Lautsprecher im Raum

[@RichMalloyDrums]

Hello & thanks for listening to our recreation (not performance) of Poinciana! Our video was intended as a drum demonstration to accompany my drum tutorial on how to play the Poinciana groove. I recommend listing to the original 1958 recording by Ahmad with the great drummer Vernel Fournier & bassist Ahmad Jamal. Have a great day!

[@baldalle]

Das Stück ist früh veröffentlicht auf A. Jamals Album "At The Pershing - But Not For Me" 1958. Es klingt der Version von Rich Malloy ähnlicher als die spätere, weiter entwickelte Pariser Interpretation. Insofern hat Rich Malloy mit seiner Anmerkung recht. Interessanterweise gilt die Aufnahme von 1958 ebenfalls als "audiophil", wobei ich finde, dass nicht ausgewiesene "audiophile" Scheiben "audiophil" klingen, als "audiophil" angepriesene manchmal doch recht dürftig. Das betrifft vor allem die Aufnahmen, die den Testmagazinen beiliegen als "Lieblings-Hörtester-Stücke".

[@skumnjepf]

In der Tat höre ich am seltensten diese sogenannten audiophilen Aufnahmen. Ich empfinde Jazz-Platte aus den 60ern in kleiner Besetzung als am Natürlichsten. Die Illusion, dass die Musiker nur für mich vor mir in meinem Raum spielen, ist für mich immer wieder toll.

[@dirtattack1]

CD Klangputztuch... Ich hau mich wech 😂😂😂🤣🤣🤣👍👍👍

[@gerhardmeinzinger4571]

Ich besitze die Klipsch RP 8000 Mark 1 . Dazu zwei Klipsch R10 sw . Die 2 Sub werden durch ein Antimod gebändigt , und man merkt eigentlich nur wenn ich sie ausschalte das sie mit gespielt haben . Ich höre teilweise nur auf 15 % Lautstärke und es ist einfach geil .Mehr als 40% schaffe ich kaum da nur 20 qm . Mein Receiver ist ein Denon DRA 800 H der hat einiges an Funktionen , Eingangspegel einstellbar , Boxen Entfernung , Subwoofer von -12 dB bis + 12 dB. Alles wirklich bezahlbar und macht richtig spaß ein Bass Fundament das herrlich klingt , mitten Top , und die höhen durch das Horn eh klar aber nie nervig . Höre sehr oft über Stunden .

[@dimivesos]

Moin Torsten, Sehr schöne Folge. Kann mich sehr gut damit identifizieren. Zum Thema Musik: Ich würde auch ein musikalisches, lebendiges Stück, auch wenn die Aufnahme nicht die beste ist, bevorzugen, gegenüber einer audiophilen Aufnahme, die zwar perfekt ist aber sonst zum Sterben langweilig. Zum Thema DSP: Ich finde es erstaunlich was man damit beeinflussen kann jedoch hat mir der Eingriff bis dato immer die Emotionen entnommen, trotz korrekter kurve usw. Perfekt ist halt oft langweilig. Zum Thema Lautsprecher Auswahl: Sehr interessant. Ein wichtiger Ansatz, in der Lautsprecher Auswahl die Faktoren Raum und Hörabstand mit zu kalkulieren, schon bevor man über raumakustische Maßnahmen nachdenkt. Manchmal hat man sich aber auf ein bestimmtes Modell eingeschossen, vielleicht auch aus Design gründen. Dann muss man die Probleme anders lösen. Toller podcast. Danke dafür! LG Dimi

[@torstenvonpapen7271]

Was in meinem Hörraum mit 17 qm bisher am besten spielt, ist die Graham LS5/9 und noch besser die LS8/1 (der legendäre Nachbau der BC1 von Graham). Beide Lautsprecher zeichnet aus, dass sie Raumoden nicht so anregen, wie meine bisherigen Lautsprecher. Mein Tipp an dieser Stelle: Einen guten Händler, der deinen Raum kennt und dir gleich von vorn herein sagt, was in deinem Raum geht und was nicht. Das spart viel Mühe und Arbeit.

[@dmitrijschabelnik3119]

Wenn man von Hi Fi spricht, dann müssen die Boxen bis mindestens 40 hz anständig runter gehen selbst für " seltene kurze Impulse", die sind übrigens überhaupt nicht selten. Zum Beispiel ein Schlag auf die Becken hört sich "hell" an, besteht , aber zu 20% aus 30 - 40 Hz Frequenzen. Am Anfang, in Moment des Schlages und klingt, dann hell aus. Diese 30 hz Anteil gibt aber dem Ton den entscheidenden Körper für die menschliche Wahrnehmung. Gibt genug Material im Netz drüber. Dieser Umstand ist die Grundlage für diesen Lautsprecherbauwahnsinn - schnell, präzise, tief in einem.

[@ralflang5524]

Tiefe Frequenzen machen naturgemäß keine schnellen Impulse, das sind eher die (geradzahligen) Obertöne. Kann jeder mit der DAW seiner Wahl ausprobieren...

[@rudigerschmitz1997]

Sehr gute Idee über Musik zu sprechen und Vorschläge in den Raum zu stellen, denn mir geht langsam die Musik für die HiFi Anlage aus.

[@DHuPPii]

Hahaha ich musste so lachen als du gesagt hast es gibt 2 Möglichkeiten, ich dachte du sagst erstens du musst umziehen aber das mit der Abrissbirne hat mir nen 3 minütigen lachfläsch gegeben. 😂

[@blaqjackk796]

eine Standing Ovation schon am Anfang zu bekommen das hat schon was zu heissen! Ganz andere Dynamik bzw mehr! sehr beautyful!! Danke für den TIP!!!🤩🙏 Als Vinyl Liebhaber muss die Platte das sein was sie ist RAW ! Den Sound für die Platte zu verändern ist etwas anderes als den Sound auf der Platte zu verändern!

[@k.w.3620]

Wau das wahr wieder richtig gut....SPITZE....😁...Snake Oil Audio Musiktipp....Lautsprecherauswahl....usw. Ich kann dir nur zustimmen.

[@mugwump6885]

Am sinvollsten für tiefen (und Guten) Bass halte ich Subwoofer mit PA-Chassis ab 15" aufwärts. Wenn die gut berechnet sind hält sich das mit dem Dröhnen stark in Grenzen. Es wird aber recht groß. WAF kann man da einfach vergessen.

[@mugwump6885]

@@thomasschafer7268 18soundnlw9600 in recht vielen Litern.

[@philmoreMDMC]

Danke für Deine tollen Beiträge aus 2022! Ich werd' mir jetzt auf jeden Fall mal ne playlist daraus zusammenstellen! Optimal für die kalte Jahreszeit, so zwischen Basteln und Musik hören... ;-) Viele Grüße und eine schöne Weihnachtszeit, lieber Torsten! by the way.. Zu diesem Lautsprecher/Raum-Thema.. Die eigentliche Frage ist doch: "Welche Lautsprecher gehören in welchen Raum? Aber vor allem, wohin?!"... smile

[@philmoreMDMC]

...einfach mal ein bisschen Experimentieren mit dem was man an Technik zur Verfügung hat..! Die Speaker mal etwas weiter nach vorne holen, breiter auseinander oder näher zusammen stellen, oder die Hörposition mehr von der Rückwand nach vorne setzen... Es ist echt erstaunlich, wie sich der Klang je nach Raum verändert! Am Ende ist es immer individuell. Wenn gar nichts hilft, kann man immernoch über neue Lautsprecher nachdenken.. Der Beitrag macht Mut zur Veränderung! Danke Thorsten!

[@jamesgunsmoke6637]

Super Beitrag und wieder Musiktipp mit aha-Effekt - immer wieder erstaunlich was für Hörgold in KZbin versteck liegt, um gefunden und genossen zu werden. 🤩

[@Lehmannaudioamplifiers]

Rich Malloy schreibt ja schon in seinem Kommentar, dass es sich praktisch um eine Art Schulungsvideo handelt. Der MUSS ja supergleichmäßig und clean klingen. Da passiert also nicht erstaunlich wenig sondern vorhersehbar wenig und zwar mit Ansage.

[@weizenobstmusli8232]

Toll. Eigentlich wollte ich ein bisschen aufräumen. Jetzt hänge ich wieder ne Stunde am Handy.

[@rikpeol3612]

Beide Musiktipps lösten Emotionen aus. Bei dem einen sah ich vor meinem geistigen Auge Günter Pfitzmann im 4:3 Format mit suchenden Blicken, Nelke im Knopfloch ein Restaurant betreten, auf der Suche nach einer Dame, die er dort erstmalig treffen würde - und dazu spielt Hintergrundmusik. Das andere war für mich eine Impression eines grandiosen Jazz-Musikers und seiner ebenso überzeugenden Mitstreiter. Die Klangqualität... ach ja, die war auch da...

[@hansgeorgeder7380]

Torsten, tut mir leid ! Ich habe etliche Musikstücke ( London Grammar, Helge Lien Trio, usw....... ), die definitiv unter 25 Hz gehen !!! LG Georg PS: Ich kann sie auf meiner Anlage hören und das ist absolut geil !!! (Sagen auch meine Musikfreunde )

[@hansgeorgeder7380]

Oder auch Billie Eilish , Gegenwartsmusik !

[@knollozx]

Die Unterschiede sind wirklich riesig. Es ist wie bei Orgelmusik, da gibt es technisch perfekte Organisten und dann gibt es die wirklichen Virtuosen. Da lebt die Musik, und man ist richtig gefesselt....googelt mal Virgil Fox oder sie Scott Brothers oder C.M. Widor....

[@audiolovers711]

Tach der Herr, sehr schoen wie immer ! Liebe Deine ehrlichen Kommentare, super erfrischend, mal auf dem Punkt zu kommen ! Danke und weiter sooooo

[@torsten2941]

Aaaalter ... vielen Dank für das Video... Ahnad Jamal... danke Dir Torsten... hammer geil

[@michaelrack]

Die Erleuchtung kommt meistens wenn man sich mal eine CD mit Testtönen kauft und sich mal die Frequenzen von 20 Hz bis 20 kHz anhört . Ich glaube 1987 oder so war mal so eine CD in der Audio Zeitschrift dabei . Es rückt im Kopf und in den Ohren schon einige Dinge zurecht . Als junger Kerl mag man natürlich den Taunus Sound , wenn man älter wird und man immer noch gerne und intensiv Musik hört ändert sich das natürlich zwangsläufig.....so war es zumindest bei mir . Wie auch immer Glück auf ☘️

[@willobst2772]

Vielen lieben Dank für den Musiktipp ... wirklich super! PS: Gut dass im ersten Beispiel der Bass zu leise ist ... Markbass Amp ... mein persönlicher Hass-Sound ;)

[@weizenobstmusli8232]

Kleine Anmerkung zu 20hz Musik. Das mag alles für Naturinstrumente gelten. Aber im Elektrobereich gibt es definitiv ne Menge Musik, die bis 20hz runter geht. Das gilt vor allem für Clubmusik. Es gibt ganze Genres, die sich darüber definieren. Als Beispiel mal Drum and Bass, Dancehall oder Reggae, und die dazugehörigen Soundsysteme. Ich würde sagen, das es in der Computermusik seit ca. 10 Jahren sehr viele Instrumente (= Plug Ins plus hochwertige Wandler) gibt, die wahnsinnig detailierte tiefe Töne produzieren. Und es gibt ne Menge Freaks, die damit rumspielen. Das geht bis in den Pop Bereich. Als Beispiele mal Groove Armadas Suntoucher, James Blakes Limit to your Love oder Metronomys The Look (wer hört das 10hz Vibrato auf der Bassdrum?). Der ganze moderne Hip Hop ist für Besitzer von Beats Kopfhörern gemacht, die locker bis 20hz runtergehen.

[@Shine-Kapuzi]

Kein Mensch hört Infraschall mit 10 Hz. Das ist dann Musik für Elefanten, Wale, usw.... 😂

[@Shine-Kapuzi]

Habe mir gerade 2 deiner Titel angehört, Limit to your Love kenne ich und habe ich bei Tidal abgespeichert, und das ist auch noch kein 20 Hz Bass. Bei den beiden anderen Titeln sind wir über 50 Hz. Wobei ich dir recht gebe, Synthesizer können noch tiefer, aber du hörst es halt nicht mehr

[@weizenobstmusli8232]

@@Shine-Kapuzi , das ist ein Vibrato auf der Bassdrum. Also eine vielleicht 40hz Bassdrum auf der eine 10hz Lautstärkeschwankung liegt. Der Song ist ein guter Test dafür ob der Bass im Raum gut auflöst. Ich hab das selber bisher nur auf zwei Anlagen und einigen guten Kopfhörern gehört.

[@philmoreMDMC]

Nochmal nen Extra-Dank für den Musiktipp "Poinciana Drum demonstration"! ;-p Sehr geschmeidig!

[@martindietrich2011]

Ich kenne noch eine Lösung für Bassprobleme im Raum Nicht gerade Abrissbirne, aber oft auch geringer WA Faktor (Wife Acceptance) Sehr viele (oder große) Basslautsprecher auf großer Fläche Das regt den Raum dann nur noch minimal an Der Weg den die Wellen bis zur Wand zurücklegen müssen ist für jeden Lautsprecher unterschiedlich So hat die Stehwelle keine Chance sich aufzubauen Habe Mal mit einem befreundeten Hifi Studio 5 21 Zöller in einer Wand verbaut Gibt absolut spitze Obwohl der Raum eigentlich eine Katastrophe war

[@alexpreusianer5812]

4 Basslautsprecher in der Mitte der Wand platziert und an jeder Wand ein Bass - das ist akustisch auch ideal. Leider für den Wohnraum weniger geeignet 😞 wegen allerbeste Ehefrau der Welt...

[@The-incredible-Sweetchuck]

So es ist voll bracht , Snake hat recht ! Ich hab zwar "nur" Heco Direkt aber nach dem free-air einschwabbeln klingen die super in meinen Raum . Die X Säulen die ich hier hatte kommen da nicht ran , bei dem 11" hört man die Musik ganz anders als bei 6 " auch egal ob es 2 , 3 oder 4 6" sind . Bassgitarre und Drums klingen einfach realistischer und haben die Dynamik . Raummoden hab ich gehört keine ,klingt durchgängig . Was ein Glück . thx Snake .

[@mymixture965]

Habe mir jetzt ein paar Videos von Dir angesehen und kann dir nur zustimmen. Ich bin Musiker und verstehe also auch was davon. Es ist selten, dass ich einem KZbin Kanal über Analoges Audio zustimmen kann, freut mich, dass ich deinen Kanal gefunden habe.

[@snakeoilaudio]

Freut mich zu hören!

[@hans-jorg7971]

Habe mir gerade die Version von 1958 (Ahmad Jamal) angehört... er hat 59 Jahre "gebraucht" genau da hin zu kommen... sehr geil!

[@piet65]

😀das muss ich jetzt erstmal loswerden: beim RMT passiert im Verhältnis zu der Originalversion erstaunlich wenig.. ich war jedenfalls nach 2 Minuten gelangweilt und konnte den Track im 5-Sekunden-Takt skippen ohne dass sich viel verändert hat 😉 ein sehr schönes Beispiel, die Jamal-Version ist richtig genial und kannte ich auch nicht! Bezüglich klanglich audiophilen Aufnahmen in denen die Musik genauso spannend ist, kann ich das Label Neuklang mit den Studiokonzerten empfehlen (werden in den Bauer Studios aufgenommen - AAA). Bei diesen Veröffentlichungen finde ich Musik & Aufnahme gleichermaßen gut 👍

[@hornsby5533]

Musiktipp Nr 2; Ahmad Jamal: Ich finde es klasse, wenn man merkt, dass auch die Musiker selbst Spaß haben.

[@madman3956]

Die Heimkino-Profi-Szene bekommt mit aktiven Bassfallen (Subwoofer Double Bass Array / Singel Bass Array) den Bass extrem gut in den Griff. Teils lineare Frequenzgänge von 15-120 hz mit Nachhallzeiten von unter 400 ms.

[@snakeoilaudio]

ja aktive Bassfallen sind ein total anderer Schnack, die sind natürlich sehr gut, aber ich dachte mir wenn ich das anspreche denken alle das ich jetzt kompl durchdrehe ;-)

[@madman3956]

@@snakeoilaudio ja, kann ich verstehen. :-) Wollte es nur erwähnen. Aber sonst sehr interessant erklärt und aufschlussreich das ganze von dir.

[@fibboobbif]

Ich hör mir das Pariser Konzert gerade an. Die Percussion ist etwas laut gemischt, aber der Mann, Manolo Badrena, ist wohl über jeden Zweifel erhaben. Einer der Besten, der schon vor 46 Jahren bei Weather Report und Zawinul Syndicate auffiel. Ein paar klingklangs fallen auf, aber die Grundbeats sind perfekt in time. Man sollte auch bedenken, dass es nicht so einfach ist, auf einen Swing/Shuffle-Song eine normalerweise gerade bis triolische latino-percussion zu packen,

[@andreasd3293]

Manchmal leisten die guten alten löchrigen abstimm Tennissocken gute Dienste indem man sie in die Reflexrohre stopft um den Lautsprecher in Richtung geschlossen zu bewegen, was zwar nicht mehr so spektakulär ist aber dafür langzeittauglich.

[@Shine-Kapuzi]

@@andreasd3293 Genau! Habe vor 30 Jahren in die JBL 80 ein Wollknäuel reingestopft. Handgewickelt und aus selbstgeschorener Polyesterwolle, also echtes High End 😄

[@Hans-DieterReinhold]

Moin Torsten, ja. Der Unterschied ist so wie ne Fahrt mit dem ÖPNV und nem Ritt auf einem feuerspeienden Drachen. Jetzt höre ich. Dir weiter zu. Da sind wir einer Meinung. Großer Lautsprecher, großer Klang. Schlank abgestimmter großer, schneller Tieftöner im etwas zu großen Gehäuse, dann dankt es dir der Raum. Das ist Physik. Liebe Grüße aus Ratingen

[@joachim65]

Moin Ich habe deinen Podcast mit meiner Frau angesehen. Ich habe Blut und Wasser geschwitzt. Ich hatte Angst das du mit einem Trick um die Ecke kommst aber nein auf die gute alte Physik ist verlass. Am Ende hat meine Frau es einsehen müssen die 15“ und dürfen bleiben.😀

[@snakeoilaudio]

sehr gut, gute Wahl bei den LS und der Frau ;-)

[@joachim65]

@@snakeoilaudio Sie musste vor mir mit 2x JBL 4770A auf 40 Qm klar kommen da bin ich harmlos😇

[@marcorhettfelix7993]

Jede Folge kommen tolle Gedanken rüber, ich wünschte ein Verkäufer oder Kumpel hätte mich damals so auf das Thema vorbereitet. Die erste Version hätte ich aber auch gern gehört und mich wahrscheinlich in der Gruppe der beschimpften wieder gefunden;-)

[@BoBJJENKE]

Stimmt kleine Raum große Kiste klingt besser, wenn ich Videos von Japaner Szene sehe da haben sie ganze Zimmerchen zugestellt mit Lp's anlage zig röhren verstärker große JBL oder Tannoy's und selber STEHEN irgendwo zwischen Mikrowelle und Kühlschrank und mit dem Lächeln genießen Sie Ihre Musik, Hut ab. Ich selbst hab Dachgeschoss Zimmer mittel groß und meine Tannoy 215 mk2 klingt fantastisch (für mich)so ein Klang für dieses Geld ,mann ,mann mann.

[@popanz6796]

Genau, der Raum ist das Übel. Dem gegenüber fallen so Kleinigkeiten wie fette und teure Cinch- und Lautsprecherkabel sowie Highend Kondensatoren und Spulen in Weichen, 1/1000 stel Prozente an Klirrgraden in Highendverstärkern, gesegnete Lautsprecherkabelbrücken usw. völlig unter den Tisch. Aber wem`s gefällt.😉

[@medonk12rs]

In irgendeinem Forum hatte ein Teilnehmer ein passendes Zitat: "Raumakustik ist ein Schwein." ;)

[@FREENG3000]

Also lieber Bass Kollege, die leere H-Saite auf meinem Bass misst 30,9 Hz. Selbst die leere E-Saite liegt noch bei 41,2 Hz. Ich höre mir Dein Zeuch gerne an 🙂

[@klauskempf8574]

Super Beitrag Torsten, vielen Dank. Spitzenmäßige Information. Total wertvoll. 👍👍👍

[@snakeoilaudio]

Danke für das Lob!

[@giegerichmichael77]

Ahmad Jamal live... Was für ein Mega Musiktip!!! Genau mein Fall und in meiner Wunschliste aufgenommen. Zum Thema Lautsprecher, ja bin voll bei Deinem Beitrag und freue mich auf die Monitor#eins. Danke, schönen ersten Advent und Gruß aus dem Spessart.

[@snakeoilaudio]

Herzlichen Dank!

[@karltrimmel8004]

Hallo Torsten , war informativ bis desilusionierend ! mach nur weiter so !! lg, ktr

[@HelmutWFanck]

Moin, mega Beitrag über ein mMn. wirklich wichtiges Thema ! Vielen Dank 👍 Klasse Jazz vom Jamal, mal so richtig gut. WAF..? Was bitte ist WAF?😂 Meine Frau ist in dieser Disziplin total schmerzfrei. Dir 'nen schönen Sonntag/ 1ten Advent. Beste Grüsse...Glückauf!

[@snakeoilaudio]

Wife Acceptance Factor ;-)

[@AG-bz4zp]

Habe mich in unserer Wohnun komplett austoben dürfen, doppelte Wand zum Nachbar, Knauf Silent Board Trockenbau mit entkoppelter Decke, Dachschräge und Kniestock. Sind eigentlich große Bass Absorber. Ansonsten keinerlei Bassfallen oder extra Diffusoren dafür viel Holz und Polster. Angetrieben werden Heco Direkt mit Unison Simply Italy. Die Kette klingt fantastisch in diesem Raum, keinerlei Moden.

[@michaelh1162]

Minute 20:35, irgendwie verstehe ich da was mit? Da wird gesagt mit meinem Worten,, das der Mixer garnicht die CD bis 20 Hz Abmischt ", wenn ne CD doch nur bis 50 Hz Abgestimmt ist is doch egal ob Der Lautsprecher bis 20 Hz kann und den Raum anregt, das kann er ja Nicht dem es ist ja nicht auf der CD drauf.... Thorsten erklärm mir bitte wie das geht das ein Raum der eine Mode Bei 25 Hz anregen kann wenn die garnicht auf der CD vorhanden sind.. Sehr komisch????

[@snakeoilaudio]

ja da hast du recht das ist kompl unlogisch, warum das so ist ist aber tatsächlich schwierig zu erklären, da geht es um die Oberwellen die du hörst und nicht den Grundton. Muss ich drüber nachdenken wie ich den Zusammenhang am besten erkläre, halte ich im Hinterkopf.

[@michaelh1162]

@@snakeoilaudio aber ist den eine Oderwelle nicht wenigstens Doppelt so schnell und die Oderwelle der Oberwelle dann auch.. Allso angenommenen 50 Hz ist das Tiefste auf der CD, die Oberwelle leiser mit 100 Hz die darüber 200 usw... Aber ich denke nicht jeder mixer macht die Arbeit gleich, da wären ja dann auch alle Aufnahmen von gleich guter oder schlechter Qualität was wir wissen nicht so ist... Wenn also der mixer alles unter 50 Hz raus nimmt, kann der Lautsprecher auch wenn er es Technisch könnte nicht wieder geben weil es nicht zum wiedergeben gibt... So mein Gedanke nach deiner Aussage...? Und wenn da 50 Hz auf der CD Oberwellen sind, müßten da nicht alle Frequenzen also von 50 bis 20 oder 15 KHz oder was da noch ist nicht auch von Oberwellen Bekleidet werden? Aber wenn man mit dem Mischpult unter 50 Hz rausniimmt kann doch da nur noch ein weißes rauschen sein stimmts? Aber ich bin gespannt auf deine Antwort.. Aber trotzdem Torsten mal wieder ein tolles Video und das bin den großen Lautsprecher i im Standard Wohnzimmer 20 bis 30qm Unterschreibe ich gerne. Das Problem mit kleinen Lautsprecher in einem Standard raum is, das man ihn schnell an seine Meschanischen wie auch Elektronischen Grenzen bringt. Ein Groß und auch wenn er den selben Frequenzbereich abdeckt fängt er an da an richtig zu arbeiten wo bei dem kleinen gerade erst schluss ist.

[@michaelh1162]

@@snakeoilaudio??? Wie kann man Raummoden unter 50 Hz in den Raum bekomme wenn der Bereich von 20 bis 50 Hz Fehlt? Wie geht das, Oberwellen kann es nicht sein Oberwellen liegen ganzzahlig über der Grundfrquenz... Würde eine zu unter 50 Hz Mutieren so würde der Filter bei der Aufnahme das rausfiltern. Also wie bekomme ich eine 30 Hz Mode wenn diese nicht auf CD oder Vinyl vorhanden ist?

[@snakeoilaudio]

@@michaelh1162 Tja du hast einen echten Logik Fehler in meinen Aussagen gefunden. Glückwunsch. Es wäre interessant das mal aufzudröseln warum das so ist obwohl es wie ein logischer Fehler erscheint. Aber das ist eine sehr komplexe Frage (was dir ja auch bewusst ist). Aber wie ich in deinen Anderen Beiträgen sehen konnte geht es dir ja nicht um die Information sondern lediglich darum mich zu beschäftigen, sorry kein Interesse. Ist schade um die Frage denn die ist tatsächlich interessant aber auf solche Spielchen habe ich kein Bock. Du hast ja selbst einen YT Kanal, du kannst ja selbst Videos erstellen die uns erleuchten. Viel Spass noch.

[@sammys_erLeben]

Hallo Torsten, sehr feiner Next Step, Gratulation! Da du erwähnt hast jetzt wieder viel Jazz zu hören und ich deine Playlist hier schon runter hab, bitte doch mal eine dedizierte Jazz Playlist? Danke, peter

[@snakeoilaudio]

gute Idee, ich setze mich dran

[@lotharhofmann7902]

Zu audiophilen Aufnahmen: Grundsätzlich hast du bezüglich audiophilen Scheiben vollkommen recht, das sehe ich auch so, obwohl es hier tatsächlich auch etliche Juwelen gibt. Trotzdem muß es diese klanglich hoch qualitativen Scheiben unbedingt geben, damit man Anlagen auch wirklich beurteilen kann. Gerade bei Pop- und Rock-Aufnahmen ist das Niveau, das die Großindustrie anbietet, geradezu unterirdisch. Musikliebhaber könnten vielleicht ihrer an sich guten Anlage überdrüssig werden, da die miesen Aufnahmen ihnen den Spass vollständig verderben. Sie könnten vielleicht überlegen, eine andere Anlage zu kaufen, nur weil sie nicht auf die Idee kommen, dass der Hauptgrund wahrscheinlich die miese Aufnahmetechnik der Großindustrie ist. Nur durch audiophile Aufnahmen kann den Musikliebhabern klar werden, dass an allem Mißmut vor allem die Musik-Industrie die Schuld trägt. Die Musik-Industrie veralbert m.E. jeden audiophilen Hörer, weil sie glauben wir hören das nicht. Eine große Schuld trägt auch die Digitaltechnik mit ihren überschäumenden (!) unnützen Möglichkeiten, die für den audiophilen Musikhörer keinesfalls als positiv zu werten sind. Am liebsten sind mir AAD CDs, bei DDD CDs klingt es zumeist ziemlich mies, so als wenn die Musik aus einer Blechbüchse käme. Dann scheint die ganze Anlage irgendwie aus Edelstahl hergestellt zu sein, so "clean" klingt alles, von Spass und Freunde keine Spur mehr. Zu den Raumproblemen: So viele Raumprobleme, wie sie hier herbei geredet werden, habe ich in meiner ganzen Praxis noch nicht erlebt. Okay, vielleicht habe ich ja großes Glück mit meinen Räumen. Nur bei meinem Klipschorn hat der Bass gedröhnt. Das ist auch nicht sonderlich überraschend, da das Klipschorn von sich aus einen fulminaten Bass hat und Räume daher leicht zum Dröhnen anregen kann. Mit einem analogen EQ konnte ich dieses Problem ganz leicht zur besten Zufriedenheit lösen, alles war dann perfekt. Das Klipschorn ist ein großartiger Lautsprecher, dem sicher auch keine JBL 4425 Paroli bieten kann, jedenfalls gefällt es mir sogar noch besser als meine JBL 4343. Im Bass ist das Klipsch sowieso ungeschlagen, besser geht nicht, und durch seine einfachen 6db-Weichen wirkt es enorm durchlässig und ungebremst, mit allen Vorteilen, die man 6db-Weichen nachsagt. Thorsten ist gerne bei mir eingeladen. Was ich damit eigentlich sagen möchte, nicht gleich die Lautsprecherboxen tauschen, wenn es dröhnt, erst mal einen Equalizer probieren. Erst wenn das Ergebnis dann nicht passt, Lautsprecher wechseln. Ich persönlich würde mich ärgern, wenn ich meine Klipschörner wegen anfänglichem Dröhnen ausgemustert hätte. Wäre ein schwerer Fehler gewesen!

[@andreasl-punkt]

Witzig, dass grade unter übertragungstechnischen/audiophilen Gesichtspunkten die Live-Version von Ahmad Jamal um längen besser ist.

[@andreasl-punkt]

Kaufe übrigens ein großes „L“… wie peinlich bei dem eigenen Namen 😂

[@rudigersteinhof3429]

Hallo Torsten. Für mich wieder die Bestätigung, dass ich mit meinen Brüllkisten JBL 4343 immer noch seit 30 Jahren richtig gut unterwegs bin. Ich habe viele Lautsprecher gehört, aber KEINE könnte mich überzeugen umzusteigen. Es mag bessere geben...Du hast die Zusammenhänge wieder richtig auf den Punkt gebracht. Weiter so!😊 LG Rüdiger Steinhof

[@fbo2706]

Eine neu folge am ersten Advent? Na ist denn schon Weihnachten?

[@olegwinkler2466]

Mega. Als ich dein Kanal entdeckt hatte, dache ich zuerst, was für ein Spinner! Jetzt freue ich mich auf jedes neues Video wie ein kleines Kind auf Weihnachtsmann ;-) Weiter so! Du hast schon Ahnung und die Liebe zur Musik! Ein Gegenteil zu den Experten die alles messen, messen und noch sagen dass die alle Verstärker sollen gleich klingen, weil die nur das Signal verstärken und wenn die nicht gleich klingen, dann sind die defekt 🙂

[@TheRokko66]

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

[@snakeoilaudio]

und ALLES ist in Afri Cola ;-)

[@H111-y7r]

Super Video, sehr informativ! Musik Statement 100 Punkte. Habe in der Jugend immer zu große Lautsprecher in kleinen Räumen gehabt und mich gefreut auf das Hörerlebnis wenn ich endlich mal einen größeren Raum zur Verfügung habe. Jetzt habe ich etwas mehr wie 30 m2 und jetzt habe anstatt Hörgenus vom Feinsten echte Probleme. Z. B.: Du stehst, super Bass, Du setzt Dich nieder Bass weg. Und jeden Meter denn Du vom Lautsprecher weiter weg bist, erhöht den Aufwand im Vergleich zum Nahfeld enorm. Soll bedeuten im Nahfeld kleiner Lautsprecher super. In Entfernung großer Lautsprecher aufstell Probleme, Verstärker Aufwand ect. Damit Du in der Relation wieder das hast was im Nahfeld problemlos ging

[@philmoreMDMC]

Bei mir im "Kellerstudio" hängen zwei gebrauchte Tannoy 615 an nem Hlly TAmp90 mit Jasmine LP2.0 SE Phono und Rega P1 mit Denon DL 103.. Das ist ne schlichte, wirklich preiswerte Kombi, die aber richtig toll rüberkommt wenn man den Wirkungsgrad optimal austüfftelt. Richtig knifflig dabei war die perfekte Positionierung der Speaker... es hat viele Tage gebraucht, den optimalen Abstand und die richtigen Winkel zur Hörposition auszurichten. Hat sich aber am Ende gelohnt. xxx

[@andreasniemiec3377]

Hi Snake Oil, du hast die Genese des hörbaren Unterschieds schon genannt. Der eine spielt die Musik indem er sie vom Papier abliest und wiedergibt. und der andere spielt MIT der Musik, die er verinnerlicht hat und die er nach belieben interpretiert. Ich schätze, er könnte das Stück in unzähligen Variationen spielen und es wäre immer geil. Gruß aus Bremen!

[@violin-schwerin]

coole Musiktipps, weiter so! selbst wenn der Lautsprecher die 20hz theoretisch kann, geht es ja in so gut wie keinem normalen Raum. übrigens: der luxman musste sein...

[@Caffeinenonono]

To eliminate all problems in life and in the mind, we must cut the root of the problem. Without the motive of financial gain, and with the mission to inform and enlighten everyone interested in hifi, you are doing this snake. You are the hifi mentor we all seek! Sorry but as a non native speaker it is easier to express myself in the English language, i hope you dont mind.

[@snakeoilaudio]

don't worry, you get your point across even in English, thank you very much. ;-)

[@ulien81]

Wie hältst du es denn mit dem Einwinkeln der Lautsprecher auf den Hörplatz.Sitzt du im Dreieck oder ist das mittlerweile veraltet wie häufig propagiert?

[@philmoreMDMC]

Ahmad Jamal. WoW!!!

[@RolandWalper]

Ich liebe meine alten ESS AMT 1D, aber die haben ein echtes Raumproblem, hinten mehr Platz als vorne und dann erst funktionieren sie...

[@PersilMann]

wie schaut es denn mit den Gehassten und dennoch viel Verkauften 2.1 Passiv Systemen von Bose aus ? für viele ist ja so ein Acoustimass 3/5 der Heilige Graal.

[@Kaspie-A7]

Gut. Es fallen Töne raus. LG Kay

[@PersilMann]

@@Kaspie-A7 ???

[@Kaspie-A7]

@@PersilMann Es ist das,was es ist.Ein Sound System. mehr eben nicht.

[@lechiffre2617]

Meine lieblingsaufnahme ist chris isaak - wicked game (live) video von 2021 - junge, junge, da gibts auch stehende wellen - auf meiner gänsehaut...

[@Laryfary100]

So ein Musiktip am Anfang macht schon Spaß.. Jepp, vom Rich Malloy Trio klingt es wie eingeschlafene Füße. Die Version von Bert Kaemfert fand ich leider geil. Wie tief mag wohl "Three Wishes" von Roger Waters runter gehen? Die Revox von meinem Kollegen konnten ja sonst nix, aber da haben die mich schwer beeindruckt.

[@wolfgangramsauer1669]

Musiktipp: Alte Aufnahme mit sehr viel Emotion Album: Jazz At The Santa Monica Civic '72 Song: You've Got A Friend Künstler: Ella Fitzgerald and The Count Basie Orchestra with The Tommy Flanagan Trio

[@michaelmester4790]

Ja hi! Bei den beiden Jazz-Stücken (unabhängig davon, daß Jazz nicht meine Musik ist) ist mir schon während das erste lief aufgefallen, daß es irgedwie langweilig ist. und beim zweiten komt wirklich was rüber. Ich werde es morgen noch auf der Anlage vergleichen. Das kann ich im Moment nicht so, weil Frau und Kind da sind. Weiter zu den Raummoden: Gegen Raummoden hilft der Verzicht auf rechte Winkel im Raum erfahrungsgemäß sehr gut. Dachschrägen helfen z.B. Zu der Fraktion ab 18:30 gehöre ich übrigens auch. Ich erinnere mich auch noch gut, wie damals auf arte eine Duku über die Notre-Dame-Kathedrale lief. Das war noch weit vor dem Brand da. Da hat der Typ von der Orgel mit dieser angegeben und u.A. die größte Pfeife gespielt. Mein ganzes Wohnzimmer hat vibriert. Bei Musik kommen solche Tiefstbässe allerdings auch durchaus vor. Nicht nur Orgen wenn die ganz großen Pfeifen gespielt werden oder Kontrabaß. Auch mit der Baßgitarre geht einiges und bei der von mir favorisierten elektronischen Musik kommen tiefe Töne doch nicht selten vor. Beste Beispiele, die mir ad hoc einfallen: Imperio mit "Exodus" (Album: Veni Vidi Vici) oder RMB mit "Troubled" (Album: This world is yours). Es gibt aber auch noch einige meht. Oder auch Filme. Da passiert da untenrum auch noch was. Und wenn man wie ich zu Hause keinen Subwoofer nutzt, dann sollten die Lautsprecher schon einen gewissen Tiefgang haben. Diesen Sommer sind wir auch bei einem Livekonzert gewesen und da kamen die Lautsprecher vom Tiefgang her auch gar nicht mit der Baßgitarre mit. Deine 80 Hz sind übrigens so hohe Frequenzen, daß der Subwoofer in meinem Auto da nicht mehr den Pegel macht. Der steigt schon früber mit 18 dB/Oktave aus. Das Ding muß dennoch viel arbeiten. Ob es wirklich bis in die Tiefstbässe arbeiten muß, spielt nicht so die Rolle. Er kann linear bis 22,5 Hz und viele Lautsprecher fallen eben schon bei sehr viel höheren Tönen deutlich ab. WAF ist bei uns nicht das Problem. Kannst ja spaßeshalber mal gucken, wie groß meine T+A T160 so sind und meine Frau hat da kein Problem mit. OK, brauchst nicht zu gucken die sind 1,408 m hoch. Gegen das "Wabbel-Wabbel", von dem Du da redest, kann man etwas tun: Niedrige Impedanz, starker Antrieb und Verstärker mit hohem Dämpfungsfaktor. Die Größe hat auch wenig zu sagen. TAD baut Schuhkartons für fünfstellig, die trotz der Größe tief runtergehen. OK, die haben dann nur 82 dB/1W/1m. Die Linetreiber von meinen T+A T160 sind afaik auch nur 17er, dafür dann 22er Außentieftöner und das Ganze zwei Mal pro Box. Die sind aber auch sehr anspruchsvoll an den Verstärker, da sie im Baßbereich bis deutlich unter 2 Ohm runtergehen.

[@alexpreusianer5812]

Alles unter 15" ist Spielkrams - auch mal etwas provokativer. Ich habe bei der Darstellung etwas Probleme, weil die häufigsten Bassprobleme nicht im Tiefbass, oder besser Sub-Bass - auftreten -alles unterhalb 50 Hz kann ich gar nicht hören, nur fühlen. Es gibt noch die Alternative Satelliten-Lautsprecher. Das kann die allerbeste Ehefrau der Welt vielleicht noch akzeptieren, etwas unauffälliger im Raum platzierter Bass-Lautsprecher. Nutze selbst 2x 15" Tiefbass-Lautsprecher mit schwere Alu-Membran, Monster Antrieb im geschlossenem Gehäuse mit eine Güte von 0,7. Was bedeutet, da schwingt nix unkontrolliert herum. Das Bass knochentrocken ab 20 Hz voll da. Wenn die Aufnehmen keine sehr tiefen Frequenzen haben, denn schweigt der tiefe Bass halt. Aber alles im Bereich mit Tiefbass kommt auch rüber, wenn das so soll. Es gibt auch noch elektronische Musik, die sehr tiefe Frequenzen beinhalten kann. Aber im großen, ganzen ist der Raum, Einrichtung und Größe der LS das entscheidende, da stimme ich voll zu. Ein Raum wird immer mitschwingen, mehr oder weniger. Weniger Probleme gibt es, wenn die Wände einen Teil der Energie auffangen können - Dachboden mit Holzdecken beispielsweise.

[@scobyRaw]

Ich höre Künstler wie Monolink oder Carbon Based Lifeforms. Ich mag auch instrumentale Musik, klassische Musik, Jazz. Insgesamt höre ich aber wenig Musik, mit Deinem Kanal ist Musik und HiFi jedoch wieder gegenwärtig. Würde mich freuen, wenn Du mal was zu solcher Musik sagen könntest. Ich denke die kommt auch richtig gut auf den JBL Speakern. Ich finde die machen außergewöhnlich schöne Musik, es lohnt sich da mal rein zu hören. Auf Qobuz z.B. ich die Qualität natürlich anders als auf KZbin. Ich bevorzuge die möglichst beste Qualität.. logisch :)) Glück auf

[@ergo91]

Es wäre eigentlich an der Zeit, eine Software zu entwickeln, die einem den passenden Raum zum Lautsprecher vorschlägt. Oder man gibt die Maße vom Raum und Möbeln ein, erhält dann Vorschläge für passende Boxen. Irgendwelche Kompromisse wird man immer eingehen müssen. Es sei denn, finanziell läßt ein alles kalt und gibt einen Auftrag zum Komplettbau.

[@snakeoilaudio]

das wäre bestimmt lustig, es würde mich interessieren was Hersteller dann bezahlen würden um in dieser Software mit gelistet zu werden ;-)

[@andreaspump74]

heute würde die Antwort immer KiiThree, mal mit BXT Modul und mal ohne heißen. Ob einem dann die emotionalen Eigenschaften von dem Lautsprecher reichen ist ein anderes Thema. MfG

[@karstenlangwald6980]

Hallo zusammen, ein paar Anmerkungen: 1. die erste Raummode liegt bei den meisten Wohnzimmern in Deutschland zwischen 30 - 40 Hz. 2. tiefe E-Saite beim Bass: 41,2 Hz (nicht selten) 3. WAF: egal ich habe einen Hörraum 4. Ich höre spätromantische Orgelmusik aus Frankreich und Belgien (natürlich nicht nur) 5. Bei Beachtung von 1. wäre ein LS gut, der ab 45 Hz Fahrt aufnimmt (also relativ zur ersten Mode) 6. Viel hilft viel oder andres, Fläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Fläche. Also große Bässe mit fettem Antrieb und geringen Mms in großer Kiste 7. im Gegensatz zu 6. hören sich kleine Bässe oft aufgeblasener an, weil unsere Ohren/Hirn Klirr-Anteile (die kleine Treiber im Bass deutlich mehr produzieren) dem eigentlichen Signal aufaddieren. Teilweise hören wir nur den Klirr von Bassanteilen und denken es wäre tiefer Bass, die der Bass aber gar nicht mehr richtig wiedergeben kann. 8. Zu 4. 16 Hz hört man nicht, man merkt das nur als Druck auf dem Körper. Wenn man das will und der Raum passt - toll. Bei mir habe ich im Bass eine Delayline (nur im Bass) laufen, die gegen die Moden arbeitet (hat mich zwei Jahre Hirnschmalz gekostet). Der Bass bei mir ist super tight und es geht ab 15 Hz los (klar, durch Druckkammereffekt im Infraschallbereich). Hier arbeiten aber 4 15"-Treiber im Bass. Die Delayline-Treiber stehen hinter dem Hörplatz. 9. Großer Lautsprecher mit nicht so extremen Hör-Abstand geht gut mit großen Koaxen aus dem PA-Sektor. 10. Es macht definitiv Sinn, sich seine Lautsprecher für den Raum selbst zu bauen (wenn man es denn kann) 11. Beste Grüße :)

[@DPHZH67996B]

Ich habe Milt Jackson Strings als meinen Favoriten!

[@rainerdeter766]

Moin moin, vielen Dank erst einmal für die immer interessanten Beiträge von dir. Vorweg, ich habe nicht sehr viel Ahnung von Technik im Lautsprecher- und Verstärkerbau, noch vom Abmischen von Toningenieuren. Mein Musikgeschmack reicht von Hardrock, Pop über leichten Jazz und Blues zu Klassik und Elektronik (altes und neues, bin 58). Leider gibt es zum Beispiel auf Stockfisch CD's des Öfteren ca. 40-50 Hz Töne im Hintergrund, sowie z.B. auch (nicht Stockfisch) auf der Robbie Williams (Swinging when you're winning) Stück 3, ein Duett mit Nicole Kidman (muss man nicht mögen). Ich habe, so wie von dir beschrieben, leider in meinem Wohnzimmer auch bei ca. 45 Hz oder auch 50 Hz, Raummoden, eine Stehende Welle (in meinem vorherigen Wohnzimmer hatte ich das Problem nicht, Umzug halt). Allerdings tritt die Welle nur bei bestimmten Musikstücken hervor und ich arrangiere mich damit ein wenig, ich überlege immer wieder mal mir kompakt Lautsprecher zu kaufen. Was für Lausprecher könntest du da empfehlen, passend zu einem Unison Unico Verstärker, die nicht den Raum so anregen, für bis 3000,- Euronen das Paar. (Meine derzeitigen Lautsprecher sind übrigens Dali Rubicon 5). Die Vielfallt erschlägt einen und manch kleine Lautsprecher sind künstlich so nach unten getrimmt, die brummen auch. Ich hoffe mein Halbwissen ist nicht all zu schlimm, wenn ja, ignoriere mich einfach. Ich hoffe ich kann noch viele von deinen informativen Beiträgen hier bei KZbin sehen, vielen Dank nochmal, weiter so. Gruß Rainer

[@frankdrebin8848]

Die Lautsprecher mal weiter von der Wand rücken. Auf keinen Fall in die Raum ecke. Oder mal die Bassreflexöffnung mit einer Socke verstopfen, vielleicht erst mal bei einer Box.

[@The-incredible-Sweetchuck]

Interessant wäre ja mal ein Video mit LS die 25-30er Bässen haben , die man heute noch neu kaufen kann zu präsentieren .

[@jochenkieper4523]

Sehr interessant ist für mich, dass sehr viel von dem was Du Torsten hier berichtest sich sehr stark mit dem deckt, was mir meine herzallerliebste Hörakustikerin erzählt! (Nee, ich brauch keinen Hörgeräte, aber die wohnt hier auch 😁😅). Wir haben mal eine Software getestet, mit der man eine beliebige Frequenz einstellen kann, um zu prüfen, ob man es noch hört. 10.000 Hz zu hören geht, aber man muss schon ordentlich Schalldruck/Energie aufwenden, damit man das wahrnehmen kann. Daher ist das Gerede von MINDESTENS 20 bis 20.000 Hz schon etwas bescheuert, wir sind doch nicht beim Quartettspielen "22.000 Hz sticht!", oder so.. ....und Spaß hat es mal wieder gemacht 👍👍👍

[@thomasdaum4746]

Ganz so isses wieder auch nicht. Ihr habt Sinustöne ausprobiert. Das hat aber mit Musikgeschehen nichts zu tun. Der Punkt ist, bei Musik hat man eine Grundfrequenz und Obertöne davon, die ein Vielfaches dieser Grundfrequenz sind. Und auch wenn man diese Obertöne nicht mehr direkt wahrnehmen kann, so hört man doch wie diese die Grundschwingung beeinflussen. Im Ohr gabs da mal einen interessanten Artikel dazu - demnach haben die das in der Schweiz bei Bewohnern eines Altersheims ausprobiert. Bei Sinustönen sind die allen schon recht früh, teils unter 10000 Hz. ausgestiegen - haben aber das Fehlen von Obertönen deutlich oberhalb von 20000 Hz. noch wahrgenommen. Nochmals - natürlich nicht direkt - aber die Beeinflussung der Grundschwingung.

[@faulenser7910]

Danke 🙏🏼 für den Jazz Tip, wieder eine tolle Folge SnakeOilAudio ..

[@snakeoilaudio]

Danke für das Lob!

[@ninohowald627]

Was hälst du von dba oder sba Systemen? Macht das sinn? Merci!

[@jollyroger4494]

Huldigung des Algorithmus. Grüße aus dem Saarland.

[@snakeoilaudio]

Grüße zurück aus Kölle ;-)

[@torstenvonpapen7271]

Das Gebimmel der Lautsprecher finde ich nicht schlimm, so lang es von den Konstrukteuren bei der Abstimmung mit einbezogen wurde. Dies ist so bei allen BBC Lautsprechern.

[@tmgerlach]

Handwerk gegen Kunst. Genau.

[@lukasnovak6244]

Tolle Reportagen, mit viel Witz und Esprit, ich höre zu und lache, das tut gut,super gut!

[@rudolfbetz552]

Danke, alles physikalisch einleuchtend erklärt und volle Zustimmung! Was ist mit aktiven LS, die können entzerrt und mit entsprechender Leistung auch ziemlich weit runter, Beispiel Aktiv Subs, aber auch normale AktivLS!??

[@maxpahs3392]

Immer wieder danke für die guten Tipps 💪

[@floh.7803]

Wiedermal ein tolles „Video“ von dir. Daumen hoch👍👍👍👍👍

[@frankhoegenkleines.heimkino]

Moin moin. Bei guter Raum Akustik kann ja Strom Tuning gerade Impulse deutlich verbessern. Wichtig ein guter Filter braucht heute unbedingt einen DC Filter der um 3 V DC blockt. Konnte so meiner 1 .60 Meter Säule mit 2 x 25 cm Bass...komplett auf n neues Niveau gehoben. Gerne ma n Strom erklären Video.

[@masterwurf]

Ich hab letzten Freitag das soundsystem von Ojas in der „geheimen“ listening bar im public records gehört, da sind zwei fostex fw 800 31 zoll bässe verbaut und vier altec 15 zöller für den tief/ mittelton. So etwas hab ich noch nie gehört, das war so ein brutal enrspannter bass, das war echt beeindruckend. Ob das jetzt brutal tief war weis ich leider nicht.

[@jorgbornefeld1689]

I ❤ Jazz 😊

[@TEST-rt1ui]

Thorsten Danke für das Video. Mich würde noch Themen um Schallplatte interessieren. Da ich nicht so einfach etwas testen kann, nehmen wir mal an, ich will etwas an meinem Plattenspieler verbessern. Wo setzt man da an, wieviel bringt ein besserer phonopre wirklich, wieviel der Arm, oder der Tonabnehmer? Mir sagte einer phonopre brauchst Du nur bis 1000, tonarme müssen technisch ok sein, aber müssen keine 2 KEUR kosten. Das allerwichtigste für den Klang sei der Tonabnehmer. Wie siehst Du es? Vor allem vor der Perspektive, dass man vielleicht keinen Ratenkredit für die Finanzierung abschließen möchte.danke und Glück auf.

[@snakeoilaudio]

ist eine komplexe Antwort, da mache ich besser ein Video

[@christiandonknorzio5134]

super erklärt. jetzt verstehe ich endlich den zusammenhang raum, box und dröhnen 😅 mir eines der lejrreichsten videos. danke

[@lucybartley5063]

Any chance of English subtitles.

[@snakeoilaudio]

nope sorry

[@popanz6796]

Da bin ich ja froh das meine Basshörner nur bis ca. 55 Hz spielen. Da verpass ich ja nix.

[@jonny960]

Hallo Torsten, danke erstmal für das sehr gute Video, das Video hat mir wieder gezeigt daß ich seid 30 Jahren richtig lag mit PA Chassis mit viel Membranfläche für Zuhause richtig abgestimmt. Leider haben bisher keine Hifi Lautsprecher geschafft das Gegenteil zu beweisen. Die Physik ist nicht zu überlisten. Membranfläche ist Hubraum

[@snakeoilaudio]

ja es ist geradezu ein lachhaft simples Konzept aber genau so ist es.

[@Senkelfan]

Zur Musik: Das Rich Malloy Trio war bei ihrer Aufnahme nicht locker genug, total verkrampft. Wie locker sind die Jungs im zweiten Video drauf, die haben Spaß dabei und das sieht und hört man. Dann ist das Klavier Mist, der Steinway beim zweiten Video klingt natürlich viel schöner und Akustik fehlt beim Rich Malloy Trio auch noch. Alles etwas unglücklich gemacht.

[@gamerpaddy]

Schonmal von Sunfire gehört? Schau dir mal den Basswürfel "true" oder "xteq" an. Evtl. findest jemand der einen hat zum hören. Sind kleine 30cm würfel subwoofer mit abnormal viel leistung, 10er bass und 10er passivmembran. Haben leider eine hohe ausfallquote, im prinzip alle die man auf ebay findet die nicht explizit überholt wurden sind als defekt zu betrachten. Habe selbst zwei hier nachdem ich mich mit deren elektronik vertraut gemacht und schon mehrere repariert habe. wenn ich die abschalte, fehlt der musik was. da spielt es auch keine rolle was für musik oder woher, die teile, richtig ein- und aufgestellt geben einfach nochmal 50% extra zu dem was man hört. und sei es nur wenn einer mit dem fuß auf dem holzboden tappt. Unter 50hz .. selbst unter 30hz passiert so viel was zur musik dazu gehört. hat absolut nichts mit dem klassischen 350€ mediamarkt subwoofer zu tun der die bude zudröhnt.

[@hennerhennersen1246]

Oh jeh Torsten - ich fürchte, hier breitet sich ein offener Dissens aus 😉 Das alles paßt für deine Hörvorlieben, aber wer höchsten Wert auf eine wirkliche plastische holographische Räumlichkeit legt, wer lieber Musik beschaulich genießt, ohne sein Gehör zu mit Konzertlautstärke stressen und Wert auf eine richtige Abbildung in Dimension des Hörraumes legt, der kommt an kompakten kleinen Lautsprechern nicht vorbei. Mir persönlich rollen sich die Zehennägel bis zur Halskrause auf, wenn ich von so nem Monster mit 38er Pappbass und Tröte obendrauf angeschrien werde. Ich möchte von meiner Kette in mein persönliches Nirvana geführt werden und nicht ständig das Gefühl haben, daß grade der Wecker losgegangen ist. Meist bündeln diese Tröten dann auch noch stark, so daß man den Kopf krampfhaft im Sweetspot halten muß, damit nicht die ganze Bühne zusammenbricht. Bei meinen kleinen 2 bis 3-Wege Monitoren, können im 20 m² Hörraum locker 5 Leute im Halbkreis drum herum sitzen und angemessen Musik hören. Es lebe die Kalotte!!! PS: Und ich möcht mal noch erwähnen, daß nicht jeder Audiophile hauptsächlich Jazz und Klassik hört. Bei mir isses auch viel gut gemachte elektronische Musik TripHop, Lounge, Drum´N´Bass, Ambient, EBM, usw.. Da kommen durchaus Frequenzen bis 40 Hz ständig vor und auch das können kleine LS. Zwar nicht so, daß die Hosenbeine flattern, aber die kommen da schon auch noch hin...

[@snakeoilaudio]

echt, du hast noch nie so einen großen Lautsprecher mit 38er gehört? Schade, solltest du echt mal machen, ist ein Erlebnis.

[@hennerhennersen1246]

@@snakeoilaudio Ich schrob doch, daß ich son Gedöns schon gehört habe - sogar reichlich. Klassiker wie Vott oder Onken mit Horn hab ich ausgiebig Privat gehört und natürlich modernere Ausführungen (diese allerdings meist auf ner Messe). Auch in meiner Selbstbauvita gab´s mal ein Konstrukt mit Breitbändern und Horn. Wat soll ich sagen ... schön, dat wir beide uns die Lautsprecher nicht gegenseitig wegkaufen...😅Wenn man mir sowas vorspielen will, bin ich immer froh, wenn ich wieder nach Hause komme.

[@snakeoilaudio]

@@hennerhennersen1246 ja ist auch nicht so ganz einfach mal die Gelegenheit zu bekommen das zu hören, steht ja nicht an jeder Ecke rum das Zeugs, aber es lohnt sich dann muss man auch nicht das nachplappern was andere sagen die das auch noch nie gehört haben. Du kannst ja mal mit einer aktuellen JBL anfangen damit du schon mal eine Vorstellung bekommst.

[@hennerhennersen1246]

@@snakeoilaudio Tut mir leid, aber ich bin einer von den Tüppen, die den Kram wirklich kennen und nicht mögen. Ich bin weiterhin einer von denen, die standhaft behaupten, daß auch alles was ich bislang "aus" Hörnern gehört habe verfärbt war. Mich gruselt es vor den Dingern. Punkt.

[@thomasdaum4746]

@@hennerhennersen1246 bis 2019 hätte ich jeden deiner Sätze unterschrieben. Ich hab schlicht keine Hornkonstruktion gehört, die mich abgeholt hat. Ja - klar - oftmals hochbeeindruckend dynamisch - aber eben auch in aller Regel inhomogen und sehr bescheidene Raumillusion. Beides Sachen, die ich sehr schätze. 2019 hatte ich dann auf der High-End in München eine Vorführung einer Aries Cerat Kette mit der Aries Cerat Symphonia als Lautsprecher gehört. Ehrlich - das Ding ist zwar deutlich außerhalb meiner Finanziellen Reichweite - aber diese Kette mit diesem Hornlautsprecher hat eine Homogenität, die durchaus mit der meiner ESL vergleichbar ist, macht eine herausragende Raumillusion und hat natürlich Horntypisch eine richtig geile Dynamic. Ich gebe aber zu, dass das auch der einzige Hornlautsprecher ist, der mich je abgeholt hat.

[@geraldhaller9906]

Ja und nee ich höre hin und wieder gerne mal Orgel nur gibt es die kaum und in guter Qualität noch seltener ich liebe den ganz platt gesagt Fetten Sound einer Orgel und die können je nach dem wo die steht bis weit unter 20 hz gehen . natürlich werden diese extremen töne eher selten bis gar nicht genutzt da ist wohl eher haben statt brauchen wichtiger gewesen . Nicht vergessen sollte man aber auch die ganzen ober und unter töne einer Orgel und die können durchaus in extreme Regionen gelangen was dann Lautsprecher vollumfänglich fordern würde .

[@planschochse]

Schön, du dich da im Vorspann zu authentischem Jazz bekennst. Ich sehe heute diese Bigband junger Leute: kzbin.info/www/bejne/oWLWZZKfd5KAl9E, noch ein Beispiel für das was du meinst: die sind derart gut "bei der Sache" und genießen das Miteinander und die Gemeinschaft. Das ist Musik mit Herz. Wow!

[@frankdrebin8848]

Und in was für einer tollen location!

[@philmoreMDMC]

Irgendwo zwischen zu viel und zu wenig liegt das Glück eines jeden Audiophilen... ;-))

[@bosedior12345]

Toller Podcast😊,danke für deine Musik Empfehlung,klingt richtig gut!über meine Dynaudio Lautsprecher 😂😂😉😉

[@snakeoilaudio]

hihi - es muss dir gefallen und nicht mir ^^

[@maxjager5689]

Gutes Video aber die Aussage die meisten Bassfrequenzen spielen sich zwischen 80-200Hz ab stimmt einfach nicht. Ich stimme zwar zu, dass 20Hz wirklich selten vorkommt. JA! Aber hört man elektronische Musik, bzw Hip Hop kommen Frequenzen unter 50 Hz regelmäßig vor. Ich sag mal bis 30 Hz muss schon gehen dafür. Lg

[@cbts0029]

Deswegen versuche ich mich im LS Bau, um Musik zu erleben, primär nicht zur Entspannung. Da nehme ich qualitive Abstriche in den Aufnahmen in Kauf. Z.b bei YT die Steve Hackett Live Reihe, Superteile dabei wie z.B Firth of Fifth oder Shadow of the Hierophant, der Drummer ..