Скучный Подкаст #22. Александр Панчин. Главный искоренитель лженауки.

[@Scinquisitor]

Спасибо, что пригласили. Было приятно пообщаться :)

[@anti_trainer]

Рад вас видеть у Вадима)

[@Kasparovmakingprogress]

Спасибо, что пришел! Полагаю и надеюсь, что это не в последний раз :)

[@HlibVatazhok]

Неожиданно

[@СергейСергеевич-ш9ш]

@@Kasparovmakingprogress Имейте уважение, г-н Каспаров. Общайтесь на «ВЫ» с такими, как Александр. Не нужно проявлять лишнего высокомерия.

[@FishingToday]

​@@СергейСергеевич-ш9шс чего ВЫ, мсье, взяли, что это высокомерие, а не просто манера общения, дружеская, например

[@nikita-ku2ed]

Благодаря Панчину начал интересоваться научными темами, а в последствии узнал и про Вадима. Спасибо вам большое за просветительскую деятельность!

[@thevanykamsk]

Панчин не про науку.

[@valronrazdva]

00:16 Гомеопатия и антитерапия 04:00 Радикальное продление жизни 09:02 Отношение к идее радикального продления жизни 13:45 Бессмертие и наука 15:38 Интервенции и продление жизни 22:24 Сенные клетки и их роль в старении 27:42 Генная терапия и продление жизни 32:46 Необходимость финансирования и исследований 40:10 Диетологические исследования и их ограничения 42:02 Кривые исследования 44:46 Гомеопатия и научные исследования 51:15 Влияние алкоголя на здоровье 56:55 Мета-анализ и выводы 58:51 Разумные интервенции 01:03:15 Токсоплазма и шизофрения 01:10:34 Отношение к суплементам 01:11:31 Интервенция с витаминами 01:17:10 Мультивитамины и смертность 01:22:15 Физическая активность и здоровье 01:25:06 Компрессионные нагрузки и их влияние на опорно-двигательный аппарат 01:28:48 Исследования о пользе тренировок 01:31:38 Утверждения о пользе тренировок

[@true_wolverine]

Здоровья тебк, брат🤝😎

[@Kasparovmakingprogress]

Спасибо!

[@leonidsidorin6119]

Спасибо за гостя. Подписался на Александра, уже несколько роликов посмотрел. Приятно, что такие люди есть у нас в науке. Если они есть, значит есть и надежда на развитие.

[@ДмитрийЖданович-ш6м]

Вадим, привет. Спасибо за полезную информацию. Очень хорошо, что подкасты продолжаются.

[@Maegrant4]

Ну видео очень крутое, собственно как обычно это и бывает. Очень интересный гость. Вадим, продолжай в том же духе, ибо такую информацию сложно найти.

[@IvanPatskan]

Приятно видеть человека из своей профессии (всем ученым-биологам привет) на этом канале!

[@thevanykamsk]

Панчин не учОный и не биолог. Он биоинформатик. То есть может лишь цитировать желтую прессу.

[@АлександрКоролёв-ч5о2х]

@@thevanykamskон кандидат биологических наук, чего уже вполне достаточно.

[@thevanykamsk]

@@АлександрКоролёв-ч5о2х для чего достаточно?

[@melnikov6456]

Спасибо. Офигенный Панчин, всегда интересно слушать. Особенно если хорошие вопросы и умный собеседник

[@alxndr4982]

как всегда, интересно, полезно и без воды, за гостя дополнительное спасибо!

[@ilyam9818]

Когда Вадик не самый умный в комнате🙂

[@ГригорийПавлюк-ю2й]

Очень информативный контент, было интересно. Спасибо за разнообразную, полезную, заставляющую думать и разбираться информацию. Каналу дальнейшего развития.

[@ЕвгенийКиселев-х4р]

Восхитительный выпуск! Спасибо Вадим, спасибо Александр!

[@БаззЛайтер-ь3р]

Контент топ, полтора часа на одном дыхании! Чаще только выпуски если можно :))

[@mariamatyzhonok7802]

Афигеть неожиданно приятная комбинация! спасибо за контент!

[@valentinakazantseva823]

Вадим, здравствуйте. Огромное спасибо за это видео. За такого гостя! Давно ждали. С удовольствием и большим интересом посмотрели. Процветания каналу и большой привет всей команде. С уважением Валентина (Алматы, Казахстан). С меня лайк и подписка.

[@MrRazor1304]

Спустя минуты могу сказать что выпуск топ, красавцы

[@АнатолийРубанков-я3п]

Приятно узнать, что-то новое и послушать грамотных людей. Моё почтение, побольше бы контента. Спасибо.

[@ЕвгенийУрюпов-к3ч]

Это новый уровень, Вадим развивается во всём что ему нравится всегда

[@StanislavLapshansky]

В выпуске было два по настоящему прекрасных момента: когда Вадим сказал, что Панчин не очень эмпатичный и когда Панчин вспомнил про фильм "Ноги" (Вадим, классику надо знать, потратьте 10 минут, он есть на ютубе)

[@ВладимирЧ-п5ч]

Оставляю комментарии как подписчик Всё как всегда на высоте 👍

[@forestbicycle5351]

Было интересно! Спасибо!

[@BioRobot-Hss]

Спасибо вам за интересную беседу.

[@RulonOboev33]

Это было прекрасно ,Как же приятно слушать двух умных людей .

[@ДаниилСавик-й7й]

Было интересно, благодарю 🙏🏻

[@МаксимАнаничев-о4ц]

Топ вообще, круто что Вадим и в коментах отвечает, вообще топовый мужик

[@leonidsidorin6119]

Отличный подкаст💪

[@СергейСазанов-ь4в]

Спасибо Вадим, ты открылся с новой стороны, по крайней мере для меня. Приглашай больше учёных для разных тем.

[@chaosrider1271]

НЕ скучный подкаст вышел.❤‍🩹

[@ЛангВладислав]

Спасибо за интервью! Посмотрел все. Было достаточно скучно

[@Карлос-ан]

интересно в целом! Спасибо!

[@АндрейРычик-и3и]

Интересная тема и также интересный гость.

[@ИванКрасуля-г5ы]

Блин, очень хочу исследование, чтобы пожать сотку))

[@Руслан-ж8х2д]

Крутой выпуск, как и все😊

[@tatiana_yudina_raznoe]

Отличный гость 🎉

[@reqam7969]

Хороший гость! Но ждём нейробиолога Алипова

[@arseniosai]

Ждём вторую часть с Арсеном Ашотовичем.

[@wndrelust]

интереснейший гость, вадим завозит контента по чёрному ❤

[@Patch-85]

Спасибо 🙏🏻

[@ФизрукПро]

Вот всё хорошо, постоянно слушаю, очень много полезной информации но… как же режет ухо (а если быть точнее то заеб…ло😂) эти выражения на ломаном инглише демонстрируя свой уровень его познания🤦‍♂️просто ппц… но это просто всего лишь моё мнение, а сам контент просто ТОПище👍

[@kvasiirr4448]

Во время просмотра этого выпуска сразу вспомнилась цитата И.И. Мечникова из его "Этюды о природе о человека": Точно так же человечество, столь сильно жаждущее жить, легче поверит в бессмертие, чем в переход жизненного инстинкта в инстинкт смерти. Последний, очевидно, в потенциальной форме, гнездится в природе человеческой. Если бы цикл жизни людской следовал своему идеальному, физиологическому ходу, то инстинкт естественной смерти появлялся бы своевременно - после нормальной жизни и здоровой, продолжительной старости.

[@alexandrpetrov1110]

Александр Панчин. Главный искоренитель лженауки. Александр Панчин. Главный искоренитель лженауки.

[@koseka4]

ходьба в спортзал - это смешная фраза)) неосознанно перечислил два вида активности)

[@mr.m1ller10]

Спасибо, Вадим! За спойлер, к БГ3. Не значительный, никаких твистов не раскрывающих, НО! Что-то как-то я теперь слушая тебя буду настороже)

[@Kasparovmakingprogress]

Вот за это прям извиняюсь. Тут мне надо следить за собой, малость увлекся. Но вообще BG3 я рекомендую проходить хотя бы разика 3, первый в стиле "the more you fuck around the more you find out", второй за дурджа и третий на идеальную концовку, каждая минута стоит того :)

[@mr.m1ller10]

@@Kasparovmakingprogress это забег длиной в год, или даже пару. Но план именно такой. Страшно представить сколько с тимейтами проходить, при возможности 4-6 часов раз в неделю. Спасибо за выпуск )

[@Sanychdes]

Вижу Панчина ставлю лайк

[@demiurgus213]

Было интересно.

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

Панчин выглядит как ходячий микс мемов про сою и новиопа

[@p0pSob]

Кайф, подгоняем фуру лайков

[@mykhaylokulyk4272]

Нужно узаконить ПРАВДУ временную и отменить казнь людей в Китае

[@100nirosta]

глянул я всё таки интервью с панченым. Даже не знаю что сказать. Вроде о науке разговаривали, но получилось как то всё слишком поверхностно. Вот взять например такого гостя как Антон Самошкин, вот это настоящий разговор за науку был. Или например Кирил Агогэ, Антон Епифанов, Алишер Умаров, вот это уровень. Их не просто интересно слушать, по ним видно что они в теме. Особенно Антон Самошкин, Он настоящий Ас в своей области. А панчин какой то через чур поверхностный, никакой конкретики в нём нет. Я уверен на 100%, если бы на месте панчина сидел Алишер, все вопросы были бы те же, то Алишер смог бы рассказать больше. Поскольку никакой конкретики от панчина не было. Возможно я не прав, но я вижу это именно так.

[@oneclick1454]

Также, как и исследования д3 на кости, Вадим по омега3 озвучивает исследования по влиянию на сердечно-сосудистую систему, нет ничего про про кожу, например

[@LuckyAleksandr]

смотря это видео я вижу - смотря какой фэбрик, смотря какой дитиэлс

[@thevanykamsk]

33:42 деньги надо выделять на науку, а не на исследования генетиков.

[@LuckyFlow44]

Спасибо!

[@АлександрНиколаев-ю1ч]

Хорошо!

[@kaifmetoof]

Сапольски КРУТОЙ

[@thevanykamsk]

30:46 не существует генов продолжительности жизни. Запиши, забудешь.

[@ЕлизаветаНаслузова]

Конечно, можно переборщить с витамином Д, но если у человека, как у меня, был жесткий дефицит, то как еще его восполнить?

[@100nirosta]

здравствуйте, скажите пожалуйста. Можно делать гзт не тестостероном, а адекватные дозы нандролона соло? Будет тестостерон, эстрадиол, и пролактин будет в норме, если не перебарщивать с дозой. Дегидротестостерона не будет, волосатость тела уменьшится, прыщики уйдут. Иногда, например один раз в месяц, или в два месяца, можно подкалывать тестостерон энантат, что бы ДГТ немного было. Если дгт во взрослом возрасте вообще нужен конечно. Озвучте пожалуйста ваше мнение по этому вопросу. Я думаю это будем многим интересно.

[@beastmode2241]

Нельзя

[@НиколайДавыдов-л2е]

Смотря какой fabric, смотря сколько details… Этот ролик лишь пародия на классику😂

[@АртурПастафарианин]

Панчин топ, ведущий не понравился

[@aad1987]

Какой же скучный?! не-не, очень и очень занимательный подкаст!!

[@timurmetelsky5685]

С павлом барановым было бы интересно батл лицезреть)

[@Dimonchik_1992]

Офигеть. Сотрудник РАН. Вот это уровень💪💪💪

[@ВасилийЧапайский]

был когда-то

[@DmytrySiDoRenko]

@@ВасилийЧапайский До сих пор остаётся, не видел информации, чтобы он уволился

[@ВасилийЧапайский]

@@DmytrySiDoRenko я лично тоже не уволился с работы но начальник несколько раз звонил предлагал халтуры там где никто не разбирается я ему сказал очень занят и некогда весь в делах только этот ученый неизвестно как теперь сможет вернуться на работу

[@DmytrySiDoRenko]

В общем, он и был, и есть сотрудник РАН

[@ВасилийЧапайский]

@@DmytrySiDoRenko а кто ему зарплату переводит за границу при отсутствие на работе может быть он там в командировке тогда и командировочные должны отстегивать да и еще и статья по увольнению по трудовому кодексу получается не для таких прытких

[@alexejdychek2300]

👍👍👍

[@РашидАлиев-й9ф]

А че ты у него про своего друга не спросил ?

[@BasementCF]

Мужчины, старайтесь использовать русскую терминологию при разговоре для русскоговорящей аудитории. Не для себя прошу, спасибо! :)

[@nikolaybychkov7982]

может просто заняться наукой...тогда не будет лженауки...🙃

[@иванавдеев-к7й]

Спс

[@ЕлизаветаНаслузова]

Я думаю, что в исследовании про безопасную дозу алкоголя не были учтены все факторы. Возможно, что те, кто мало пили еще параллельно занимались спортом, или у них было более сбалансированное питание, или еще что-то. Потому что мне как физиологу не понятно, как может существовать безопасная доза этанола

[@ze1st_]

Возможно у людей, которые могут не поддаваться зависимостям по типу алкоголизма и знать во всём меру - в принципе так могут относиться ко многим факторам жизни, что её и продлевает. Ну, как будто причина и следствие местами поменять надо. Не люди дольше живут из за безопасной дозы алкоголя, а люди, которые могут знать меру, живут дольше и соответственно не становятся алкоголиками. Типа того

[@алексадмин-и1т]

❤🎉🎉🎉🎉

[@0xSpaceCowboy]

Антиэйджинг это один из главных трендов куда идёт большой поток денег.

[@__-ds3zy]

Туда денег вообще не идёт нормальных

[@DmytrySiDoRenko]

Какие деньги и от кого?

[@CpyshiqBeTep]

Это всё хорошо но скока он от груди жмёт?

[@nopresssss]

kzbin.info/www/bejne/pqvJh5V9lNJ1fassi=gxWy2fCOM3mAOM2S это после дебатов с Алиповым.

[@ЕлизаветаНаслузова]

С фига ли Панчин не эмпатичный человек? Это что за оскорбления?

[@olegvasyliv2461]

🤟

[@ivanpetrov166]

Ведущему вопрос не в тему: сколько стоило бороду пересадить? И откуда донорские волосы брали?

[@ВасилийЧапайский]

как это вы такое проморгали на заднице конечно

[@juliautube]

У ведущего синдром боязни смотреть в глаза ?

[@ВасилийЧапайский]

такое делают обычно боксеры перед боем или влюбленные

[@beskateri506]

А у меня такой вопрос.Можно ли не бояться смерти,учитывая что сразу после того,как человека не станет на земле родится другой человек ( вернее тысячи даже) ,и новый родившийся так же ,через год- два начнет осознавать себя как личность и снова проживет свою судьбу ,и т.д.Значит смерти можно не бояться?

[@vladbondarenko8561]

а ты каким боком к новым личностям?

[@beskateri506]

@@vladbondarenko8561 вот на этот вопрос я и ищу ответ )))

[@kseniabaydavletova1218]

пей таблетки

[@usdtisallineed]

Так ты все равно перестанешь существовать. Продолжай бояться.

[@beskateri506]

@@usdtisallineed тоже мне Бином Ньютона

[@EnzainDanteDav]

сам же вадим говорил что антибитоики это оч оч плохо, разве нет!?в братсве на каком то подкасте

[@Kasparovmakingprogress]

Я думаю это скорее было на фитобредоре, скорее всего фигурировали фторхинолины и опять таки наверное было сказано в контексте, что их бездумный прием сильно вредит.

[@ВасилийЧапайский]

@@Kasparovmakingprogress не вредит а приводит на кладбище

[@thevanykamsk]

7:46 задумайся о том, что не время требуется на жизнь, а метаболизм ЦНС. Господи. У всех метаболизм ЦНС падает кратно с момента полной дифференцировки (с 27 лет) и ничто не может остановить процесс тупизни.

[@selenagomes5000]

Летсгоу

[@mensphysiqueversus2091]

Панчин клевый чувак

[@thevanykamsk]

13:03 невозможно омолодить. Нейроны не заменяются, а метаболизм в них падает с каждым синтезом медиаторов. Это база чувак. Матчасть купи.

[@77MASKA77]

Орал с шуток вадима

[@thevanykamsk]

19:34 калории не едят. Калория - это внесистемная мера тепла в теплотехнике. В батареях калории, а не в жкт. Назад в 1 класс.

[@iceberg5988]

Калории едят, назад в детский садик

[@thevanykamsk]

@@iceberg5988 кто ест?

[@thevanykamsk]

@@iceberg5988 зачем ест?

[@thevanykamsk]

@@iceberg5988 как можно есть тепло?

[@iceberg5988]

@@thevanykamsk калории это единица измерения, что тебя не устраивает? тогда телефон не ест ток, машина не ест бензин. Смысл уловил?

[@evgeniyryabko1917]

+

[@Карлос-ан]

господа что есть таксоплазма?и где её берут?🤔

[@ВасилийЧапайский]

лучше узнайте про токсоплазмоз и чем он опасен

[@TexasOurClub]

Это таксисты из будущего на плазменных двигателях.

[@dzyn523]

это топливо с таксеров этих. выпадает в виде лута

[@thevanykamsk]

27:24 старение проходит не на молекулярном уровне, а на клеточном. Господи блд.

[@AverageChangedTurbofan]

То чувство, когда кандидат наук говорит на предложенную тему, но в комментариях всегда найдётся Рыгалий Пределахейфликалишённый, который, понимая в теме примерно ничего, будет рваться на очевидные факты, да так, что ошмётки будут встречаться через каждые два других комментария "Молекулярные механизмы старения" означает именно то, что означает, - молекулярные механизмы старения. То, что клетка хуже выполняет свои функции, является следствием нарушения происходящих в ней молекулярных процессов. А это, в свою очередь, является областью исследования чего? Пральна, генетики, биохимии и молекулярной биологии. Как максимум, докопаться можно до того, что ухудшение функций само по себе не является каким-то "механизмом", это просто процесс, который существует в клетке, а рассматривают его уже в контексте многоклеточного организма и влияние на его старение, Т.Е. совокупность составляющих его клеток, но это детский сад и уровень цепляния за оговорку, притом допущенную даже не в споре, а тупо в мирном разговоре, запись которого постфактум пытается прервать какая-то дворняга. Безрезультатно, само собой

[@АлексЛ-е8й]

Почему бы не писать "Внимание", "Предупреждение ", зачем этот непонятный дисклеймер"?

[@vova-kozlov]

Панчин же давно себя вывел на чистую воду, во время коронабесия. Инфоцыганщина в чистом виде. Специалисты на своих каналах давно разложили по полочкам этого овоща.

[@Major788]

Читаю "бессмысленая вода", конкрёетику давайте

[@vova-kozlov]

@@Major788 куча разоблачений, других медиков и докторов. Поиск в руки. Я смотрел это - года 3 назад (там его разоблачили, особенно в коронабесие)

[@vova-kozlov]

@@Major788 а в чём бессмысленная? Объясните?

[@Major788]

@@vova-kozlov Невыдуманные истории, о которых невозможно молчать. Я тоже самое могу и про вас написать, главное что доказывать ничего не надо

[@vova-kozlov]

@@Major788 Да мне вообще по барабану. Я повествую, моё дело доносит правду. Твоё принять или оказаться. Тем более я твоего мнения не спрашивал. Всё просто.

[@beskateri506]

Кстати,насчёт алкоголя.Панчин везде топит за безопасные дозы алкоголя.Но забывает добавить и объяснить ,что безопасные дозы этанола настолько малы ,что не вызывают эйфории и кайфа - ради чего ,собственно и употребляют алкоголь.То есть для опьянения.Какой смысл тогда человеку употреблять эти " безопасные дозы " если они не приносят ни опьянения ,ни пользы организму?Правильно,смысл исчезает тогда.

[@wndrelust]

смысл в общественной социализации, вот и тебе ответ

[@beskateri506]

@@wndrelust ну....не знаю ...я прекрасно общаюсь с людьми и без рюмки водки в руке))) Мне не нужен стакан для общения.Может потому что у меня с алкашами интересы не совпадают ?🤣🤣🤣

[@Kasparovmakingprogress]

Когда мне в гостях наливают бокал вина- я молча пью его и не читаю лекции про зож. Как уже тут и подметили, весь смысл исключительно социализации.

[@wndrelust]

@@beskateri506 у тебя слишком узкое мышление, при помощи алкоголя можно заводить социальные связи, даже с деловыми и очень важными людьми такой способ налаживания контакта работает

[@sweatbubaleh]

​@@beskateri506, для вас алкоголь - средство развлечения и отдыха. На крупных закрытых мероприятиях алкоголь употребляют, чтобы чувствовать себя свободнее и легче вести разговор, ведь основная фишка таких мероприятий - расширение нетворкинга или реклама своего продукта. Никто не говорит про бутылку виски, но пару бокалов помогают в достижении этих целей.

[@СергейСергеевич-ш9ш]

Рядом с фурой суппорта необходимо разгрузить фуру хейта. Так же, как Вадим разгрузил свою душу, сделав перенос одного из своих негативных качеств (отсутствие эмпатии) на человека, явно ею обладающего в большей степени (Александра). «Не особо эмпатичный человек» - было некрасиво. А мотив такого комментария весьма очевиден. Не хорошо, г-н Каспаров.

[@generationt8694]

Один из самых тупых комментариев, что я читал в интернете. А читать доводилось разное, хорошо хоть сразу обозначено что просто это хейт, ну или иначе было бы совсем грустно..

[@СергейСергеевич-ш9ш]

@@generationt8694 Личная гвардия Каспарова подъехала. Смею разубедить и вызвать в вас тревожность. Это был не хейт, а конструктивное замечание. Указывать первым на личные качества человека безо всякой причины есть проявление такой триады, как: зависть к знаниям, ненависть к душевному спокойствию оппонента, которого так не хватает самому, и восприятие проявления эрудиции учёного, как личное оскорбление.

[@generationt8694]

@@СергейСергеевич-ш9ш чувак, кто тебя обидел? Ты из одной фразы незнакомого человека строишь какой-то психоанализ и изображаешь из себя Кэла Лайтмана. ИДи на улицу, потрогай траву, посмотри на небо и успокойся. Если ты псих- то не надо чтоб об этом все знали.

[@ЮраШестериков]

почему он не может пойти к логопеду и начать выговаривать букву "Р"

[@thevanykamsk]

15:06 физкультура не отдаляет, а приближает деменцию. Ибо деменция в ассоциативных структурах, которые от физкультуры деградируют.

[@Чёртскопытами]

Панчин - это такая же псевдонаука...

[@ВасилийЧапайский]

Болтун он

[@Megalochoerus]

А что именно? Что он такого говорил не достоверного?

[@ВасилийЧапайский]

@@Megalochoerus смотри - блеск и нищета панчина это только один ролик а есть и другие

[@filippmacintosh2031]

Панчин очень аккуратен в формулировках и всегда ссылается на подтвержденные данные. Это один из самых известных научных просветителей и борцов с лженаукой. Где же вы увидели в его суждениях обратное?)

[@filippmacintosh2031]

@@ВасилийЧапайский лол, весь этот ролик состоит из оправданий собственного незнания после достаточно объективной критики от Панчина. Если вы не в курсе, Павел Бадыров является качком без какого либо профильного образования в биологии/медицине, при этом в этих областях делающий уверенные, не подтвержденные и нелепые суждения. Увлекается конспирологичечкими идеями и пытается спорить не с Панчиным как таковым, а с мейнстримом научного сообщества)

[@thevanykamsk]

7:17 Саша, медуза не откатывается в молодое состояние, а размножается. Ну такое знать ннада. А землекоп тупо имеет низкий метаболизм. Ты чо хочешь стать землекопом голым?

[@shpala8684]

Честно говоря, тейки про вечную жизнь самые тупые из всех что есть.

[@1737s]

панчин кринж

[@DmytrySiDoRenko]

Твой комментарий - блеск

[@sweatbubaleh]

Ребят, определитесь с языком, пожалуйста. Либо на английском, либо на русском. Англоязычные вставки почти всегда звучат как: "смотря какой fabric, смотря какой material"

[@MyPowerlifting]

Типичный мошенник, разбазаривайший гос. бюджет

[@dzyn523]

как он разбазаривает?

[@AverageChangedTurbofan]

И снова злые кандидаты наук растащили значительный ((ухаха, смешная шутка)) бюджет добрых бояр и доброго царя. Вот если бы не эти мэрзости, вот бы мы зажили... Предлагаю прислушаться к Тимуру Шаову, мужик умные вещи говорил: "Товарищи учёные, из книги судеб следует, что все там будем: бедный ли, богатый, всё равно. На бедность вы не сетуйте, наука жертв требует, вот вами же и жертвуем, с наукой заодно" А биологи эти один чёрт духовность нашу нарушают, скрепы разрушают, вот ими пожертвовать не зазорно. Физиками жертвовать стоит осторожно, ибо закон Кулона не объявишь вне закона...