Справедливость предопределения | Римлянам

[@Влад_Из_Белгорода]

Алексей! Ты должен был жить в одно с нами время по определению Божию, чтобы Он открыл нам эту истину столь просто и ясно!!! Слава Господу, братья и сёстры помилованные!!!

[@ВладимирКулиш-и4л]

Спасибо,будьте благословенны!

[@taniababak8832]

Слава Богу за Вас, брат Алексей! С наслаждением слушаю! Благодарность Господу за НЕЗАСЛУЖЕННУЮ МИЛОСТЬ !!!

[@НиколяСаркази-ъ5щ]

Да, очень актуально понятно! Здорово, что вы есть, слава Господу! Аллилуйя!😊❤

[@ЛюдмилаЗотова-е4д]

Сердечная благодарность, Алексей, за проповедь! Всегда их с нетерпением жду.Вы очень просто доносите смысл Писания. Да благословит Вас Господь. 🙏 (Действительно, очень сложно людям начать мыслить не так, как привыкли мыслить годами. )

[@ДмитрийВерниковский-щ7и]

Пастор Алексей огромное спасибо за учение ! Очень понятно отличные примеры ! Да благословит вас Господь ! Ожидаю с нетерпением дальнейшего разбора !

[@dasgh345]

Благословенныый брат. Четко проповедует. Особенно притча о работниках.

[@РудяАнна]

Слава Богу во Имя Господа Иисуса Христа за назидающую проповедь🌸🔥🌸

[@AnderLydk]

Слава и благодарность Иисусу Спасителю за милость к нам грешникам 😭🙏👍

[@historical_games]

Слава Богу брат за тебя! Обильных Божьих благословениях тебе и твоей семье!

[@МОЙВЗГЛЯД-е1ф]

Слава Христу за его Милость!

[@ЕвгенийВоробьв-ш9ч]

Славная, разъясняющая проповедь🔥,, аллилуйя🕺🕺🕺 😇

[@ЕвгенийКузнецов-щ9л]

Спасибо за хорошее объяснение. Теперь мне ясно. Спасибо 👍 Алексей. Хорошее слово.

[@ІринаБулинденко]

Дякую, брате. Слава Господу. На вашому каналі весь контент корисний.

[@serj1277]

Благодарю брат Алексей!

[@ТаняТищенко-л8ж]

Спасибо, важная тема

[@ПетроЧебоненко]

Слава Ісусу христу за брата.

[@БогданРяполов]

Кайф! Кайф кайф кайф!!!!!!!!!!!!

[@PeterKost]

Аминь!!!

[@lubaaberle3186]

Blagodarju

[@leonogorodnik8458]

"Извините, других не завезли". Гениально! 😁🇺🇦

[@user-zs7pz8vc1c]

И всё же вопросы остаются... Как же согласовать избрание со словами в 1 Петра 3:9 - "...не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все (ВСЕ!!!) пришли к покаянию" ? Вопрос [избрания] СВЕРХсложный!

[@АлександрМишкин-з8л]

Деян.13:48 все не значит весь мир. Поработай со словом все

[@Сын-Царя-Царей]

Здесь необходимо понять, кто ВСЕ.

[@Василь-з6ш]

​@@Сын-Царя-ЦарейВсе это все.

[@mihiloveleksus7454]

Слава Богу🔥 Алексей,можете ли разобрать смысл молитвы? для изменения мнении о ситуации?

[@igort.5052]

Вопрос относительно справедливости. Касательно того, что нераскаявшиеся грешники заслуженно попадают в ад - это справедливо! Как объяснить то, что ад вечен для них, если их грехи совершались во времени? Есть ли здесь баланс справедливости?

[@alprokope]

Здравствуйте! Спасибо за хороший вопрос. Мы его разбирали в одной из ранних проповедей по Римлянам. Также он обсуждается в моей книге "Библейское покаяние". Если коротко, то хороший ответ на этот вопрос был предложен богословом XVIII века Джонатаном Эдвардсом, который предположил, что масштаб вины определяется не только масштабами самого проступка, но и тем, против кого проступок совершен. Поскольку любой грех человека совершен против абсолютного существа -- Бога, -- то и степень вины за любой грех тоже является абсолютной. Поэтому единственным справедливым наказанием за любой грех в нашей Вселенной является вечный (а не временный!) ад.

[@igort.5052]

@@alprokope Спасибо за ответ!

[@АлександрШамров-д3б]

Если от меня не зависит избрания,то в чем суть благовестия. Хочу как то связать и понять эту проповедь с вашим разбором по книге преднеумышленное форисейство часть 3.

[@alprokope]

Спасибо за хороший вопрос. Дело в том, что Бог предопределил не только конечный результат, но и средства, ведущие к достижению этого результата. "Благоугодно было Богу юродством проповеди спасти мир". Более подробно этот вопрос разбирается в моей книге "Замысел Вседержителя"

[@ВалерийНепомнящий-ь9в]

Дорогой брат, уделите, пожалуйста, ещё пару минут своего драгоценного времени. Скажите, 9 глава послания Римлянам учит о частном избрании или о групповом?

[@alprokope]

На мой взгляд, здесь говорится об индивидуальном избрании ко спасению. Этот вопрос подробнейшим образом рассматривается в моей книге "Замысел Вседержителя", там есть отдельный раздел, посвящённый данному тексту.

[@ВалерийНепомнящий-ь9в]

@@alprokope Но ведь вывод, к которому нас ведёт Павел, как раз-таки провозглашает групповое избрание: "Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности." (30-31 ст). На основании чего вы считаете, что Павел здесь учит о персональном избрании ко спасению?

[@alprokope]

@Валерий Непомнящий: Вы считаете, что этот стих о групповом избрании? Значит, все язычники были избраны как группа? То есть теперь не Израиль -- избранный народ, а все язычники -- избранный народ? :-) Есть ли у вас доступ к моей книге "Замысел Вседержителя"? В старом издании страницы 272-291, а в новом -- страницы 243-260. Там подробно разбирается вопрос, почему Римлянам 9 говорит об индивидуальном избрании ко спасению, и почему другое толкование на самом деле контекстно невозможно.

[@ВалерийНепомнящий-ь9в]

@@alprokope Ну, предположим, что теперь Бог избрал язычников, а не Израиль. А что в этом смешного? Нет, я просто искренно не понимаю, над чем вы смеётесь? Я, например, и в двух следующих главах, о которых вы в проповеди сказали, что они тоже об избрании, вижу эту же самую мысль: "Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" (11,25) До времени Бог избрал ко спасению язычников. И это Его право. Да это и по жизни заметно. Я ни разу в живую не видел уверовавшего в Иисуса иудея, а вот верующих язычников тысячами. Что здесь не так? Не могу понять.

[@alprokope]

@Валерий Непомнящий: Дело в том, что вы начали вроде бы доказывать, что в Рим. 9 речь идет о коллективном избрании, однако сами привели пример как раз-таки индивидуального избрания. Если бы в 11:25 говорилось о коллективном избрании, это значило бы, что вместо Израиля избранным народом стали язычники. Это значит, что у Бога с неверующими язычниками есть какой-то завет, согласно которому язычники -- народ Божий, а Он -- их народ. Этого не может быть в принципе, поскольку это противоречило бы всему Писанию. Избрание язычников может быть только индивидуальным. Позвольте я вернусь к своему вопросу: у вас есть доступ к моей книге "Замысел Вседержителя"? Может быть, в церкви есть эта книга? Или у кого-то из знакомых? Пожалуйста, возьмите ее и прочитайте указанные страницы. Вы поймете, что наш разговор здесь в комментариях идет не на том уровне. В книге изложена подробная экзегетическая аргументация.

[@Zhigman_Sergey]

Слушаю ваши проповеди по посланию к Римлянам. И благодарен за основательный подход в изучении Писания. Но когда вы рассказываете какое в Америке правительство "глупое" не заходите ли вы на поле которое не понимаете или неверно судите? Или когда обвиняете Украинскую церковь в "Зилотстве" не становитесь ли на месте друзей Иова? Спасибо!

[@ВіталійТарновський]

Спасибо за проповедь ! Скажите пожалуйста, притча про работу за динарий в винограднике , последняя фраза "Матф. 20:1-16"ибо много званых и мало избранных " есть в оригинале ? Не вижу ее в переводе Кассиана и Огиенко.

[@alprokope]

Спасибо за отличный вопрос. В данном случае нужно ориентироваться не на переводы, а на текстологические издания, в которых есть информация о древних манускриптах. Данная фраза именно в этом стихе -- в Матф. 20:16 -- имеет неоднозначное текстологическое подтверждение. Она ПРИСУТСТВУЕТ в маюскульных кодексах Ефрема, Безы, Вашингтонском, Тбилисском (кодекс Коридети), также в минускульных рукописях семейства 1 и 13, в минускуле 33, в тексте большинства средневековых греческих рукописей, в Вульгате и ВСЕХ старолатинских рукописях, в сирийском переводе, в средне-египетских переводах, в части коптских бохрейских рукописей. НЕ СОДЕРЖАТ этой фразы маюскульные кодексы Синайский, Ватиканский, L, Z, 085, 892, а также минускул 1424, некоторые саидские и часть бохрейских коптских рукописей. В общем, текстологические свидетельства неоднозначны. Но любопытно, что присутствие этой фразы засвидетельствовано в рукописях разных семейств, разных текстологических традиций в разных частях света. Так что, да, это не 100% гарантия, но все-таки достаточно серьезное основание.

[@ВіталійТарновський]

Подскажите пожалуйста какие книги мне помогут в изучении ветхого завета?

[@ВалерийНепомнящий-ь9в]

Дорогой брат, критиковать чьи-то утверждения на основании их отсутствия в читаемом тексте есть чистой воды спекуляция. Что бы вы сказали человеку, проповедующему на Иоанна 3, 16, примерно так: "Иисус не говорит, что всякий избранный будет иметь жизнь вечную; но что всякий верующий; видите ли, что мы спасаемся не из-за избрания, а из-за того, что уверовали."?

[@alprokope]

Если бы я ограничился только лишь аргументами от молчания, то вы были бы правы. Но большая часть проповеди была посвящена как раз-таки позитивным аргументам непосредственно из подробного разбора текста.

[@ИгнатНерике]

Аминь!

[@НиколайБельтюков-й9т]

Ты и тут успел.

[@anatoliyna174]

Уважаемый как хорошо вы философствуете,а как насчёт того что-бы прочитать в контексте и брать весь контекст во внимание, и все места в этой теме тогда вырисовывается несколько иная картина, Истина не должна противоречить ни одному месту во всей Библии,мне приходят на память места против вашего философского рассуждения, И что мне с этими местами из Библии,делать??? Слушаться вашего,или мнения которое из мест Библии.непонимаю почему вы не учитываете.....

[@alprokope]

Спасибо за ваш комментарий! Эта проповедь, как вы можете заметить, является частью цикла проповедей, в которых подробно и последовательно разбирается весь текст Послания к римлянам. Так что к контексту мы стараемся относиться самым серьезным образом. Кроме того, тема предопределения и человеческой воли подробно разбирается в моей книге "Замысел Вседержителя", ее можно найти на сайте prokopenkobooks.ru Если вы, изучая Библию, приходите к другим выводам, ничего страшного. Мы все находимся на пути. Да поможет нам всем Господь!

[@РоманДемьянчук-р5щ]

Алексей, вопрос о том, что было сказано в 35:00. Вы неоднократно говорили, что мы как христиане - граждане небесного царства и не должны быть политизированы. Но тут же в проповеди вы говорите глубоко политическую идею о том что руководство другого государства безрассудно. Кроме этого, вы как-то говорили, что мы не имеем право судить власть, потому что она поставлена Богом и презрение власти - признак лжеучителей, не знающих Бога. И тут же, вы в грубой форме, публично называете власть (пусть даже и другой страны) глупцами. То есть вы: 1. Говорите яркое политическое мнение 2. Жестко критикуете власть Из этого я могу заключить, что вы сами не выполняете то, чему учите, и выбираете выполнять только то что вам удобно и когда вам удобно

[@ЛюдмилаЗотова-е4д]

Извините, не поняла, а что тут политического и где идея? Ведь Господь даёт Своим детям понимание и видение." Приносит ли репейник смоквы?.. Политика- это когда человек занимает ту или иную сторону правящей власти и активно выступает за её ценности.

[@Alexandr_Luchaninov]

"Говорит яркое политическое мнение и жестоко критикует власть", да всем бы так рассуждать здраво как Алексей.

[@СергейСкоробогатский]

Если народ на уровне верховной власти говорит, что гомосексуализм, и прочие извращения это хорошо и правильно, то как библия называет таких людей, в этом же послании к римлянам?

[@alprokope]

@Роман Демьянчук: Спасибо за ваш комментарий. Я не говорил о том, что руководство другого государства безрассудно. Я говорил о том, что идея распределять тюремное наказание поровну безрассудна. Это суждение не политическое, а философское. Мне кажется, вы не понимаете, что такое политика или о чем идет речь, когда говорят, что граждане Небесного Царства не должны бороться за политическую власть или выступать на стороне каких-либо политических сил. Во-вторых, я никогда не говорил, что мы не имеем права судить власть. Вы придумываете на ходу, опять же, не понимая, о чем идет речь. Кажется, для вас все одинаково: не разбираясь в сути вопросов и не понимая логических разграничений, вы сваливаете все в одну кучу. В-третьих, критика власти и презрение к власти -- разные вещи. Вы, опять же, все в одну кучу собрали. В-четвертых, я не высказывал "ярких политических мнений", типун вам на язык :-) В-пятых, я никогда жестко не критиковал власть. Не надо мне приписывать ваше собственное нездоровье :-)

[@reBorn7458X]

@@ЛюдмилаЗотова-е4дазывая кого-то глупцами ми и выбираем сторону! Глупцами можно назвать любое руководство. Если Байден глупец из-за того что поддерживает геев, то Путин глупец из-за того что убийца, вор и обманщик. В данном ключе - все глупцы, т.к. все согрешили и лишены славы Божией! Написано также «Нет власти не от Бога».