Смесительные узлы теплого водяного пола. Их виды и классификация. Как выбирать?

[@infosantehnik]

Статья: proectmontag.ru/str/26.html Ссылка на температурно-последовательный разделитель: infosantehnik.ru/str/151.html Подробнее о программе: gidroraschet.ru/glav/tovar/otoplenie3D/ Подписаться в телеграмм: t.me/gidroraschet Подписаться в инстаграм: instagram.com/gidroraschet/ Продавайте мою программу и зарабатывайте вместе со мной: gidroraschet.ru/regpart2.php Заказать услугу по проектированию отопления: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

[@сергейгалашев-г7г]

Добрый день альберт,хочу сказать я сантехник самоучка,лет 25 занимаюсь этим делом.никто меня не учил,сам на своих косяках учился.но благодаря ютубу многому научился.на 1 месте вы. Многое из ваших видео реализовал.спасибо вам за доскаальный разбор.

[@infosantehnik]

Добрый день, Сергей.

[@ИГОРЬИВОНИН-э2г]

Здорово, всегда, когда устанавливаю стараюсь думать для чего и зачем,со смесительным узлом спасибо, открыли глаза.

[@avmilenk]

Есть ещё один вариант смесительного узла, где высокотемпературный контур (радиаторы) - это замкнутое кольцо (петля), пользующееся котловым насосом (как вариант), низкотемпературный контур - это замкнутое кольцо (петля) теплого пола со своим насосом, а они соединены гидравлической связью с насосом (лучше с PWM). В одном из сценариев по контуру теплого пола возможен режим вообще без включения котла и с потреблением энергии лишь на работу насоса, который в межсезонье или летом выравнивает температурный градиент между петлями с зон избытком температуры и петлями зон с недостатком температуры. И это лишь при энергопотреблении в 5-25 ватт в час (для насоса с частотным регулированием).

[@avmilenk]

На 43:00 примерно показана эта схема - kzbin.info/www/bejne/n3eXkIqtndCSb5I

[@infosantehnik]

Скиньте схему на [e-mail]

[@icefree9462]

Спасибо, шикарная информация.

[@antonchernyshev8213]

На Dualmix байпас регулируемый! Там настроечный клапан по шестигранник в Нижний тройник встроен!! Механические схемы узлов 1,2 класса у вас не отражают функционал того же комбимикса и дуалмикса. По сути в первый класс как раз дуалмикс по вашей классификации и подходит, т. К. Есть статический баллансир. P. S. Вы откуда старинный паспорт Combimix нашли? Его Валтек уже лет 8 в там виде не производит, а на фото с объекта вообще кажется роялмикс усиановлен. И ещё все эти доводы про узлы разных классов разбиваются о разные типы котельного контура, тройниковые, кольца первично вторичные, стрелка, и расходы в них! Не думаю, что есть способы донести до заказчика, который не имеет профильного образования, что там в гидравлике у него будет и как работать. Не все монтажники-то понимают, а заказчики и подавно.

[@infosantehnik]

Я про регулированием по температуре. Термоголовка не регулирует байпас.

[@antonchernyshev8213]

@@infosantehnik правильно. Я про неë и не говорю, но вы говорите в видео, что на этих узлах нет регулировки байпаса, а она есть.

[@infosantehnik]

@@antonchernyshev8213 Я в курсе, что там есть регулировка байпаса. Пусть теперь зритель знает, что так можно понимать речь.

[@antonchernyshev8213]

@@infosantehnik что тут добавить. Конечно, пусть понимает, как хочет. Спасибо

[@КуанышбекНурмаханов-ы9ф]

Здравствуйте тақ какие СУ относятся к 1 классу бренд не подскажете?

[@genaSokol]

Добрый день и спасибо за оперативный ответ! Если можно еще один вопрос. Квартира 82м2, по всей площади теплые полы ( батарей нет ), котел 24W, на коллекторе циркуляционный насос. Термостат отключает котел по достижению заданной температуры, а насос на коллекторе продолжает работать. Можно ли вообще отключить насос на коллекторе, хватит ли насоса котла? С наступающими праздниками!

[@Ali00002-u]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста смесительный узел Tim JH 1036 относится к первому классу?

[@andreystar5547]

Добрый день. Спасибо за интересный разбор узлов. Хотелось бы увидеть примеры и ссылки на узлы 1 класса. И вопрос: у конденсационных котлов, BAXI , например, котловой насос автоматически регулируемый по подоче. Фукции регулирования в насройках могут быть разные. Или поддержание заданной разницы Т подачи и обратки, ИЛИ пропрорционально мощности горелки. Как аарианты насройки этой фукции котла воияют на работу всей системы, гидравлики колец и смесительного узла? У Вас этот ворос возможно где то ранее разбирался?

[@infosantehnik]

Это в паспорте котла говорится, что эффект лучше. Не разбирал это в видеороликах.

[@infosantehnik]

Сделал обзор смесительных узлов: kzbin.info/www/bejne/qqi9qYOslNZ6mqs

[@OlegKonoplev]

Отлично! Супер!

[@Ivn37]

Но ведь в смесительном узле первого класса в теплый пол будет поступать слишком горячий теплоноситель. Это же минус. И ни на одной схеме не показано где же замеряется температура для управления термоголовкой

[@user-pk9wr9cf5e]

Про теплые полы. С регулированием температуры в контурах отопления в принципе понятно. Не понятно как регулировать температуру воздуха в доме. Только крутить термоголовку на смесительном клапане?(ну и(или) расход на каждый контур) А его выносной датчик можно вынести не в трубу после смешивания, а в помещение на воздух? Или есть такие механические системы на смесительный узел, чтобы сами регулировали Т. в доме?

[@infosantehnik]

Комнатный термостат и датчик в пол и по воздуху одновременно + погодозависимая автоматика для теплого пола.

[@ВикторМатусевич-ф1в]

Альберт, здравствуйте! Недавно на вас подписался. Строю себе сам дом. Проекты заказываю и делаю. Скоро и к отоплению время придет. Вы в данном видео говорите, что такой смеситель для такого котла ( конденсационного), такой смеситель для такого котла. Т.е. сначала надо выбрать котел и потом обращаться за проектом на отопление и воду?

[@infosantehnik]

Здравствуйте. Не имеет значение, но на старте разработке проектирования желательно знать все что хочет заказчик. Очередь больше 3 месяцев. Записаться в очередь: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

[@ВикторМатусевич-ф1в]

@@infosantehnik спасибо

[@nafanyastyle]

Здравствуйте приведите пожалуйста примеры узлов 1 класса,из тех что га картинках присутствуют в видео и что не разбирали остаются подобные Tim JH 1036 или STI -E008

[@infosantehnik]

Здравствуйте. Я готовлю видео и расскажу про указанный вами узел. Следите за моими выпусками видео.

[@nafanyastyle]

@@infosantehnik спасибо обязательно,всегда по делу и нужная информация.

[@nafanyastyle]

@@infosantehnik ещё в похожем на Ваше видео на хромокее начиная с 5.20 мин,говорится что подобные узлы "некорректно" работают с первично вторичными кольцами и гидро стрелками,верно ли это сможете разобрать это в будущем видео.Благодарю.

[@infosantehnik]

@@nafanyastyle Да он тоже есть в списке последний. Его тоже разберу.

[@infosantehnik]

Сделал обзор смесительных узлов: kzbin.info/www/bejne/qqi9qYOslNZ6mqs

[@genaSokol]

Добрый день! Есть мнение , что термоголовку можно не ставить на смесительный узел ( теплый пол ). Она может залипать и система работает некорректно. Ваше мнение.

[@infosantehnik]

Добрый денью С ротационными клапанами тоже могут быть случаи залипания. Электроприводу не хватает сил провернуть клапан. Но вот чтобы термостатические клапана залипали, это редкость. Термоголовка толкает шток термоклапана.

[@andreystar5547]

Какой тип смесительного трехходового клапана должен быть для смесительного узла " 1-го класса" ? Это может быть типа MR02 или это обязательно ротационные смесительные краны с приводом

[@infosantehnik]

Необязательно ротационный. MR02 и MR03 тоже подойдет.

[@viktorboka2150]

На 13 минуте говорите ,что обратка идет такой же температуры, так не параллельно,как говорите,а последовательно ставятся гребенки радиаторного контура и обратка после смесителя идет через контур обратки радиаторов,соответственно температура понижается,в результате обратка в котел поступает ниже температуры подачи. !!! Про смеситель с двухсторонним подсединением.

[@infosantehnik]

Не понял вас!

[@stroysam7425]

Скажите пожалуйста, схема первого класса будет первой только в паре с гидрострелкой? Допустим у меня 70 кв первого теплый пол и 70кв второго радиаторы. Нужен ли гидроразделитель на эти 150 кв ?

[@infosantehnik]

Нет. Нет или да.

[@stroysam7425]

Конечно я ничего не понял. Но спасибо что ответили.

[@FrickUA]

что то я запутался. У меня не большой дом 70м.кв но все отопление реализовано теплым полом. палнируется 1-2 радиатора в гараже, в доме 7 контуров теплого отопления, шаг 100. По видео понял что мне 1й класс не подходит вроде. Но не очень понял что вместо него выбрать( Система планируется с електрокотлом на 15квт и твердотопливным котлом. Также обязательно теплоаккумулятор на 1000л(80квт) В моем случаи система должна работать как пр высокой температуре в теплоаккумуляторе так и при низкой. И я теперь вообще не понимаю что выбрать😢

[@infosantehnik]

1 класс обязательно, чтобы получить максимум КПД от ТА.

[@Anton_Bazuev1983]

Чем этот температурно-последовательный гидравлический разделитель отличается от схемы первично-вторичных колец? По моему велосипед изобрели.

[@infosantehnik]

Я тут делал определенные расчеты: kzbin.info/www/bejne/rYWuaJZoZ5t1f5Y

[@infosantehnik]

Даже тупо схемой соединения труб очень отличается от того, что раскручено в интернете.

[@Anton_Bazuev1983]

@@infosantehnik может быть, но я не спрашивал про раскрученные в интернете. Есть теория в учебниках. И там первично-вторичные кольца как концепт описан много десятилетий назад. И там же оговариваются все нюансы такой гидравлической системы, то есть, чем она отличается от гидравлической стрелки. Исходя из особенностей системы с первично-вторичными кольцами вытекает что очерёдность подключения вторичных колец существенно влияет на работу системы и разные варианты могут быть более или менее оптимальными. Но суть от этого не меняется. Вы просто выдаёте частный вариант первично-вторичных колец за какое-то ноу-хау. Если бы Вы сразу подавали свой вариант системы как частный случай первично-вторичных колец и рассказывали чем ваш вариант лучше других, то вопросы были бы по существу вашего варианта. А так я вижу очередного инженера который вносит частичное изменение в велосипед и меняет название этой вещи с "велосипед" на "двухколёсную тачку с гужевой тягой". Много хайпа и лично меня такой подход отворачивает от изучения вашего варианта и расчётов по нему. Если человек изначально вводит меня в заблуждение своим новым названием старой вещи, то и дальше он будет вводить меня в заблуждение. Я так думаю.

[@infosantehnik]

@@Anton_Bazuev1983 Скиньте мне старую книгу с подобной описательной теорией про первично-вторичные кольца, где там описано про температурно-последовательный гидравлический разделитель и укажите страницу. Я имею право дать название той схемы, которой нет описания в интернете. Я преследую цель, чтобы дать пояснение этой схеме, которой нет описания в старых книгах. Вот посмотрим где вы ее там найдете. Не нашли? Вот то-то-же!

[@Anton_Bazuev1983]

@@infosantehnik старую книгу скинуть в инете проблематично. Её надо отсканировать и выложить, так как мало кто вообще интересуется сканами старых книг с описанием гидравлических систем отопления. По этому собственно Вы в инете их и не нашли. Надо было в библиотеку офлайн идти. Но наверняка можно найти статьи в инете на основе этих старых книг. И прежде чем я начну искать эти статьи надо уточнить что вы от меня хотите получить. Статью где будет это словосочетание "температурно-последовательный гидравлический разделитель"? Или статью где будет описана система с первично-вторичными кольцами, которая будет совпадать с вашей или очень походить с не большими отклонениями? Я не знаю как Вы а меня учили, что прежде чем заявлять о изобретении надо изучить не интернет а базу патентов в своей стране и во всём мире. И если совпадений с уже изобретённым ранее не нашлось, то только тогда заявлять о изобретении. А вы проверили интернет и давай вещать своё новое и по новой. На это такое. Дак мне искать аналог вашей схемы? Или будете за слова цепляться?

[@СемёнСемёныч-н2г]

Так Комбимикс надо подключать так чтобы в него дааил теплоноситель или он сам может брать, ввтчгивать с коллектора? 16:40 . Можно точнее сказать?

[@infosantehnik]

Лучше, чтобы давил, но он может высосать при зажатие балансировочного.

[@СемёнСемёныч-н2г]

@@infosantehnik спасибо за ответ.

[@СемёнСемёныч-н2г]

@@infosantehnik а на обратке надо обратный клапан ставить?

[@infosantehnik]

@@СемёнСемёныч-н2г Нет

[@СемёнСемёныч-н2г]

@@infosantehnik ещё раз спасибо.

[@Indigenization]

А если комбимикс подключить не параллельно радиаторной сети, а через ГТПР? Жалко его выкидывать, раз уже купил. Котёл конденсационный, тёплого пола 4 небольших контура.

[@infosantehnik]

Ставьте, работать будет. Я же про эффективность рассказал. Наплевать на эффективность ставьте. Балансировочный клапан на байпасе зажмите, чтобы лучше высасывал теплоноситель с ГТПР.

[@pavelzvonarev5025]

Здравствуйте,а где в котле образуется конденсат при пониженной температуре обратки?

[@infosantehnik]

В топке, где горит газ на поверхности теплообменника.

[@uragor]

​@@infosantehnikэто как? У вас температура на поверхности теплообменника, в топке не меньше 100 градусов, при модуляции горелки в уровень ниже плинтуса. Там никак не может образоваться конденсат. Единственный вариант наличия влаги там - кривой дымоход и стекание конденсата из него в топочную камеру

[@infosantehnik]

@@uragor Это вы не сравнивайте чистый воздух в помещении, который выпадет в конденсат при низкой температуре 0-15 градусов в зависимости от влажности. В топке котла пары смеси газа и влажность там тоже есть определенная. Поэтому 100 градусов и выше не определяют конденсат. Газ и его преобразование в жидкость может у разных примесей происходить при различных температурах. Или вы глубже копаете, не ужели вы химик-физик и работали над этим явлением? Делали лабораторные исследования в этом поле?

[@infosantehnik]

Пускай он в другом месте стекает не там где я указал ранее. А чуть дальше от пламени.

[@uragor]

@@infosantehnik вы закапываете себя. Если котел не конденсационный, вариантов образования конденсата в топочной камере - просто нет. Если котел конденсационный - в топочной камере образования конденсата тоже не будет. Он образуется выше, когда идет дополнительный теплосъем уже на остывших газах. То, что вы описываете - либо стекание конденсата из трубы, либо протечка теплообменника котла.

[@Мужскоедело-с6ъ]

Зачем на последней схеме на каждый коллектор стиот свой насос,почему на один из коллекторов не оставить котловой.

[@ushakov3412]

Не скрою с интересом посмотрел видеоролик🙂. При "глупой" системе отопления, узел первого класса огонь 🔥🔥🔥🔥 А вот если начинается автоматизация системы отопления, вот тогда задачу нам облегчает и упрощает инструментарий комбимикс 😁. Короче говоря всему своё место! А вот третий класс отлично подойдёт для твердотопливных котлов, 🤔 я так думаю.... Встаёшь в 4 утра и закидываешь дровишек ибо электрокотел не может нагреть полы. А вот вопрос!!! Как к специалисту.... Как быть если у тебя конденсационный котёл и ему переодически нужно греть бассейн и радиатор приточной вентиляции ????

[@infosantehnik]

Статья: proectmontag.ru/str/24.html

[@ushakov3412]

@@infosantehnik как бы странно это не звучало но для дома 100-150 квадратов с полами и батареями гидроразделитель не требуется . Но все мега монтажники его ставят!!! Отопление вроде работает в доме тепло котол на 70° . Прихожу я убираю это барахло и тепло становится уже при 40° на котле

[@ushakov3412]

@@infosantehnik В статье слишком многа букав!!!!! За последние пару лет я гидрострелку только снимаю 😁чтоб отопление заработало. На свои системы я их не ставлю небыло у меня таких объектов где годрострела необходима.

[@infosantehnik]

@@ushakov3412 Вы убирали гидроразделитель классический с параллелизацией теплого пола и радиаторов. Вы же не убирали термопоследовательный гидроразделитель, который я рекомендую. То барахло, которое вы убираете я ее не рекомендую ставить. Понятно, что для маленьких домов будет работать. Но для маленьких домов гидроразделитель не правильный ставят и не правильно насосы подбирают.

[@ushakov3412]

@@infosantehnik Именно так

[@alexk.1974]

самый лучший esbe 572

[@viktorboka2150]

Скажите,а если электрич котел,какая схема лучьше

[@infosantehnik]

Даже для электрокотла первый класс смесительного узла лучше второго и третьего. Если пренебрегать повышением температуры, которая выделяет много тепла трубами и соответственно выбрасывает тепловые деньги и еще пренебрегать разрушением труб и оборудования высокой температурой и еще пренебречь скоростью прогрева, тогда уже не будет разницы между 1,2 и 3 классами.

[@viktorboka2150]

@@infosantehnik с эл.котлом,наверное,самое оптимальное подключить ТП напрямую к котлу без насосно смест узла

[@infosantehnik]

@@viktorboka2150 да, если гистерезис маленький и нет радиаторов.

[@llleka26]

Когда инженер говорит что в зависимости от типа смесительного узла у заказчика будет лучше теплосъем, то гоните его в шею.

[@infosantehnik]

Поясните.

[@mykolakharchenko3465]

Интересно, а что будет в правом контуре присходить на 24:14, когда расход левого контура превысит расход котла? Зачем собрали все подачи подряд, а потом все обратки?

[@infosantehnik]

@@mykolakharchenko3465 На первый вопрос ничего плохого. Возьмет всю тепловую энергию. Теплый пол будет прокачиваться без проблем.

[@infosantehnik]

@@mykolakharchenko3465 Ответ на второй вопрос этот эффект полезен, когда расход(прокачка через котел) котла не достаточен для всех потребителей. Чтобы не было эффекта переворота гидрострелки. Максимум вытаскиваем температуру теплоносителя на жилые помещения. Следующим сообщением кину ссылку на видео.

[@infosantehnik]

@@mykolakharchenko3465 kzbin.info/www/bejne/opLGYoCrZ9mlsLc

[@RatyimBeresteiski1972]

Если поставить на коллектор теплого пола и на коллектор радиаторных батарей на каждый свой насос и не надо вязать узлы.

[@maxmax10]

КПД котла зависит от смесительного узла??? вы серьезно?

[@infosantehnik]

Да.

[@pomacowalski6094]

Если котёл Конденсационный @@infosantehnik

[@paulk.848]

Доброго времени суток! У меня конденсатник и план на 3 жтажа сделать тёплый пол. На каждом жтаже планирую смесительный узел. Посоветуйте что нибудь наглядное из представленных в продаже пожалуйста! Спасибо заранее!

[@infosantehnik]

Добрый день. Явно смесительный узел первого класса. И гидравлическое разделение. Позже выложу еще видео по смесительному узлу.

[@paulk.848]

@@infosantehnik спасибо, хотелось бы посмотреть!

[@infosantehnik]

Сделал обзор смесительных узлов: kzbin.info/www/bejne/qqi9qYOslNZ6mqs