Solar E#27: Nachteinspeisung Kosten Transparent erklärt

[@matthiase.6353]

Hallo, schon wieder ich... 🙂 Schönes Video. Was die Steigerung der Effizient durch DC DC Laden angeht.... Es gibt von Shelly eine Überwachung für die drei Phasen, mit der kann man auch die Steckdosen ansteuern. Im Regelfall benötigt man ja am Abend mehr Strom als am Tag. Hier könnte man, nur eine Idee, den ganzen Tag die Akkus laden, dann am Abend, wenn Kochen, Licht, TV usw. passiert, über eine Steuerung per Schwellenwert einspeisen. Man könnte sich sogar den 'Spaß' machen und einen gedrosselten Wechselrichter tagsüber und einen ungedrosselten an die Batterie hängen und das ganze dann sogar lastabhängig in den Abendstunden umschalten. Also am Tag den mit sagen wir mal 150W, dann bleibt noch genug Strom zum Laden der Akkus übrig. Dann geht der TV an, umschalten auf den ungedrosselten Wechselrichter und wenn es in Bett geht, Stromverbrauch sinkt, wieder zurück auf den gedrosselten. Die ganze Geschichte kann man über Abhängigkeiten automatisieren. Wer dann noch etwas mehr Geld in die Hand nehmen will, macht die Geschichte mit 48Volt. Bringt auch nochmal ein paar Vorteile. Bin schon auf das nächste Video gespannt. 👍 LG Matthias

[@HenningLoebens]

Super Video. Bin jetzt schon gespannt auf dein Video zur DC-Ladung. Grüße aus dem Saarland

[@reviewmirror]

Danke. Ist das gleiche aber 20% weniger Verlust 😉

[@topfundus1093]

Hallo, danke. Daumen und Abo gehen klar. Erlaube ein paar Vorschläge zur weiteren, technischen Optimierung: Verbrauch/Einspeisung mit Shelli 3EM messen. Geht einfach, gucke dazu im Netz nach. Über diesen kannst Du dann alles im WLAN oder über die Cloud auch von unterwegs aus steuern. Wird Strom vom externen Stromanbieter gezogen dann Lader (Victron) aus und Einspeiser (Smart Wechselrichter) an. Damit nutzt Du eigenen Akkustrom variabel unabhängig von Uhrzeit und Sonnenscheindauer am Tag (bei schlechtem Solarwetter) und in der Nacht durchgehend. Außerdem sicherst Du, dass Du Deinen Akku nicht mit teurem Strom von Stromanbieter lädst. Es gibt auch tagsüber Schattenseiten, bei denen der eigene Solarstrom massiv in den Keller geht und nicht zum Laden ausreicht. Bei Deinem jetzigen Aufbau würdest Du dann externen Strom zum Laden ziehen, womit Deine Kalkulation zusammenbricht. Du kommst dann auf kürzere Ladezeiten, weil der Lader auch tagsüber nur angeschaltet bleibt, wenn Du Stromüberschuss hast. Deshalb besser einen noch stärkeren Lader nehmen (Ich habe Victron-Lader 15/30 A, der haut hin). Dann reichen 4 Stunden Sonne/gute Helligkeit, um den Akkuverbrauch des letzten Tages und der Nacht zu decken. Willst Du auch mal einen grauen Tag überbrücken, noch ein Akku, am besten baugleich parallel mit 24 V, dann hast Du keine Probleme mit dem Balancing zwischen beiden Akkus. Noch eins: Die Shellysteckdosen haben bei mir nicht funktioniert, um den Smart Wechselrichter auf der 220/230-Volt-Seite an- und abzuschalten. Da flog ständig der FI im Haus raus (Hausstromnetz ok). Ich unterbreche mit einem Shelly 1 plus über ein 12 V LKW-Lastrelais die Stromzufuhr zum Laderichter, also die 24-Volt-Leitung vor dem Wechselrichter. Der schaltet dann einfach ab. Mein FI hat zugestimmt und löst nicht mehr aus. Den Laststrom 24 V zum Wechselrichter direkt an den Shelly-Lastausgang anschließen ist reine Theorie, denn der Shelly wird bei diesen Stromstärken dann wohl sehr schnell schmelzen. Mit dem 12/24 V Lastrelais läuft die Anlage über sogenannte "Szenen" des Shelly vollautomatisch, Tag und Nacht, Sommer wie Winter. Ich habe meinen Aufbau zur Beobachtung noch neben dem Schreibtisch stehen. Das LKW-Last-Relais klickt ab und zu, manchmal auch tagsüber. Das ist ein feines Geräusch, denn es zeigt, dass die Anlage wie gewünscht vollautomatisch läuft, wie ein Perpetuum mobile. Man muss sich nicht mehr kümmern. Im Grund kann man so bis auf Verbrauchsspitzen (E-Herd z.B.) den ganzen Hausverbrauch vom Netzbetreiber abkoppeln. Reicht eine Anlage nicht, baut man einfach noch eine und steckt sie in die nächste Steckdose. (natürlich dann mit noch mehr PV-Modulen). Noch eine Bemerkung zur Rentabilität: Leute, wir haben eine Regierung, die Geld verbrennt, als gäbe es kein Morgen. Das geht aus rein mathematischen nicht ewig gut. Alles, was ihr jetzt in solche Technik zur autarken Stromversorgung steckt, ist sicher angelegt, weil ihr damit Eure Stromkosten der Zukunft im Voraus bezahlt. Wer weiß schon, was Ihr für Euer Geld in 5 oder 10 Jahren noch bekommt, oder in einem Jahr, falls die Verrückten Krieg mit China anfangen. Also, legt los und nicht zu kleinlich rechnen. Mit der hier vorgestellten Lösung investiert Ihr in jedem Fall erheblich preiswerter als mit diesen total überteuerten Solarfirmen in unserem Land. Hauptsache die Anlagen sind sicher, also lieber gute Technik nehmen. Viel Spaß beim Weiterschrauben und Berichten!

[@reviewmirror]

Danke für diene Ideeen aber es passt für mich so schon optimal. Der Akku wird dann nur noch bei bestimmter Einspeiseleistung geladen. Sonst schaltet der Shelly den Lader weg. Mal sehen wie sich das eingrooved.

[@IesKorpershoek]

Vielen Dank für das tolle Video. Ich lebe in den Niederlanden und habe eine Frage. Wie schalten Sie das Mikro am Abend ein? Schalten Sie die DC-Seite oder mit einem Shelly die AC-Seite. Ich habe hier ein Hoymiles HMS1000. Wenn ich die AC-Seite einschalte, springt er nicht an und liefert nicht. Es blinkt nur eine rote Fehler-LED.

[@reviewmirror]

Hallo Les, du musst den WR limitieren, um ihn an der Batterie betrieben zu können. Dann wird nur immer die AC Seite mit dem Shelly geschaltet.

[@IesKorpershoek]

@@reviewmirrorDanke für Ihre Antwort. Ich habe mir letzte Woche ein HMS1000 gekauft, aber leider funktioniert das bei mir nicht. Wenn ich die DC-Seite angeschlossen lasse und die AC-Seite mit dem Shelly schalte, blinkt es unendlich rot und synchronisiert sich nie. Wahrscheinlich ist dieses Mikro defekt.

[@hzaahzaa5784]

Der victron 24/16 ah laderegler hat glaube ich mal nur 5 % verlust bei der umwandlung

[@chrissuninteressant2648]

Hi tolles Video. Aber mal eine dumme Frage, wenn ich 400watt Überschuss habe von einen Balkonkraft. Und mit ein 230 Volt Ladegerät und mit 2A ladestrom komm ich doch am Ende eine Last von 460 Watt. Heißt doch das ich noch zum Laden 60watt den öffentlichen Stromnetz entnehme. Bei deinem 8 bzw 16 Ampere bin ich doch weit entfernt von einem Überschuss entfernt. Oder ist meine Überlegung falsch?

[@reviewmirror]

8A, bzw 16A sind auf der 24V Seite 😉

[@thomasbelzig5348]

Von Victron ist es nicht vorgesehen, den Battery Protect direkt zwischen den Plus Pol der Batterie und den Plus Eingang des Wechselrichters zu schalten. Der Battery Protect darf nur zusammen mit einem Relais das die eigentliche DC-Trennung vornimmt verwendet werden. Man kann ihn daher am besten gleich weg lassen und einen Batterie Wächter benutzen der AC seitig trennt.

[@reviewmirror]

Werde ich. noch mal messen aber das scheint bei diesem limitierten WR nicht der Fall zu sein. Es gibt auch keine Funken beim verbinden mit der Batterie. Also gehe ich davon aus das es vielleicht funktionieren kann.

[@thomasbelzig5348]

@@reviewmirror Die hohen Strome sind unabhängig von der Drosselung, die Kondensatoren ziehen so viel. Das lässt sich auch mit einer Stromzange nicht messen, weil es zu schnell geht. Einen Victron Battery Protect einzubauen, der zwischen 34-60 Euro kostet, wenn Victron den Betrieb am WR nicht erlaubt, ist rausgeworfenes Geld. Wenn er kaputt geht, wird Victron auch jede Garantie ablehnen. Sorry, das solltest Du deinen Abonenten nicht empfehlen auch wenn es ein Jahr lang funktioniert bis der Protect die Grätsche macht.

[@reviewmirror]

@@thomasbelzig5348 @Thomas Belzig Ich wollte das mit einem DSO messen und nicht mit Stromzange. Mal sehen. Danke für den Tipp 👍

[@stephan.scharf]

Ich habe für unter 500 Euro (ohne Panels) ein komplettes 1,5kWh DC-Nachteinspeisesystem gebaut. LiFePo4 120AH mit BMS, OnGridInverter, StepUpConverter zur Strombegrenzung, Epever 20A Laderegler, Peripheriesachen wie Sicherungen, Kabel usw. Mein einziger Verbraucher nachts ist der Kühlschrank, dieser schaltet eine Master/Slave Steckdosenleiste, da hängt der Inverter dran. Also nur Einspeisung, wenn der Kompressor läuft.

[@gmbneuss]

.... habe den Wechselrichter über deinen link bestellt für 180€, in deiner Rechnung listest du ihn mit 100€ an... hab ich da was falsch gemacht? 🙄

[@reviewmirror]

Gebrauchtpreis

[@bastek84]

zurzeit bei ebay für 79 Euro NEU

[@piepschau9388]

Zu Deinen Berechnungen: Du gehst davon aus, dass Du den Akku komplett entladest? Muss man nicht ca. 20 - 30% der Kapazität drin lassen damit der Akku keinen Schaden nimmt?

[@reviewmirror]

Nö

[@piepschau9388]

@@reviewmirror Nö, heißt ein Akku wird vollständig entladen? Man kann also die komplette Kapazität rausziehen?

[@reviewmirror]

So.isses. Bei nur 80% DoD hält er natürlich noch länger aber vollen Zyklus ist kein Problem.

[@franciscor9527]

Hello. Congratulations on your channel. I am Spanish and I do not understand the German language. I have a HOYMILES HMS-2000-4T and 4 photovoltaic panels of 500W each. My intention would be to install a LiFePO4 battery. I have seen a lot of information, but I always see that the people who have done this always install microinverters and panels with much less power than the one I have. Can you tell me what the reason is? Thank you so much

[@reviewmirror]

You're welcome 🤗 In Germany we have the "Bauvorschrift" which declares how you can build a house, roof etc. In there you will find a maximum of 2m² for PV Panels otherwise you need a permission which is not that easy to get. 2m² panels are around 390 up to 425Wp per panel.

[@franciscor9527]

@@reviewmirror Can you tell me where I can design my installation to put a battery in it? As I told you before, I have a Hoymiles HMS-2000 4T (4 MPPT) and 4 500W panels. I have OPENDTU with zero discharge. What more elements do I need? What scheme should I follow? Thank you

[@Luigy79]

Servus, ich habe den Victron 100/30. Macht mehr Sinn bei 2 Platten á 400W in einem 24V System. Dann noch den Sun1000 Wechselrichter, mit dem man Zeit und Spannungsabhängig einspeisen kann. So kannst du Laden und gleichzeitig einspeisen. Somit sind diese 2 Platten nicht nur für die Nachteinspeisung vorgehalten. 👌🏾

[@reviewmirror]

Ja, kenne ich. Ist jedoch derzeit so nicht vorhanden. Kann nur das zeigen was ich gerade da habe. Aber was nicht ist kann ja noch werden 😊

[@Anne301982]

Hi Lief 2 tage top dann keine Einspeisung mehr Hab dann gelöscht und wollte neu einbinden Aber nun will er nicht mehr bekomme immer ,nicht in basis

[@reviewmirror]

Ist der WR aus deinem Account gelöscht?

[@Andreas-mit-PV]

2,5 kWh Akku hat mich 700€ gekostet. Ein 10 A Ladegerät hatte ich schon, ein 15 A /29,2V Ladegerät habe ich noch gekauft (40€) Shelly 3EM und PlugS hatte ich schon. Bei 0,40€ komme ich auf ca. 150€ pro Jahr bei 200 Zyklen. Ahja Wechselrichter und StepUp Wandler hatte ich auch schon.

[@fuchurdrache5271]

Hm, mich wundern die Werte immer ein wenig. Wir sind in der Grundversorgung, hatten immer 30ct/kWh... für den Wärnetauscher nur 15ct.

[@reviewmirror]

Welche Werte meinst du.

[@fuchurdrache5271]

@@reviewmirror die Stromkosten, wir lagen sogar letztes Jahr bei 30 Cent in der Grundversorgung. Die Strompreisbremse sollte ab 40 Cent greifen, da kamen wir nicht einmal in die Nähe. Das wundert mich halt immer 🥲

[@marcostenzel9208]

@@fuchurdrache5271 Manche haben auch eine Erhöhung auf 65 Cent bekommen. Die Strompreisbremse greift nur bis 80% der Stromkosten. man kann halt nicht von sich auf alle schließen.

[@Sadowsky46]

Bei uns kostet Grundversorgung 46 ct/kwh

[@hzaahzaa5784]

Also ich zahle PLZ 73525 49 cent pro Kwh letztes Jahr waren es noch 33 cent das ist viel wenn man bedenkt das ein vier Personen Haushalt bis zu 4000 Kwh verbraucht ohne e-mobil und Wärmepumpe sind das ca 2000,-Euro für das Jahr 2023 .Der Preisdeckel gilt nur für 80% des Verbrauchst und die restlichen 20% stehen in den Sternen.

[@of9503]

Wie lange halten die Bauteile 24/7?

[@reviewmirror]

Keine Ahnung? Sollte so sein 😊

[@of9503]

DC sehr gut 👍

[@michaelwausr1336]

Sparen, koste es, was es wolle!😅 Meine Anlage ist Hobby und ich freu mich wie Bolle!😅😅

[@reviewmirror]

Ja, ich ja auch. Werde aber oft gefragt was es kostet. So hat man zumindest mal einen groben Überblick.

[@michaelwausr1336]

@@reviewmirror ja, schon klar. Ist ja auch von Interesse. Wenn ich das zusammen rechne, hab ich temporäre Diskalkulie. Das hilft!

[@reviewmirror]

🤣👍

[@rolfs5854]

Wäre nicht der einfachste Aufbau folgender: Pv läd den Akku, aus dem Akku wird dann konstant 24 /7 im Sommer 150W, Frühling und Herbst 75W und im Winter 50 Watt eingespeist.

[@reviewmirror]

Dann brauchst du noch einen Solarladeregler. So können die die Module irgendwo stehen und der Akku auch. Aber da gibt es ja mittlerweile Lösungen von Anker und Zendure die genau das machen.

[@frankgrunder8242]

Maybe you can shine your light on the Zendure SolarFlow? Thanks for all the information you share with us👍⚡👍

[@reviewmirror]

Let me think about it 😉

[@HWJJSCHUMACHER]

nehmts doch nicht so genau !!!! SONNE REIN ::: IS MEHR ALS NULL ::: PASST SCHON !!!

[@reviewmirror]

Jo, die einen sagen so die anderen so 😉

[@jeanforste398]

sorry,aber könntest du das geschlucke rausschneiden.das ist wirklich nervig.

[@reviewmirror]

Nein.