Собираем LiFePO4 аккумулятор в автодом

В этом видео я рассказываю про сборку LiFePO4 аккумуляторной батареи для автодома своими руками.
Активный балансир для LiFePO4 моей разработки подробно будет рассмотрен в отдельном видео.
Мой емайл [e-mail]
#Автодом #СвоимиРуками #ДомНаКолесах #VanLife #LiFePo4

[@bus12]

В этом видео я рассказываю про сборку LiFePO4 аккумуляторной батареи для автодома своими руками. Сборка на 180 Ач (4S2). Активный балансир для LiFePO4 моей разработки подробно будет рассмотрен в отдельном видео.

[@nickolaysosnitsky3420]

Вот за что особенно уважаю материалы Андрея, так это за внимание к неочивидным, но столь важным деталям. Ну и подход у него всегда основательный, никаких тяп-ляп.

[@bus12]

Спасибо, Николай! Тяп-ляп у меня тоже бывает, стараюсь делать основательность ровно до успокоения паранойи, если это понимание приходит рано, то получается тяп-ляпище :-)

[@nickolaysosnitsky3420]

Ляпы бывают у всех, но не каждый готов выставлять их на всеобщее обозрение ;) Впрочем, нынче таких всё больше и больше.

[@89263230559]

ОООО, так и балансир у вас есть))))

[@bus12]

Со специалистами сборке LiFePO4 порешили, что нужен более мощный и с немного другим принципом. Сейчас он в работе. Там уникальный дизайн и приходится много думать и считать, поэтому двигается не быстро.

[@andreypyrolyze8139]

подскажите зависит ли у LiFePO4 качество акб от его веса? даже по вашим ссылкам 90ач банка весит 2,1 кг а 100ач весит 1,85. Есть ли основания полагать что у более тяжелого акб реальная емкость будет больше или ресурс выше?

[@bus12]

к сожалению конкретных данных у меня нет. 90 и 100ач разница порядка 10% и по массе тут вряд ли что-то можно определить. К тому же сама ячейка это же сборка и масса определяется не только массой самих элементов, но и корпусом (он алюминиевый) и пр. К тому же технологии меняются и вполне может быть новая версия легче. У меня ячейки старой и новой версии, но я не догадался их взвесить.

[@89263230559]

Может кому пригодится : Если цепи заряда и разряда АКБ разные - лучше использовать separate port, если заряд и разряд происходят по одной цепи - common port. Это относится к BMS.

[@user-uz5nl7tq8x]

Можно ли заряжать LiFePO4 батарею в караване одновременно от солнечных панелей и от генератора тягача в движении? Или панели на время движения надо отключать?

[@bus12]

Есть зарядные устройства (dc-dc charger with MPPT), которые могут заряжать и так и так, суммируя ток. Зарядник, который я разрабатываю, пока умеет или он генератора или от панели, но в перспективе будет уметь суммировать ток, в железе все есть нужно только дописать прошивку. В теории можно использовать независимый MPPT + dc-dc charger (зарядник от генератора без МРРТ) или даже MPPT + реле типа УРА-200 (для свинцовых Акб), но могут быть проблемы с совместимостью, особенно если производитель сэкономил на правильной реализации.

[@user-qd3rk3ff8e]

А самый главный момент, это то, что вы нигде не купите новых LiFePo4 АКБ, все известные китайские ресурсы предлагают только б/у с различным степенью износа подвидом новых, купить б/у в хорошем состоянии это джекпот, как правило это акб, которые выработали свой ресурс по срокам и их продают перепакованными, как новые. Китай сейчас в дефиците подобных акб, но все же новые акб тоже есть, но это если вы готовы потратить миллионы руб на большие партии!!!

[@yurikozin7245]

Здравствуйте. Есть ли комплексное решение бмс + балансиры? На али смотрел пишут бмс балансе.

[@bus12]

часто в BMS есть балансиры, но ток очень низкий порядка 40мА. Так чтобы полноценный балансир и BMS мне не попадались. Ток балансира и напряжение его срабатывания каждый под свою задачу выбирает, скорее всего из-за этого и нет комплексных решений.

[@user-ef7pk5xc5v]

Здравствуйте! Для сборки 4s2 200Ач сколько нужно пассивных балансиров 4 или 8?

[@bus12]

Здравствуйте. Достаточно 4шт. Со временем если окажется, что тока одного балансира на пару не хватает, то можно будет добавить еще 4шт. в параллель. Тут большее значение имеет не количество параллельных ячеек, а на сколько они разбегаются. Считается что пары менее склонны к разбегу.

[@user-iw1eh2cl1m]

Здравствуйте. Картон специальный какой то или самый обычный в прокладках?

[@bus12]

здравствуйте. разрезал коробку из тонкого гофрокартона. в магазине тканей еще можно электрокартон найти его для выкройки используют прес папье или как-то так его называют

[@user-uz5nl7tq8x]

На сколько ампер нужена BMS плата, для LiFePO4 100а. При том что караван снабжен мувером. Мощность электродвигателей мувера я незнаю.

[@bus12]

ток BMS зависит от нагрузки, сам Акб неважно какой емкости, главное чтобы он такую нагрузку смог дать. не зная ток или мощность как выбрать ? Вы можете подключить мувер без BMS напрямую к Акб, включить несколько раз и замерить клещами пиковый и постоянный ток. Выбирать с запасом на случай горки например. Если токовых клещей нет, то найти автоэлектрика, хотя дешевле может оказаться купить клещи, за 4-5тр. можно купить вполне неплохие, а потом продать :-) Ну или подключать мувер в обход BMS, но обязательно смотреть напряжение на Акб.

[@user-uz5nl7tq8x]

@@bus12 Спасибо

[@vitalikm8301]

Здраствуйте, под скажите как подбирать BMS. Спасибо

[@bus12]

здравствуйте. BMS выбирается, исходя из максимального тока нагрузки/заряда с запасом по меньшей мере 20%. т.е. Вам нужно, исходя из максимальной (пиковой) планируемой нагрузки, посчитать ток (мощность делить на 13В) и сравнить с максимальным током заряда. Ну и по бОльшему из этих значений выбирать ток БМС

[@andreypyrolyze8139]

второй вопрос балансиры строго обязательный атрибут в такой сборке или скорее это желательное дополнение к бмс?

[@bus12]

Балансиры крайне желательны. Без них как и без БМС можно использовать. Но с балансирами ячейки меньше убегают и снижается риск перенапряжения отдельной ячейки. Перенапряжение в свою очередь приведет к повреждению ячейки. Если есть БМС он отключит заряд при превышении выше допустимого (ячейка не повредится), но получится, что аккумулятор зярядится не полностью. Если система используется не часто и с неглубокими разрядами, то можно и на постоянку без балансиров, но тогда надо придумывать как периодически, ну хотя бы раз в полгода-год выравнивать ячейки.

[@andreypyrolyze8139]

@@bus12 в общем с бмс, но без балансиров в худшем случае мы получим только недозаряд батареи?

[@bus12]

@@andreypyrolyze8139 ну да + еще бмс будет отключать аккум, а когда обратно подключит наверняка не известно. Вообще бмс должна на разряд продолжать работать, но факту не всегда. Если нет внешних балансиров нужно убедиться что в бмс долхики на 40мА работают иначе обратно Акб она долго будет подключать если на разряд отключит.

[@user-iw1eh2cl1m]

@@bus12 я верно понял, а если есть активный балансир то он 'спрячет' от бмс уже заряженную ячейку и заряд аккумулятора продолжится?

[@bus12]

@@user-iw1eh2cl1m не имеет значения какой балансир. его задача "оттянуть" часть заряда с ячейки при заряде. Если разбаланс небольшой то балансир может успеть это сделать до того как ячейка убежит и BMS отключит. у меня на канале есть видео с тестами балансиров там можно посмотреть как это на практике бывает

[@VanCrafterV]

Добрый день. И сколько может стоить такой АКБ на 200а/ч.? Со всеми дополнительными электронными компонентами.

[@bus12]

Здравствуйте. Непростой вопрос. У меня собрано из двух наборов по 90Ач каждый, получилось так случайно при доставке первую посылку потеряли и вернули деньги, я заказал вновь и через пару месяцев дошла первая. Выгоднее покупать сразу ячейки на большую емкость т.е. на 200Ач, например. Но крупные ячейки может оказаться не влезут в нужное место по высоте, например. Я покупал ячейки на АлиЭкспресс, в зависимости от продавца могут быть разные цены. В РФ ячейки примерно в 2 раза дороже. Стоимость платы BMS зависит от максимального тока и опять же где покупать. В РФ цены примерно в 1,5 раза выше. Балансиры ... если пассивные, то неплохой вариант на сайте LiFepo4.ru стоит 400руб/шт их нужно 4шт. lifepo4.ru/balansir-passivnyj-lifepo4-17a-34-363v Активный балансир как у меня стоит 3тр. он сразу на 4 ячейки.

[@bus12]

в описании к видео есть ссылки на платы BMS и ячейки, можете перейти и посмотреть. Для ячеек ссылка на 90Ач, но в этом магазине разные есть.

[@user-ju1ns3ns7i]

самые выгодная цена за ач сейчас 280ач получаются. около 10тыс за шт, ну а обвес уже как душа пожелает

[@VanCrafterV]

@@user-ju1ns3ns7i здравствуйте. не понял ответа.

[@bot_N666]

4 ячейки 200А, активный балансир, бмс 200а, ваттметр вышло в 32000р. Еще понадобится пассивные балансиры, реле, предохранитель, клеммы, ну и зарядка.это где то на 5-6 тысяч. И подумать о корпусе это тоже важно купить или сделать.

[@user-dy7iy2vu1r]

Привет подскажи пожалуйста какой бмс мне надо будет поставить на АКБ-26Ah для 6 шт. АКБ и если я потом увеличить до 12акб

[@user-dy7iy2vu1r]

Система на 12 валт

[@bus12]

@@user-dy7iy2vu1r как планируется соединить ячейки ? Все 6 последовательно (~18В) и потом еще 6 последовательно (~36В) ?

[@user-dy7iy2vu1r]

@@bus12 ёмкость аккумулятора повысить соединить паралельно 12 вольт

[@bus12]

@@user-dy7iy2vu1r для 12В системы нужно 4шт. Две штуки до прихода еще 6шт. будут не у дел. Потом соединить в четыре группы по три параллельных ячейки, такая сборка будет иметь обозначение 4S3 . BMS нужен 4S на ток в зависимости от того какая нагрузка планируется.

[@user-dy7iy2vu1r]

@@bus12 а схему подключения можете нарисовать

[@user-kk6ri7qh6v]

Добрый вечер познавательно спасибо . Помогите с зарядным .Заказал на лодочный электро мотор Li-NMC аккумулятор на 16.8В .Подскажите такая зарядка подойдёт ? XINMORE 16,8 V 15A 14A 13A 12A зарядное устройство для литиевых аккумуляторов 14,8 V Ebike E-bike Li-Ion Lipo аккумулятор AC DC блок питания .

[@bus12]

с Li-NMC дело не имел, но теоретически должно подойти. Нужно еще посмотреть по току заряда, чтобы он не превышал 1С, С это емкость батареи

[@user-kk6ri7qh6v]

@@bus12 Я человек далёкий я рыбак .Её надо заказывать на АЛИ и стоит она около 50 уе .Такая подходит но мала DC 16,8 V 1A 1000mA умное интеллектуальное зарядное устройство 16.8V1A

[@bus12]

@@user-kk6ri7qh6v как емкости Ваш аккумулятор, сколько Ah ?

[@user-kk6ri7qh6v]

@@bus12 Li-NMC аккумуляторы CATL 100Ач 4 шт по 4.2 в

[@bus12]

@@user-kk6ri7qh6v при такой емкости можно и 10-20А зарядником заряжать. На счет конкретной модели я не могу посоветовать, у китайцев как лотерея. Хотя и в РФ шлака хватает. Пока не попробуешь не узнаешь. Как вариант для зарядки можно использовать блок питания Gophert CPS-3220, у него можно регулировать напряжение и ток. Он выйдет дороже просто зарядника, но более универсальный. Я БП этой серии разбирал они в целом не плохо выполнены. При необходимости им можно зарядить и автомобильный аккумулятор. Единственное не испытывал как на морозе работают.

[@N.a.g777]

В парах проверял разбег по напряжению?у меня аналогичная сборка только на 24v, тоже двух типоразмеров и там наблюдается разбег

[@bus12]

хмм в каком состоянии ? Когда получил, разбег был на уровне 10мВ, но это весьма косвенный показатель т.к. еще от степени заряда зависит, а он разный у всех ячеек. При разряде или заряде напряжение у ячеек может немного разниться, на уровне 20-30мВ вполне естественно. После сборки батареи между парами разных типов был небольшой разбег т.к. я сборки по 4шт. тестил и на разные напряжения зарядил. После нескольких неглубоких циклов заряд/разряд за счет балансира они выровнялись и далее ровно.

[@N.a.g777]

@@bus12 в основном при зарядке,3,47 и пошёл разбег.заказал пассивные балансиры.пришлось снять с солнечной пока не придут(

[@bus12]

@@N.a.g777 это окончание заряда, в конце они все чуток разбегаются для того и нужны балансиры. Напряжение заряда нужно поставить не выше 3,5В. Временно можете поставить 3,45В пока балансиры не придут, это немного снизит используемую емкость, но лучше чем ничего.

[@N.a.g777]

@@bus12 не помогает),пробовал.при серьёзных нагрузках и одновременном заряде разлетаются)

[@bus12]

@@N.a.g777 может емкость сильно разная ? или какие-то уставшие сильно. Я проблем не замечал, нормально работает.

[@ZeroExperienceWelder]

Какая цена активного балансира будет?

[@bus12]

около 3т.р. , дорогие моточные изделия. В этом пожалуй самый большой его недостаток :-) Хотя как посмотреть я находил в РФ варианты на переключаемых конденсаторах стоимостью более 8т.р. за них даже тыщу и то много :-)

[@servisz4320]

Хорошая сборка! Можно даже как сварачник использовать!!!

[@bus12]

@@servisz4320 спасибо, у меня друг пошутил: если соляра кончится, на одном аккуме до дому доедешь. Случайно вышло я вообще закзал 90Ач комплект, но его потеряли и вернули деньги, я заказал второй и потом по прошествии 4 месяцев приехал первый :-) Кое как поместилось все под сиденье, там еще место под зарядник он тоже самодельный, про него будет отдельное видео.

[@aleksandrp5631]

Активный балансир на конденсаторах 20$ . Ток балансировки при разнице в 0,02в - 0,12а ; 0.05в - 250ма ; 0,25в - 1,2а. Мощные ограничивающие по верхнему напряжению балансиры при выравнивающем заряде очень полезны.

[@vitmcmagon8509]

алюминиевые перемычки окисляются. причем очень быстро.

[@bus12]

время покажет. Вообще алюминий сверху уже покрыт оксидом и куда ему еще дальше окисляться. У меня много разных алюминиевых предметов, не скажу что с годами они как-то принципиально потускнели, даже ложки и кастрюли. К тому же например в электросетях прямо на алюминиевые ВЛ приматывают алюминиевые же провода. Их там и дожди мочат. Мне несколько месяцев назад ввод в дом так подключали. К тому же сами контакты алюминиевые и с этим ничего не поделаешь :-) Впрочем я не настаиваю, а даю рекомендации, исходя из своего опыта и знаний. Помню на заводе работал там в силовых шкафах все шины были алюминиевые болтами скручены.

[@aleksandrp5631]

С какого перепуга алюминиевые пластины ещё больше будут окисляться?

[@user-sd4nz2nx4d]

@@aleksandrp5631 Они уже окислены - на поверхности есть тонкий слой оксида алюминия (в школе показывают опыты на уроке химии )

[@5051600]

Вы в каком регионе? В Москве можете помочь собрать батарею в автодом?

[@bus12]

Здравствуйте. Я живу на Урале в г. Нижний Тагил. Сборки под заказ не делаю т.к. для меня это не типовая работа и выйдет дорого. Есть знакомый из Ставрополя, он сам привозит ячейки и делает сборки. Делает на совесть. www.avito.ru/user/ba2d9d7148989a92fb46c13857a57402/profile?id=2179791578&src=item&page_from=from_item_card&iid=2179791578 Сейчас столько различных транспортных компаний, что регион не так важен.

[@5051600]

Bus12V Здравствуйте! Спасибо за информацию. Хотелось бы найти специалиста в Москве или области, чтобы по месту собрал и в случае каких-либо проблем можно было бы к нему подъехать.

[@VanCrafterV]

К сожалению ваши ссылки уже не работают. Надо обновлять.

[@bus12]

спасибо что напомнили я их удалил. Столько времени прошло уже и лотов таких нет

[@VanCrafterV]

@@bus12 кстати. Видео хорошее. Пересматриваю 2 раз. Понятно и доходчиво. А что за балансир своими руками.? Продаете?

[@bus12]

​@@VanCrafterV спасибо. Балансир той версии оказался не очень удачным и с тех пор я уже несколько разных версий балансиров сделал. Одна из последних версий на 3-4А тут есть видео kzbin.info/www/bejne/pqOXhoieh9aJhpI тут описание на сайте добавил www.e-core.ru/aktivnyj-balansir-lifepo4/ Но эта версия закончилась, сейчас я новую делаю, она в целом будет такая же, но добавятся некоторые функции и надеюсь подешевле немного сделать

[@VanCrafterV]

@@bus12 как сделаешь новую дай знать. Интересна цена. У меня сборочка будет на 12 вольт, 200- 280 а/ч. Сейчас занимаюсь изучением вопросов балансира.

[@bus12]

@@VanCrafterV вот может пригодится, я делал большой тест разных балансиров kzbin.info/www/bejne/hoGll6GMj7Z_adk я могу забыть сообщить когда получу комплектующие на новую партию, так что ближе к НГ если что напишите на [e-mail]

[@bot_N666]

Точно м6? М5 и м4 видел, а про м6 впервые слышу.

[@bus12]

точно М6

[@bot_N666]

Вместо болтов шпильки и только!