Травление платы перекисью водорода и лимонной кислотой

[@ВладимирЮрченко-д6ю]

Перекись в реакции с солью образует соляную кислоту, отсюда и высокая скорость травления - соляная кислота очень сильная, почти как серная. Лимонную кислоту добавляют для того, чтобы образовать цитрат хлорида меди, это позволяет избавиться от осадка хлорида меди на нашей плате, то есть лимонная кислота очищает плату от мусора. Вообще, в этом растворе происходит много реакций, непосредственно в травлении принимает участь не только соляная кислота, но и лимонная, сама перекись, и даже сама вода участвует в травлении - точнее она окисляет медь, подготавливая катализатор для лимонной кислоты. Нюхать и совать лицо в кювету с раствором нельзя - там идет бурная реакция с выделением водорода и кислорода, а так же есть пары кислот. Лучше наблюдать за реакцией на свежем воздухе, или на расстоянии вытянутой руки. Реально реакция проходит за 15...20 минут, так что нужно следить за платой, чтобы не перестараться. Я рекомендую такой состав раствора: - 100мл аптечной 3% перекиси водорода; - 30г лимонной кислоты; - 5г поваренной соли.

[@alex_zhak]

Владимир Юрченко тут ещё стоит добавить, что перекись лучше всё-таки немного подогреть - градусов до 30-40. Ну и следить за температурой раствора при травлении - реакция, бывает, идёт весьма бурно с выделением большого количества тепла.

[@ВладимирЮрченко-д6ю]

Совершенно верно, при любом травлении важна температура.

[@Dlinyj]

Вообще лимонная кислота более сильная кислота, чем соляная. Если что так

[@Valera-x6d]

Этот рецепт на какое количество воды ? Или без воды ? Использовать раствор повторно можно ?

[@Dlinyj]

Валерий Прохоров без воды. Раствор однократен. Не хранится

[@Anton8779]

от души дружище, тебе зачетный лайк!

[@ВасилийПетрович-н7ц]

И уксусная травит, только медленнее. Кислородный отбеливатель с антинакипином травит тоже.

[@Techn0man1ac]

Хорошее видео получилось.

[@Dlinyj]

Стоит отметить, что травить надо строго под вытяжкой. Иначе можно получить хорошую астму.

[@PowermanHDD]

от чего там вы ее получить могли?

[@antond6497]

На жадности по текстолиту сам поймался, не все перевелось. А вот в поверхность платы пальцами лучьше не тыкать-жировые следы остаются, пока их стравиш, дорожки разьесть может. Состав не мешал постоянно. Видно,как медь окисляется и в раствор переходит

[@MastaHiggins]

Я думал, ты грибами травить собрался :D

[@ElectroHouse]

А зачем в смесь добавлять соль? Какую роль она выполняет в реакции? Травление происходит за счет кислоты и перекиси. Соль зачем? Я травил платы составом - кислота (любая! лимонная, соляная, серная, уксусная (ледяная)) и гидроперит в таблетках. При растворении их в воде получается перекись. На 500 мл раствора 6 таблеток гидроперита и 50 мл кислоты. Попробуйте раствор без соли.

[@alex_zhak]

Electro House соль - катализатор :)

[@ElectroHouse]

Попробуйте так как написал я. Травит очень быстро. Соль никакой роли не играет.

[@alkor17]

Можно перекись + сульфаминовой кислотой?

[@PaultitovRur]

ужос как неэкономно с текстолитом. Там 2 платки таких можно было уместить. С особенностями ЛУТа знаком! Принципиально с самого начала не признал такое расточительство. Пилю 1 к 1 дедовкой пилкой по металлу, совсем без допусков, а иногда и хуже - дорожка прям по краю(но это совсем крайности). И проблем нет с неприлипанием тонера по краям. Обрабатывать платку надо тщательнее.

[@ДжейсонВуркес-и2ы]

как правильно смыть бумагу что бы тонер не остался ?у меня получилось 50:50 думал тонера мало , смывал водой с крана (

[@alex_zhak]

1) текстолит должен быть ровный, без сколов, порезов, продавливаний на меди 2) обязательно зашкурить медь нулёвкой 3) обязательно после этого протереть плату бензином 4) обычная бумага годится слабо. я себе купил пачку глянцевой 5) ну и утюгом проглаживать равномерно, на где-то половине регулятора :)

[@НиколайХрамцов-д1в]

Приветствую всех. чем в ручную луче всего рисовать?

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Лимонная кислота в продуктовых магазинах стоит бешеных денег. 15 граммов за 45 рублей = 3 рубля за грамм. Нашёл у себя в городе фирму торгующую хим.компонентами, килограммовый мешок лимонной кислоты ХЧ 97% (химическое качество, то есть - чище пищевой), импортная - 250-280 рублей = 0,25 рубля (25 копеек) за грамм. Не трудно посчитать, насколько магазинная дороже - в 12 раз, то есть на 1100%... Даже на наркоте прибыль меньше :). Есть и местная, но про неё не помню, видимо дороже, так как не записывал себе в блокнотик. Есть фасовка и по 5 кило, там ещё немного дешевле. Есть и ещё более чистая - для исследований, но это уже перебор, но она тоже дешевле пищевой, а по чистоте оставляет в глубокой *опе. Там же есть и перекись, и соль, и куча другой химии. При первой же оказии еду туда! Покупать лимонную кислоту для чистки чайников и прочей кухонной утвари и сантехники.

[@Hedgehog_in_the_Fog]

ХЧ - химической чистоты (опечатался что-то)

[@alex_zhak]

+Павел ЁжЫГ Не знаю, где она стоит столько... Я в магазине брал за день до съёмки этого видео, пакетик 25г. стоил 12р. Живу в Москве. 25г хватает примерно на 3 раза.

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Alex Zhak в -двух- уже трёх соседних магазинах посмотрел :(

[@alex_zhak]

Павел ЁжЫГ странно, честно говоря. В следующий раз пойду - посмотрю.

[@alex_zhak]

+Павел ЁжЫГ ну вот, была закупка. 25 рублей за 50гр. Изготовитель - "Старая мельня".

[@constantinr.4110]

Проверенная пропорция: 30гр. лимонной кислоты, 5 грамм соли поваренной(неиодированной), 100 мл. перекиси водорода. У меня плата травилась приблизительно 45 минут. Качество травления очень хорошее.

[@alex_zhak]

45 минут - много. Ибо мало кислоты. Я кладу 6 чайных ложек с верхом на 100мл. плюс-минус там можно сделать большой и травится минут за 5.

[@andreysh6883]

100мл кипятка градусов 90, 1 чайную ложку соли, 2 чайные ложки лимонной кислоты, 10-15 мл перекиси 37%. Пара минут максимум и плата 60*90 готова.

[@alex_zhak]

Andrey sh я противник концентрированной перекиси. Тем более, что способ работает безо всяких подогревов. Я перекись даже из холодильника доставал.

[@andreysh6883]

А какая разница? 37% перекись дешевле, в растворе всё равно концентрация её меньше, ну а выполнение ТБ выполнять при любой химии нужно. Подогрев СУЩЕСТВЕННО ускоряет скорость травления. Да и подтравов поменьше.

[@ЛеонидШишкин-ь3с]

@@alex_zhak скажите пожалуйста как восстановить золото я новичков

[@furik261]

Подскажите пожалуйста а почему когда я подключаю кнопку через регулятор оборотов то в одну сторону нормальный ток а в лругу огромный и не регулируется ((?!!!!

[@Алекс-ц9ю8ш]

Дорожки делал лутом. При травлении они почти все отваливаются. Кто подскажет почему?

[@kodtolom]

Шикарная солонка

[@Saniler]

Что делать с раствором после травления? можно использовать куда-то еще?

[@IamJiva]

как медный купорос - удобрение и антисептик для садовых целей думаю там образуется цитрат меди, его наверняка можно получить выпарив использованный р-р, в виде кристаллов, которые при нагревании в закрытой ваткой пробирке разложатся на лимонную кислоту(сгорев она даст=>CO2 и H2O, а также С и CO) и металлическую медь(восстанавливается угарным газом CO ибо он хоть и яд если 2-3 вдоха сделать смертельный наверно даже, зато в остальном похож по свойствам на водород - оксиды до металлов восстанавливает многие так вод - пирофорная(микро пыль) медь загорается снопом искр при высыпании из пробирки в которой получена прокаливанием без сквозняка кислородного (ваткой или трубкой закрыта газоотводной) как миш-металл из которого "кремни" зажигалок делают, крупинка сама загорается мелкая... почти все металлы так могут, свинец и железо например, железо я делал, смешивая в щелочной среде железный купорос с щавелевой кислотой(продается для мытья ванн в хозтоварах пакетиками изредка, но и лимонка не хуже я думаю, и в ней при кипении гвозди растворчются) желтый осадок оксалата железа(соль щавелевой кислоты) промыл водой,прокалил в пробирке - искрит

[@tintobrass3588]

Травлю платы медным купоросом с солью. Раствор восстанавливаю просто - бросаю в него гвозди. Они покрываются медью, а раствором опять можно пользоваться.

[@АнатолийТрефилов-ф4с]

Респект, приготовил ингридиенты, пока смотрел практически протравилась, а что за газ выделяется.

[@alex_zhak]

Перекись разлагается на кислород и воду. Это побочная реакция, обусловленная свойствами самой перекиси. Но вдыхать не советую - вместе с кислородом там имеются пары кислоты, и при по падании оных на слизистые ничего хорошего не будет. Химия травления описана тут: radiokot.ru/lab/hardwork/62/ (пункт 5) UPD: там ещё и водород выделяется. Так что - не курить :D

[@IamJiva]

Курю водород!

[@gregfpvfpv1172]

Перекись водорода + соль поваренная = соляная кислота + натрий. Вот и вся магия. Лимонная кислота куда слабея соляной.

[@VanesLab]

У меня точно какая солонка была, только крышка осталась.

[@lukin_i]

текстолита не жалко?

[@alex_zhak]

Жалко. Было б не жалко, отрезал бы под самый край :) Видимо, вы не знакомы с особенностями ЛУТ и трудностями с прилипанием тонера около края текстолита.

[@lukin_i]

Alex Zhak Ну вообще то я знаком с лутом и много раз его делал и все нормально было

[@АндрейАлексеенко-г3э]

Видимо вы не знакомы с тонкостью подготовки текстолита: ) Я для 2х сторонней печатной платы делаю так: Оставляю по сантиметру с каждой стороны с запасом,можно еще меньше. Далее обрабатываю текстолит наждачной бумагой нулевкой и самое главное это как раз таки делаю фаску с помощью той же наждачной бумаги. Те хорошо прохожусь по краям платы под небольшим углом. С односторонней платой вообще можно не париться и отпиливать впритык. На зачистку платы уходить максимум 5-10 минут.

[@ДенисАлександрович-н6к]

Доброго времени суток. Автор можно пояснить если нетрудно чем же наносился рисунок на плату. при помощи фотобумаги?

[@alex_zhak]

Приветствую! Это самый обыкновенный ЛУТ. Печать лазерным принтером на мелованной бумаге с последующим переносом при помощи нагретого утюга. Статей и видео по этому методу - масса.

[@SFTB-BEST]

подробные пропорции рожалуйста!!

[@xakep9101]

- 100мл аптечной 3% перекиси водорода; - 30г лимонной кислоты; - 5г поваренной соли.

[@denwerxampp4035]

Надо попробовать

[@WICTOR23]

Как исправить не доконца протравлинную плату лутом???

[@asas9530]

Рисуем поврежденные участки кузбасслаком (БТ577) предварительно сделав его устым для рисования через иголку одноразовогошприца

[@ЧегевараЖив]

Хорош способ, быстро травит, да дороговат. 100 мл перекиси + 6 ч. л. лимонной кислоты хватило ровно на 56 см квадратных поверхности (в меня был двухсторонний текстолит, нужно было одну сторону полностью вытравить). Хлорного железа на гораздо больше раз хватает, но хлорное железо травит медленее

[@alex_zhak]

Чегевара Жив скорее всего, была выдохшаяся перекись. Или её концентрация не 3%, а меньше. Перекись сама по себе разлагается на воду и кислород, если неправильно хранится.

[@ЧегевараЖив]

Alex Zhak покупал в аптеке в пластиковой бутьілке. Все герметично. Использовал через 2 недели.

[@alexconstructor9368]

Попробовал тоже этот способ - правда подогревал раствор примерно до 60 гр. вот как это происходило kzbin.info/www/bejne/mGi3apV-etmehLs - короче способ явно хороший

[@da_ladno.]

Что я не так делаю? плата 10×13 см, 100 мл перекиси, всё по рецепту, но травится до определённого момента и затихает намертво. Чтобы полностью протравить плату приходится 3-4 раза раствор менять. Почему???

[@alex_zhak]

Как вариант - выдохшаяся перекись. Нужна именно 3%.

[@da_ladno.]

+Alex Zhak 3%, свежекупленная в аптеке, 4 флакона.

[@alex_zhak]

Может, просроченная... Или с кислотой лимонной что не то....

[@ilya4550]

Этл безопасно а то че т травил легкие болят

[@nikitaproify]

а если у меня гидроперит сколько таблеток на стакан воды чтобы 3х процентрную получить

[@alex_zhak]

понятия не имею :)

[@nikitaproify]

Я уже нашел если кому надо, то на 100 грамм​ воды я дожил 3 таблетки и нормально травится за 20 мин

[@alkor17]

Подскажите, одна лимонная кислота не будет повреждать саму медь?

[@alex_zhak]

Процесс травления - это процесс "повреждения самой меди" на тех участках, где её не закрывает тонер.

[@КотВасилио-н5б]

есть вопрос по поводу журнальной бумаги... Вы её не рекомендуете?

[@alex_zhak]

Если у принтера с ней проблем нет, то можно. Лично я использую глянцевую А4.

[@ЖанЕлюсизов]

Третий час травится у меня плата, результат медленный. 3-х процентная перекись водорода, уже дополнительно подсыпал и соль и кислоту лимонную. Еле еле только по краям начала медь растворятся... Не пойму.

[@alex_zhak]

+Жан Елюсизов вероятно, перекись выдохшаяся. Если она старая, она разлагается. Если все компоненты нормальные, не просроченные, то травится минут за 5. Раствор _гораздо_ агрессивнее хлорного железа. Даже если перекись будет из холодильника.

[@АлксейСизов]

+Жан Елюсизов От свежести перекиси ни чего не зависит ! Нужно делать раствор наоборот ( 2 столовые ложки соли , 1 столовую ложку лимонки ) , Соли можно не жалеть и , желательно , СОЛЬ КРУПНУЮ !!!!!!! И подогревать .

[@alex_zhak]

Алксей Сизов вот подогревать, как раз, не рекомендую. Раствор сам иногда очень сильно нагревается :)

[@ЖанЕлюсизов]

+Алксей Сизов спасибо, немного бы пораньше ваш совет.))) На днях плату травил. Еще раз спасибо, будем пробовать...

[@АлксейСизов]

+Alex Zhak Почему нельзя нагревать ??????????????????? Не пойму !!!!!!!!!!!!!!!! Я всегда подогреваю раствор . Травление происходит на много быстрее .

[@theodnoklass]

Подскажите пожалуйста название корпуса или дайте ссылку на даташит

[@alex_zhak]

Эмм... корпуса чего?

[@theodnoklass]

У вас печатная плата под корпус

[@alex_zhak]

а... кажется, этот: www.chipdip.ru/product/g203

[@ryzel280790]

блин цифры у кого как... у одного смотрел видео - на 100мл 15г кислоты и лошка соли а у тебя аж 6 ложек(50-60 гр замерял) где искать середину

[@alex_zhak]

+ryzel280790 я использовал наиболее часто встречающиеся пропорции :) 15г маловато будет.

[@anatoliyp1881]

Половинный раствор: - 50мл перикиси 3% и по чайной ложке кислоты и соли - в узкой вертикальной ванночкеиз оргстекла односторонняя плата 50см2 за 7-10 с пузырками, раствор саморазогревается. Рецепт работает- неоднократно проверено. Подготавливать и размешивать раствор в керамической чашке ложкой из нержавейки - ничего ей не будет, если промыть вовремя. Раствор одноразовый- не хранится.

[@alex_zhak]

Anatoly P, только я бы насыпал 2 ложки лимонной и не рекомендовал бы оргстекло - именно из-за разогрева. Хотя, конечно, вряд ли она разогреется на столько, что поплывёт оргстекло, но всё-таки...

[@anatoliyp1881]

Да раствор чуть теплый, ну максимум 45-50 градусов. Только немного разогрелся, как уже весь выработался и плата готова. Для быстроты травления обязательна конвекция раствора!

[@HUK-COH]

Зачем столько лишней меди вытравливать?!

[@maximtem6717]

зачем сколько текстолита переводить, при такой маленькой плате?!

[@ЮрийИванов-ь7ы]

Наверное кусок ,был больше,просто в тару не полез,пришлось чуть отпилить

[@ПавелСошко-б5р]

а как и чем вы ресовали плату.если хотите лайки то обьесняйте весь процес от а до я

[@alex_zhak]

Я очень не люблю зрителей, считающих, что автор видео им чем-то обязан :) Лайки меня не интересуют, канал не монетизирован.

[@WaWaNXxX]

верно

[@theodnoklass]

Павел, сколько тебе лет? Сколько ошибок наделал.... "Ресовали" пишется через "и", "Обьесняйте" пишется через "я", "Процес" пишется с двумя буквами "с", это еще не все ошибки!

[@МаксТрунов-я4у]

перекись скольки процентная?

[@alex_zhak]

Макс Трунов 3% аптечная

[@МаксТрунов-я4у]

Alex Zhak спасибо. пррустил.....

[@ThePzkl]

5-й час травлю. Около 90% сожрало. И это еще с подогревом, почти до кипения. Может слой фольги великоват? Китайцы не поскупились? ))))))))))))))))))) Плата 50 на 70 всИго уепся

[@Rumil0905]

Еще бы проект и печатку выкладывали с архивом цены бы вам не было

[@КристианРевенку]

Автор ,как можно с вами связаться ?

[@alex_zhak]

vk.com/alex.zhak

[@СергейБабин-х6л]

а что это будет

[@alex_zhak]

Это был драйвер светодиодов для габаритных огней электродрезины на колею 1520мм. Увы, автор проекта его забросил.

[@СергейБабин-х6л]

@@alex_zhak ОЧЕНЬ ЖАЛЬ

[@ЮрийИванов-ь7ы]

Да ,жаль ,если бы стабилизатор тока!А то , то ли трипер,то ли пидер!Я бы на трипер,время не тратил,Я бы родной язык лучше учил!

[@IamJiva]

1:22 нет, 100мг недостаточно! придется все-таки взять в 1000 раз больше :-)))

[@alex_zhak]

IamJiva Смотря какая площадь платы.

[@IamJiva]

Такая как у тебя на видео :-)

[@alex_zhak]

Значит перекись старая/некачественная/выдохшаяся.

[@tintobrass3588]

1 милли [м] = 0,001 без приставки. То есть 100мг=0,1 грамма! Соглашусь с IamJiva: в 1000 раз больше - это 100 грамм, что более похоже на правду. А в общем, оговорка понятна. Не 100 мг, а 100 мл. ))

[@IamJiva]

Tinto Brass, ты уточнил лучше чем я, ведь платы нужно травить и в космосе иногда, а там 100мл надежнее, миллиграммы иногда и не померить толком...

[@benhummer185]

Химически не активная посуда со следами коррозии :)

[@doublestripe1682]

Чайной ложки кислоты за глаза, щепотки соли за глаза

[@Игорь-р9н1я]

🙌🙌🙌

[@romanb4423]

Делал по вашему рецепту, ни хрена не получились. Вытравился только малый слой меди. Текстолит ещё похоже советский был.

[@ЭлектроЕнот]

В следующий раз разводи весь флакон перекиси ,тебе не хватило концентрации раствора.

[@ЮрийИванов-ь7ы]

Наверное,свободной меди,было ещё больше!

[@LedCarDnepr]

или у вас перекись гавно или кислота с солью у меня плата 56х186 протравилась за 47минут двухстороняя. но я на 100гр перекиси ложу 25гр лимонки и 7гр соли

[@electronik1489]

Чтобы травление платы длилось не 40 минут а от 2 до 5, нужно раствор подогреть до 60-70 градусов.

[@ИгорьВасильевич-ш4х]

80гр кислоты, ложка соли, 100мл перекиси... 1,5 часа и ни АЛЛЁ

[@alex_zhak]

Выдохшаяся перекись, как пример

[@ИгорьВасильевич-ш4х]

хз... на этикетке до 19 года, хотя закрыта негерметично. Колпак снимаешь - сразу перекись

[@alex_zhak]

Игорь Буков возможно, она уже выдохлась и не 3% :) перекись разлагается на воздухе и на свету :)

[@alex_zhak]

я использую этот метод уже давно и получается стабильно хороший результат.

[@ИгорьВасильевич-ш4х]

Всё !!! нашел в чем косяк. Новая платка 10х10 см протравилась, правда за 50 минут

[@vaszdor9034]

Зачем брать дорогую лимонную кислоту и соль для получения промежуточной дешёвой соляной кислоты. пОЙМИТЕ ХИМИЮ процесса

[@alex_zhak]

Потому что лимонную можно купить в любом продовольственном в шаговой доступности.

[@QuarkLab]

Никакого качественного травления и в словах нету!Съедает нанесённые дорожки только так.

[@alex_zhak]

Хз. У меня почему-то нормально травится вплоть до надписей 0.1 мм :)

[@QuarkLab]

Ну вот у меня съедает нанесённый рисунок, и вместе с этим и дорожки.Может дело в маркере.Так как тонер нейтрален к кислотам.

[@alex_zhak]

Маркер - хрень. Только ЛУТ.

[@QuarkLab]

Именно перекись водорода ест маркер, с хлорным железом такого нет.А с лутом проблемы будут.Лазерного нету.

[@alex_zhak]

Лазерник однозначно стоит купить. У меня Ricoh SP100. Дешёвый, простой, надёжный, официально перезаправляемый без плясок с бубном.