!!! правда хлорное железо лучьше жаль не везде в продаже

[@a_craft_Anton_Pisarev]

ДА, с хлорное железо лучше любогго травильного раствора!

[@ЕленаЛим-ч2ч]

ВЫПИСКА ИЗ ЖУРНАЛА не помню какого . Может кому пригодится. «Обычная ржавчина» для изготовления хлорного железа практически не годится. Тем более железные опилки или кусочки железа - проверено! Нужно брать ржавчину, отделяющуюся от железа пластами - она образуется в очень влажной атмосфере (шахта, подвал и т.п.) Эта ржавчина состоит из окиси + закиси железа, что и нужно. На 0,5 л соляной кислоты (продается в хозяйственных магазинах) нужно взять по объему 1,5 стакана измельченной (0,3 - 0,5 см.) ржавчины. Все это поместить в 1 л. стеклянную банку и добавить 25 мл. ацетона (катализатор). Именно ацетона, а не какого-то растворителя. Банку накрыть куском стекла. Помешать 3 - 4 раза за пару дней - и у Вас будет хлорное железо лучше заводского.

[@arsenmovs2478]

спс друг за такую науку обязательно попробую

[@ЕленаЛим-ч2ч]

Уважаемый arsen movs, честно признаюсь сам я этот рецепт не проверял, мне друзья если надо травят платы, у них раствор долго держится, так как они его очищают от меди простой чистой железякой. Погружают железку в насыщенный медью раствор и медь на неё осаждается, и так несколько раз. В интернете кажется есть этот метод. Напишите ,,хлорное железо своими руками,, а насчёт очищения я сам свидетель, они мне отвёртку обмеднили, правда ненадолго. УДАЧИ ВСЕМ!!!

[@arsenmovs2478]

спс я тож так делал)

[@АлексейПерфильев-щ4ч]

Калапоцать это покаковски , в смысле на чьем языке? Ох и словечко (:

[@АндрейСмелков-б1п]

Есть поваренная соль. Она чистая. А есть каменная. Вот она как раз природная и может содержать все что угодно.

[@АнатолийСтепанович-в1я]

а самая полезная морская.

[@lavistaasta777]

ДА ЗДРАВСТВУЮТ ПИЛЬМЕНИ С УКСУСОМ

[@dr.volver]

Владелец жены и кота ночью не спит? Ты что, с дуба рухнул? ))

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Бывает)))

[@АлексейСНГ]

Андрей Дрозд, может у жены голова болит)

[@orsk1886]

Это не дерьмо, это витамины😂

[@therionzar1176]

Судок из АТБ 😁

[@micailfeldman3322]

Только не 50 мг, а 50 мл уксуса

[@Coffee-face]

Тоже заметил...

[@coolcool2521]

Шмяк, шмяк и готово! Маненько покалапоцал и вуаля!

[@vasmaga]

Чего прикалываетесь? Это не грязь в соли и не брак и китайская это йодированная соль... Для вас же полезнее сделали

[@МихайлоСторожук-н7в]

Возьму на вооружение

[@a_craft_Anton_Pisarev]

Обязательно!)

[@kozminyh]

сколапоцелось нормально

[@bestfreands2859]

В России соль чистая.

[@niklyka5528]

Это порода обыкновенная.

[@Vlad_4572]

Ты когда высыпал, уже было видно грязь. Видимо внимания у тебя мало)))

[@ЕвгенийЕвтифьев]

а у меня уксус ассоциируется всегда с аллергией!

[@viktorasst1391]

Каменная соль, в ней всегда есть земля :D Покупай соль "Экстра". А плата протравилась не до конца!

[@ВладиславЛитвинов-у9з]

На Украине нет уксусной эссенции? Дожили.

[@vitaliktrebko6436]

ЛазерноУтюжноКалапоцаный способ

[@Massaraksh7]

Ну и нахрена вонь нюхать?