Sprawa Iwony Cygan. Część 6 - „Wątpliwości” -

Sprawa Iwony Cygan to chyba jedyna sprawa, której bałam się poruszyć ze strachu. Potem jednak zaczęła mnie przerastać ogromem materiału, szczegółów, hipotez, ale przede wszystkim okrucieństwa, znieczulicy i zła.
Postanowiłam jednak o niej opowiedzieć. Spokojnie, bez pośpiechu, ze szczegółami. To one zostawiły w mojej głowie tyle pytań, że zaczęłam je zadawać, efektem czego będą rozmowy - między innymi z Aneta Kupiec - siostrą Iwony, która od lat walczy o sprawiedliwość w tej sprawie.
Będą też informacje, których nigdzie indziej nie znajdziecie, a także kontrowersje, którymi żyła cała Polska.
Ze względu na szacunek do Iwony Cygan oraz jej bliskich, a także status tej sprawy, komentarze są w całości moderowane.
Wybrane źródła:
"Zmowa" - Film dokumentalny Karoliny Tomaszewicz TVP
"Jak zamordowano Iwonę Cygan?" - reportaż Superwizjera TVN
wszystkie odcinki o sprawach ze Szczucina Magazynu Śledczego Anity Gargas
Polskie Archiwum X
"Miasteczko zbrodni. Dlaczego zginęła Iwona Cygan?" - Monika Góra
"Historia kłamstwa. Jak szukano zabójców Iwony Cygan" - Mateusz Baczyński, Onet
Wpis kancelarii WWB: / pfbid023cjg6wnej7zthft...

[@LubiePierogiPlacki]

Penetrowanie tematyki życia seksualnego jest niskim , ale niestety wciąż skutecznym sposobem aby zasiać ziarno niepewności co do niewinności i uczciwości kogokolwiek; w ten sposób najłatwiej obalić przeciwnika politycznego, nie zarzucając mu finansowe machlojki, czy korupcję, ale wygrzebując na światło dzienne prawdziwe lub nie rewelacje dot. sfery intymnej. Sam fakt, że "obrońcy" przytaczają tak durne argumenty, poparte wyimaginowanymi historiami powinno dać do myślenia, że nie mają nic innego na obronę oskarżonych. Dla mnie to jest wręcz argument świadczący przeciwko oskarżonym. Spójrzmy na to z innej strony, nawet gdyby sprawa dotyczyła ladacznicy, która non stop gziła by się z całym miastem na oczach wszystkich, nie upoważnia to nikogo do naruszenia jej nietykalności cielesnej. Tej osobie nie powinien włos z głowy spaść. Nikt nie ma prawa odbierać życia i sądzić innego. Czy drążenie tematu życia intymnego zamordowanej ma być sposobem na legitymizację potwornej zbrodni ?

[@ewahedehav5975]

Według mnie nie ma żadnej sprawiedliwości w Polsce. Przedstawiciele władzy popełniają przestępstwa i na nich nie ma sprawiedliwości.

[@aleksandrabiegalska7479]

Oczywiście uprawianie seksu nie świadczy źle o Iwonie, ale o tym, że miała swoje tajemnice i niekoniecznie jest prawdziwy ten obraz jej stosunku do mężczyzn, który był kreślony na początku podkastu. Tak, są różne możliwości, ale po prostu nie jest tak, że poruszanie tego tematu jest niemerytoryczne. Tekst Baczyńskiego czytałam dawno, ale teraz znalazłam fragment dotyczący dziewictwa i nic tam nie ma na temat tego, że to o Iwonie świadczy źle, tylko mniej więcej to, co napisałam. Inna sprawa, że dla mnie jest w ogóle wątpliwe moralnie to, że ofiary zabójstw po śmierci już nie mają żadnej prywatności, no ale tak jest i nie chodzi o samą informację, czy ktoś współżył.

[@Ange-yi2go]

Genius

[@wiolaa4930]

👍. Mówią że Iwona nie była dziewicą, ale siostra przypuszczała że została zgwałcona.

[@MysleZe]

No jest to element który pomaga w profilowaniu danej osoby, nie odwracaj kota ogonem, to dużo mówi o ludziach.

[@3popo166]

Czy to, że nie była dziewicą i nawet siadała facetom na kolanach w klubie to jest usprawiedliwienie morderstwa? Czy taką osobę można ot tak zabić? Nie. Więc co to ma do rzeczy?! Nigdy nie słyszałem, żeby spekulowano publicznie czy mężczyzna jest lub był prawiczkiem i żeby to miało jakikolwiek wpływ na odbiór jego osoby

[@pinkypromise2349]

DOKŁADNIE

[@atenanowa8621]

Ha,dokładnie

[@ewalewandowska1825]

Lekko nie ma rodzina ofiary.

[@loveforever7755]

Chodzi tu raczej o motyw ,o udowodnienie ,że nie była wcale święta wedlug niektorych,wiemy że przebywała prawie a może codziennie po kilka godzin w barze gdzie mężczyźni pili,palili ,a na górze były dyskoteki.To co ją spotkało jest okropne ,to że policja w tym uczestniczyła również ,to że przez tyle lat nikt nie poniósł za to kary też jest starszne ale ogólnie nie lubię wybielania ofiary i robienie z ofiar aniołków tylko dlatego,że nie żyją.Znamy opinie na temat ofiary tylko sióstr ,chciałabym poznać inny punkt widzenia.Nic nie usprawiedliwia sprawców ,to bestie ,jednak chciałabym poznać obiektywny wizerunek Iwony i wtedy może jakiś klarowny motyw by się wysunął na pierwszy plan bo odmowa pocałunku jak dla mnie jest słabym powodem do wielogodzinnego katowania i zabójstwa ,Klapa miał dziewczynę Amandę ,a Iwona nie została zgwałcona .Może motywem był szantaż ale nie policjanta ,a młodego Klapy,pamiętajmy, że on często wyjeżdżał za granicę,może szmuglował coś, a Iwona chciała tą wiedzę wykorzystać .Na pewno mieli sporo kasy skoro zamknęli usta tak wielu osobom i to wysoko postawionym,być może ten proceder także ich obejmował

[@anonimowyanonim8415]

Kobiety od dawna są napiętnowane,a jest taki odsetek mężczyzn dla których kobieta jest nikim znęcają się i wykorzystują swoją przewagę fizyczną nad kobietą a czy słyszał Pan o przemocy kiedykolwiek???Bo ja wiem co to znaczy i to przeżyłam na własnej skórze a nie chciałam

[@Ancona300487]

Życzę z całego serca rodzinie Iwony żeby w końcu zaznała spokoju. Pani Aneto, Pani Małgorzato jesteście niezłomne i bardzo Was za to podziwiam.

[@ewawisniewska3262]

Pozdro

[@ewalewandowska1825]

Trzymajcie się.

[@szeminka6864]

Mnie przeraża moment, w którym ci bandyci wyprowadzają pobitą Iwonę i prowadzą ją przez sale pełną bawiących się ludzi, którzy nie reagują. Co to za patologia jest? co to za miejsce, środowisko?? o co tutaj chodzi? Wszyscy wiedzieli i milczeli. Niepojęte.

[@shiso7871]

Może ją zasłonili, np. kocem.

[@sylwiats2601]

To jest niepojęte.

[@agnieszka6786]

Kto oglądał film" Trędowata", widzicie pięknie się bawią, gdy nagle zakładają maski i nastają na młodą Stefcie.😪😦

[@Anita-ciszewska]

To takie malomiasteczkowe bagno.. W takim żyją ludzie w tych społecznościach. Drobne pijaczki i,, silni,, biznesmeni tak się działo na wsiach i nikt nie wejdzie im w drogę bo go skutecznie wyeliminują. Jak w tej historii.. O takiej patologii mogę mówić dużo bo znam.. 19 lat mieszkałam na wsi rządzonej przez podobnych

[@sysispgm2791]

Bali się. To małe miasto, wiedzieli że mają plecy i są niebezpieczni.

[@iwona3983]

Brak cnoty jak to nazywasz może być skutkiem poprzedniego tygodnia. Rodzina zgodnie potwierdza, że Iwona wróciła do domu później, następny dzień zachowywała się nienaturalnie, zmieniło się jej zachowanie. Być może podano jej tabletki, z których skutków nawet mogła sobie nie zdawać sprawy. Ta historia mnie normalnie paraliżuje...

[@agnieszkas3582]

O tym samym myślałam

[@awbinn3377]

W sumie....

[@KruczaBaba]

Pomyślałam o tym już w poprzednich odcinkach- że może ktoś Iwonę skrzywdził (zgwałcił) tamtej nocy i dlatego zmieniło się jej zachowanie.

[@dorotastachura2722]

Dokładnie o tym. Samym pomyślałam

[@monikab2240]

Tez miałam takie odczucie.

[@MS-lq8ik]

Odebrało mi mowę... szacunek dla rodziny Pani Iwony, ogromne wyrazy współczucia i solidarności, pozdrawiam

[@monikakoodziejczyk1185]

"Sprawa Iwony Cygan" to według mnie najlepszy Twój podcast z cyklu 5NZ. Kawał porządnej roboty. Dziękuję.

[@ewawisniewska3262]

Kawał.

[@ewawisniewska3262]

Justyna przyłożyła się do roboty.

[@agnieszkapilot-bambynek8025]

A propos dziewictwa: nie każda kobieta ma hymen, można mieć też szczątkowy, czasem uszkadza się on niekoniecznie od stosunku. Jestem mega zaskoczona tym "wynikiem badania". Myślałam, że takie rzeczy to już dawno obalone, o moja naiwności...

[@paulapp.5576]

właśnie - jakim cudem po badaniu doszli do takiego wniosku, jestem ciekawa czy w dzisiejszych czasach tez by w taki sposób myśleli

[@dzoana3399]

No właśnie. Błona dziewicza może pęknąć nawet podczas ćwiczeń. Jak to nadal może mieć znaczenie podczas procesów sądowych. Widać na jakim poziomie jest edukacja seksualna w PL.

[@agnieszkag.3946]

Boże ,jak ta Iwona musiała cierpieć i nikt kompletnie jej nie pomógł ,opowiadasz historię skanowanej Iwony z ogromną empatią dzięki za tytaniczną pracę , którą dla nas wykonalas

[@agnieszkag.3946]

a*skatowanej

[@paulinarosanowska2676]

Zawsze mnie nurtuje fakt, że osoby, które dokładnie wiedzą co się stało mogą również słuchać tego podcastu. Przerażająca sprawa.

[@ewabal1971]

Zamarłam na koniec tego odcinka. To niewiarygodne że tak mogli skrzywdzić dziewczynę. Łzy same cisną się do oczu.

[@renatapiorun6930]

Historia tego morderstwa i wszystkiego z nim związanego jest porażająca. Tacy niby zwykli ludzie. Nie jakaś wielka mafia. Wystarczy, że kilka osób nie zrobiło tego co do nich należało... I zło zatruło całą społeczność

[@jezuschrystus2907]

Cholera ich wie, czy to "zwykli ludzie". Zalatuje śmierdzącymi plecami już z daleka. Może mają wysoko postawioną rodzinkę albo bawią się w sutenerstwo dla elit. Lata aż takiego mataczenia + elitka prawników z mocno określonych kręgów pasuje bardziej do teorii o ich niezwykłości właśnie. Cóż, jakby nie było, na pewno sami czują się jak nadszczucinianie.

[@b1alymg]

A czy "klapy" to po prostu nie były płotki z poparciem w służbach specjalnych, które zajmowały się porywaniem dziewczyn dla pedofilów i wywozem do burdeli ? Pamiętam lata 90', wtedy rodzice sami ostrzegali się, że taki proceder istnieje. Poprzednie odcinki polecam.

[@jourbanik6283]

@@b1alymg Tak, gdzieś czytałam, że 'grupa austriacka' wywoziła kobiety niue tylko do sprzątania czy rpacy w knajpach, ale była powiązana z handlem ludźmi i dostarczała je do burdeli. Wydaje mi się, że również jest to jeden z wątków poruszanych w sprawie Iwony, związany z tym, że zaginął jej paszport, mama nie zgodziła się na jej wyjazd do Austrii, żeby dorobić przy pomocy 'Klapów', a więc jej pobicie i zabójstwo również mogło być związane z tym procederem. Wydaje się, że to nie były tylko lokalne porachunki, ale jakaś komórka większej siatki zajmującej się wywożeniem kobiet, co w latach 90 niestety było częste.

[@agnieszkas.2738]

Normalni ludzie nie mają ksywek. Taka jest prawda.

[@adaria7504]

@@b1alymg dokładnie. tam był handel ludźmi w szczególności dziewczyn.

[@lemurekpoznan7267]

Wiem, że to niewiele znaczy. Ale chciałam wyrazić wielki podziw dla rodziny Iwony. Baaaardzo Wam współczuję i podziwiam za wytrwałość w dochodzeniu do prawdy w tym kraju, gdzie nadal liczą się powiązania i machlojki.

[@jaga3434]

To niewielkie pocieszenie, albo żadne, ale nie tylko w tym kraju liczą się powiązania i machlojki. Niestety.

[@karolina1140]

Koniec odcinka łamie mi serce. Biedna, niewinna dziewczyna. Brak słów....

[@dubdaru]

Przeraża mnie to wszystko. Jak usłyszałem o szantażowaniu testem ciążowym i argumentem o nieznaniu koloru testu negatywnego, to miałem głośne "CO? CO? CO?". I jeszcze ten argument o niebyciu dziewicą. Matko i córko, mam takie poczucie niesprawiedliwości, potworne. A za ten materiał Justyna zasługuje na legitymację dziennikarską. Co za świetna robota.

[@ukaszstrzeminski6137]

Proponuję przeczytać artykuł by wyrobić swoje własne zdanie. Ja akurat te konkretne fragmenty odebrałem trochę inaczej niż Pani Justyna choć uważam że cały artykuł wygląda na inspirowany przez adwokatów. Ogólnie trudno oczekiwać że sprawiedliwość zatriumfuje ponieważ oskarżeni zostali zwolnieni z aresztu. Proces idzie więc w kierunku unieważnienia.

[@ukaszstrzeminski6137]

Uniewinienia

[@agnieszkag.3946]

Zgadzam się z twoją opinią Dariuszu

[@dupakropkaosiem]

Albo ja czegoś nie wiem o testach ciążowych (całkiem możliwe, bo mam zredukowany chromosom i brak macicy), albo dziennikarza fantazja poniosła i współlokatorka Magdalena kwalifikuje się do domu Pani Foster.... Ale spodziewam się, że są tu osoby, które lepiej znają się na kolorach i wyjaśnią sprawę...

[@ewahedehav5975]

Ludzie mają swój debiut seksualny w tym wieku i nigdy nie uwzględnia się debiutu seksualnego mężczyzn w podobnej sytuacji. Jej cnota albo jej brak nie ma nic wspólnego ze sprawą, a przede wszystkim nie jest powodem do morderstwa.

[@klaudi2903]

Może ludziom łatwiej jest uwierzyć w paszkwil Onetu o zemście kochanka niż w fakt że młoda i niewinna dziewczyna została skatowana przez swoich sasiadów bez żadnego motywu, na oczach innych i NIKT nie jej nie pomógł

[@malinowamambabwo3072]

Motyw jest na pewno tylko nie wiemy jeszcze jaki.... mówi się że Austriacy chcieli wywieść Iwonę do burdelu. Iwona dowiedziała się o ich interesach i zagroziła im że to ujawni. Chciałbym tylko Żebyśmy poznali kiedyś prawdę....

[@renles9441]

@@malinowamambabwo3072 nie bali się Szczucina, a nawet dalej, tylko bali się małoletniej Iwony? Nie sądzisz, że coś tu nie tak?

[@jednorozec1605]

@@renles9441 może za dużo wiedziała, od Renaty na przykład.

[@olakeska7908]

Iwona "żeby nie być dziewicą" wcale nie musiała uprawiać seksu. Hymen (tzw błonę dziewiczą) można "stracić" podczas zwykłych czynności. No i ktoś zapomina o tych tajemniczych wydarzeniach na tydzień przed śmiercią Iwony. Możliwe, że tam ktoś ją wykorzystał seksualnie i stąd to dziwne zachowanie...

[@trinoami8931]

Serce pęka na milion kawałków w obliczu tego co przeżyła Iwona , jak bardzo musiała się bac. Nie wiem jak można być taka bestią , co to za ludzie tak mogli znęcać się nad niewinną dziewczyną w taki okrutny, przerażający sposób. Tak bardzo żal mi rodziny Iwony, mam nadzieje, ze przyjdzie dzień gdzie wszyscy Ci którzy są odpowiedzialni za ta okrutna zbrodnie odpowiedzą za to co zrobili.

[@maksbudowniczy4203]

Policjant dostał karę w zawieszeniu 😔 on jako stróż prawa powinien być oceniany przez sąd bardziej surowo, utracić przywileje związane ze służbą np do nabycia wcześniej praw emerytalnych ..

[@mateuszzajac7542]

mecenas komunistycznej władzy pewnie go wybroni ...

[@agnieszkasajdak-krump8606]

To jest naprawde straszna sprawa. Przeczytalam oswiadczenie kancelarii po artykule Baczynskiego i zastanawiam sie czy ci ludzie maja lustra w domu i czy maja odwage w nie spojrzec. Mam nadzieje, ze bedzie jeszcze jeden odcinek o wyrokach w tej sprawie.

[@ukaszstrzeminski6137]

Wszyscy oskarżeni są już na wolności więc nie trudno się domyślić jakie będą wyroki.

[@kingaurbanek2957]

@@ukaszstrzeminski6137 czyli sprawa dalej nierozwiązana... świetnie. Sama się zabiła. Boże......

[@zwrotnikraka9085]

@@ukaszstrzeminski6137 Żartujesz? Serio?! Czyli jednak była to zbrodnia doskonała, mimo że na oczach i za wiedzą sporej liczby osób.

[@MrFranek2008]

@@ukaszstrzeminski6137 morderca Małgosi z Miłoszyc też był na wolności i teraz siedzi

[@bogusiajarosz2980]

Myślę że już dawno powinni gnić w pierdlu.Tylko zamieszani są ludzie wyżej postawiwni.

[@Emma-yb8hh]

Pani Aneto, Pani Małgosiu. Nie wiem co mam napisać. Chciałabym Was wesprzeć a nie wiem jak. To jak Wasza rodzina została doświadczona nie mieści się w głowie. Mogę Wam jedynie życzyć dużo siły i zdrowia. Bardzo współczuję. A sku.synom, którzy rozpisują się o cnocie ofiary nie muszę życzyć nic złego, bo niżej się upaść nie da. Znam tę sprawę od początku, jestem tylko rok starsza od Iwony. Zawsze było dla mnie jasne, kto to zrobił. Kto zna klimat tamtych lat nie będzie miał wątpliwości.

[@taxiija1827]

Ja dokładnie tak samo, bardzo współczuję rodzinie. Mam córkę i nie wyobrażam sobie czegoś takiego. Życie was niesamowicie doświadczyło. Również nie mam wątpliwości kto to zrobił. I choć myślę, że życie i karma zrobiła już częściowo swoje to już niedługo wszyscy winni tej bestialskiej zbrodni poniosą zasłużoną karę.

[@elzbietakozlowska6687]

Tzn.kto??

[@bloom12391]

Ten odcinek najbardziej mną wstrząsną i to pod wieloma względami. Jak to się dzieje, że takie zwylorle chodzą po ziemi i jak to jest, że jest spora grupa ludzi która stoi za nimi murem. To jest straszne.

[@Ada_to_nie_ja]

Policja tam WTEDY obecna. To odbiera wiarę w prawo, w społeczeństwo. W człowieczeństwo.

[@joannasledz5724]

Właśnie się zastanawiam kim byli Ci "ludzie " skoro policja nie mogła powiedzieć "STOP, przestańcie, dajcie jej spokój i puśćcie ją wolno, a Wam włos z głowy nie spadnie"?

[@desnatureza3467]

Nie mówiąc już o tym, że hymen może być uszkodzony od siadania na rowerze... Ja się przewróciłam na lodzie po prostu, a nawet za rękę się z nikim nie trzymałam, choć jestem 7 lat starsza od Iwony... Jeży się włos na głowie, nie do pomyślenia jest dla mnie, jak jacyś pijacy z jakiegoś zadupia - z całym szacunkiem, sama jestem ze wsi 200 mieszkańców - mogą mieć takie plecy, żeby bronili ich najwięksi adwokaci w kraju, gdzie przecież podobno nic nawet na nich nie mają. Współczuję rodzinie, że padła ofiarą czegoś takiego.

[@agatakocot6398]

O tym samym pomyślałam. To się może wydarzyć właśnie przy siadaniu na czymś, przy przeskakiwaniu przez płot, przy byle czym.

[@sylwiasamul8842]

To jest kolejna sprawa, która wstrząsa mną i uświadamia mnie w przekonaniu ze ciężko o sprawiedliwość w Polsce

[@krzysztofbag8374]

Co do dziewictwa to wcześniej w pierwszym czy drugim odcinku jest że po powrocie o pierwszej w nocy do domu na drugi dzień Iwona była dziwna może ktoś ją wtedy skrzywdził...

[@krystynahajdas7994]

o tym samym myślałam ...

[@katarzyna9917]

Przez lata nie chciałam słuchać o tej sprawie, bo wiedziałam, że sprawcy są bezkarni. Toteż nie zagłębiałam się w szczegóły. Ale teraz od pierwszego przesłuchanego odcinka. Nie mogę przestać myśleć o Iwonie, o tym jak zginęła. O tym bestialstwie, tym bezpośrednim, które wymierzyli jej oprawcy, ale i o tym pośrednim, tych wszystkich, którym tak bardzo zależało, żeby prawda nigdy nie wyszła na jaw. Ta sprawa, jest tak przerażająca, że trudno to ogarnąć.

[@justiteam2891]

Mam ogromną nadzieję, że ten profesjonalny podcast przyczyni się do zajęcia się tą sprawą w odpowiedni sposób przez osoby spoza układu. Co za potwornie nieprawdopodobny układ trzymających władzę, ile ludzi ma krew na rękach. Aż niewiarygodne, że dotąd nie wydano sprawiedliwego wyroku.

[@PrzemyslawPN86]

Naprawdę wierzysz w to, że podcast może mieć wpływ na śledztwo?

[@ukaszstrzeminski6137]

Ta sprawa swój szczyt medialnego zainteresowania miała w 2016/2017 roku. Aktualnie od kilku lat toczy się proces, sąd uchylił oskarżonym areszt. Nie uda się wyjaśnić nic ponadto co już zostało wyjaśnione.

[@kingaurbanek2957]

To jest dramat :(

[@maciejszczepa4691]

Najlepsi prawnicy bronią oskarżonych ( to już daje do myślenia )

[@kocimietkaa]

Wysłuchałam tego podcastu ze łzami w oczach. Co ta biedna dziewczyna musiała przeżyć. Jak bardzo musiała się bać. Mam nadzieję, że wszystkich sprawców i wmieszanych w ukrywanie tej zbrodni dosięgnie kara. To obrzydliwe jak nikt z nich nie ma sumienia i nie potrafi przyznać się do winy. Po tym 6 odcinku mam swoje przemyślenia. Myślę, że Iwona była świadkiem czegoś nielegalnego lub stała się ofiarą zbrodni (gwa.t?) wtedy, gdy była nieswoja. W to samo wplatana była ta Renata. Z tym, że Renata mogła obiecać, że nikomu nie powie, a Iwona mogła chcieć komuś to wyznać, bała się, czuła z tym źle. Wtedy Renata mogła dostać zadanie, żeby przyprowadzić Iwonę tym zwyrolom. Oni albo chcieli ją zastraszyć i pobić, ale wyszło to spod kontroli. Albo mieli już od początku plan ją zabić. A dziennikarz, który publikuje pod swoim nazwiskiem konfabulacyjne artykuły, powinien popracować nad argumentacją swoich słabych wniosków i niby faktów z niby akt. Tytuły na plotkarskich portalach mają więcej sensu niż jego tekst (prawdopodnie sponsorowany).

[@katarzynastanisz8920]

Sprawa jest tak skomplikowana i wielowątkowa. Czekałam na 6 część, słucham z zapartym tchem.

[@Marie_zur]

Uważam, że utrata cnoty mogła nastąpić w ten wieczór, po którym Iwona nie wychodziła ze swojego pokoju, była inna niż zawsze i nie chciała się już więcej spotykać z Renatą.

[@agata4826]

Latami bałam się czytać o tej strasznej historii i dopiero dzięki Twojemu podcastowi się odważylam. Teraz już rozumiem czemu intuicyjnie się wzbraniałam. Co za horror 💔😔

[@krymikrag]

Jak można z ofiary próbować zrobić winną? Ostatnie minuty tego odcinka mówią wszystko... Tragedia, którą najbliżsi ciągle przeżywają na nowo, a ich rany systematycznie podsypywane są solą.. Oby nie zabrakło im siły w walce o sprawiedliwość

[@agawit9654]

Czekam z niecierpliwością na każdy kolejny odcinek.I chociaż czasami muszę robić przerwy, żeby przetrawić i dojść do siebie,to wracam...zawsze. To jedna z takich historii, która zostaje gdzieś pod skórą...

[@agnieszkaicka2335]

Ta sprawa kojarzy mi się ze sprawą Olewnika, Iwony Wieczorek. Dlaczego przecież są różne. Ale zmowa milczenia i to wieloletnia jak również mataczenie i uwikłanie ważnych osób. Jak coś jest nie rozwikłane pr,ez wiele lat to zawsze bierze w niej wiele osób na ważniejszych stanowiskach. I jeszcze ta heroiczna walka rodzin...Bezsilność ale i odwaga. Takie spawy zapadają w pamięć. Dziękuję za te odcinki.

[@paulinap.t6669]

Mityczna błona dziewicza - ten konstrukt, bo to w istocie konstrukt biologiczno-społeczny, musi raz na zawsze odejść do lamusa! Zniknąć z ludzkiej świadomości, zwłaszcza w tak poniżającej formie. Błona dziewicza nie występuje z difoltu we wszystkich waginach, wiele kobiet jej nie ma i nigdy nie miało, błony dziewicze różnią się od siebie tak jak różnią się od siebie pochwy, do ich uszkodzenia, częściowego lub całkowitego może dojść w wyniku stosunku seksualnego, masturbacji, gimnastyki i uprawiania innych aktywności fizycznej. Stawianie błony dziewiczej w centrum sprawy karnej dot. brutalnego zabójstwa nastolatki, to plucie w twarz ofierze i jej bliskich, to mizoginia w czystej postaci!

[@corkasamaberkowitz1056]

W samo sedno.

[@klaudiajaniuk9104]

O tym samym pomyślałam, błona dziewicza może pęknąć nawet przy innych aktywnościach fizycznych, a przecież Iwona była podobno bardzo aktywną dziewczyną. Czysta mizoginia i próba zrobienia z niej "złej ladacznicy", wyciąganie jej rzekomych "brudów", jak to często dzieje się w tego typu sprawach kobiet. Jak gdyby miało to usprawiedliwić choćby namiastkę tego, jakie piekło wyrządzili jej ci mężczyźni.

[@belledejour9766]

Raczej społeczno -religijno-kościelny konstrukt. Zresztą Justyna też bezwiednie powtarza wbite w głowę i język pojęcie "cnota"

[@nataliazareba659]

To jest sprawa, która siedzi mi w głowie odkąd o niej usłyszałam, I mam nadzieję, że wszystkich oprawcow pomimo układów z najlepszymi adwokatami spotka zasłużona kara... Rodzina państwa Cyganów jest niesamowita, dużo siły I wiary w walce o sprawiedliwość, gdyby tylko istniała możliwość od nas ludzi żeby osądzić wszystkich winnych bez udziału przekupionych adwokatów już dawno cała ta "banda" byłaby tam gdzie ich miejsce... Mnie przeraża w tej sprawie najbardziej to, że policja, która ma bronić obywatelow broni morderców, nie pomaga rodzinie, która tą pomoc MUSI otrzymać... Zamiast tego pomoc otrzymują mordercy... W takim kraju mamy żyć?

[@rapanuja03]

Był taki moment kiedy Iwona wróciła z jakiegoś swojego wyjścia i spędziła cały dzień w łóżku,nie mając ochoty na nic,mi od razu zapaliła się lampka że coś się wtedy stało,być może gwałt.Test mogła robić potem żeby się upewnić czy nie jest w ciąży.To że test należał do koleżanki to taka standardowa odpowiedź nastolatki na szybko,kiedy ją na czymś przyłapano,pamiętam jak wszystko "niefajne"należało do koleżanek np.papierosy. Być może zginęła bo się odgrażała🤔 Wiemy już że nie chciała się spotykać z Renatà,ale jednak jakiś argumentów ta użyła żeby ją zwabić(,tak wg.mnie ją wystawiła). Ten proces to kpina i jeszcze silniejsze dokuczenie rodzinie,niestety niejedyny taki w Polsce.

[@ewelinasiek5021]

Też o tym pomyślałam.

[@olakeska7908]

Test był dużo wcześniej. Iwona przywiozła ten test ze sobą z bursy (czyli ze szkoły). Incydent z późnym powrotem do domu, spędzeniem całego dnia w łóżku był w sierpniu, na tydzień przed morderstwem. Zakładając, że Iwona została tam wykorzystana seksualnie to test ciążowy (którego nawet wtedy nie było) by nic nie wykazał po tygodniu

[@rapanuja03]

@@olakeska7908 az tak dokładnie nie pamiętałam co bylo kiedy,ale to zachowanie po tamtym wyjściu ewidentnie wskazuje na coś co nią wsyrząsnęło.

[@gwizdajlo]

Słuchając ponownie o sprawie zabójstwa Iwony Cygan, prócz wielkiego smutku i poczucia bezsilności dochodzi do mnie, że mało w naszym kraju odważnych i nie zepsutych moralnie osób piastujących najważniejsze funkcje publiczne czy zawody służby publicznej.. zgnilizna, upadek człowieczeństwa, także nie przeciągaj tego Panie Boże, czas na nas

[@iganowak4386]

Pani Justyno, miałam okazję poznać niektórych z adwokatów broniących oskarżonych w tej sprawie i moje odczucia z poznania tych osób są takie, że nigdy więcej nie chcę mieć do czynienia z tymi ludźmi. Wyzucie z uczuć, wybujałe ego to tylko pierwsze wrażenie. Palestra i policja w naszym kraju pozostawiają bardzo wiele do życzenia. P.S. A niektórzy z tych ludzi kształcą swoivh następców... Niestety.... Dziękuję za Pani pracę. Życzę rodzinie Iwony Cygan, by sprawiedliwość dopadła winnych śmierci ich ukochanej Iwony.

[@anetab.5456]

O Iwonie i jej bliskich myślę już od wielu dni i nie mogę uwierzyć, że to cały czas się dzieje i trwa.... Ściskam rodzinę Iwony i Ciebie Justynko. Dobrze, że poświęciłas tyle czasu i siły bo każdy powinien wiedzieć, co wydarzyło się wiele lat temu i że sprawiedliwości nie stało się zadość. Ja słucham tych odcinków z ciarkami na całym ciele.

[@asiag844]

Przypomina mi się sprawa Olewnika, wspólny mianownik - męka ofiary, uwikłana policja i korzenie sprawy sięgające dalej i głębiej Ogromne cierpienie rodziny, wprost niewyobrażalne, przecież oni niemal na każdym kroku musieli udowadniac, że Iwona była ofiarą, tymczasem oni musieli się tłumaczyć, wyciągano chociażby te informacje, że nie była dziewicą żeby ja zdyskredytować? Koszmar Musiała bardzo cierpieć... Była taka młoda😭 Ten cały potężny układ sił zła wokół niej, sami sprawcy, policjanci, świadkowie, wreszcie adwokaci czy Onet z takim paszkwilem, siły zła również wokół innych ofiar tej historii nie mieści mi się w głowie!!!!

[@jola7620]

Ostatnie słowa siostry Iwony bardzo mnie wzruszyły, ogromnie współczuję i i mocno przytulam😥

[@joannastefanska379]

Miała prawo nie być dziewicą, miała nawet prawo mieć romanse. Miała prawo popełniać też błędy jak każdy człowiek, jak każda nastolatka. Nikt nie miał prawa zrobić jej krzywdy. Obrzydliwe miasteczko, obrzydliwa mentalność.

[@ania5543]

Nie rozumiem dlaczego zabili Iwonę,co ona wiedziała,albo zrobiła im. Współczuję rodzinie Iwony co musieli czuć u czują nadal... Jakie to nie sprawiedliwe,że ktoś kto ma układy kasę moze zrobić wszystko z drugim człowiekiem i nic mu nie zrobią za to... Nie rozumiem dlaczego nikt nie zareagował jak ją katowali nikt jej nie pomógł jacy chorzy ludzie to musieli być by patrzeć na krzywdę dziewczyny i nie pomóc... Mam nadzieję,że wszyscy ci co są odpowiedzialni za te zbrodnie pójdą siedzieć...

[@agnieszka7992de]

Jakiś czas nie słuchałam podcastów pani Justyny, czegoś mi brakowało. Pierwszy odcinek o sprawie Iwony włączyłam bez żadnych oczekiwań, ale szybko się przekonałam, że ten materiał jest na bardzo wysokim poziomie. Świetna praca, a sama sprawa niewiarygodnie okropna, wyrazy współczucia dla rodziny.

[@82kubas]

Leszek W. Odwołał zeznania nie temu że czuł się wykiwany i że pomyślał że mógł się z tego wylizać tylko że strachu, gdyż widząc najlepszych adwokatów musiał pomyśleć, że nic im nie zrobią a do niego znowu przyjdzie seryjny samobójca.

[@reginaphalange6616]

Poprostu nie ogarniam. Czuję wściekłość (delikatnie mówiąc), ogromny żal, totalnie rozwaliło mi to głowę. Justyna, ależ Ty jesteś WIELKA dla mnie, że to udźwignęłaś. ❤️

[@nana-ox5po]

Po wysłuchaniu 6 odcinków mam wrażenie że za to zabójstwo nikt nie odpowie, bo to jest element pewnej ukladanki.Mysle że wykryście oficjalne sprawców to tylko szyt góry lodowej, w ten precedens muszą być zamieszane wysoko postawieni ludzie. Tak też dzieje się z handlem dziećmi,organami itp. Niestety żyjemy w takiej rzeczywistości.

[@iNeedAAir]

Ta sprawa jest dla mnie tak trudna do przetrawienia, jak sprawa Szymonka. (Nie miałam jeszcze odwagi wysłuchać o Madzi.) Straszne, straszne, straszne, brakuje słów.

[@andzia777555]

Przerażająca historia... Łamiąca serce, ciężko coś powiedzieć :( zaś to, jak opowiedziałaś Justyno, historię Iwony, bardzo mocne, bardzo mocny materiał

[@ARIES77772]

Przerażająca jest sieć powiązań między sprawcami, a osobami na "wysokich stołkach" . Policja, prokuratura, adwokaci a nawet "niektórzy" dziennikarze i pewnie inni, o których nie wiemy. Zastanawia mnie kim byli młody i stary Klapa oraz Trabant, że mieli takie koneksje. Nic nie jest na ten temat powiedziane. Dlaczego byli przez tych wszystkich ludzi "osłaniani", to jest też bardzo ciekawe w tej sprawie, a zarazem bulwersujące. A wszystko dlatego, że jakiś małomiasteczkowy typ "zasadził " się na bogu ducha winną dziewczynę...KOSZMAR.

[@wilku8888]

Tez mnie to zastanawia czym sie te kmioty zajmowaly ze maja takie plecy

[@dariami5571]

Mam podobne zdanie, przyszło mi do głowy , że w tamtych czasach wiele osób miało teczki, haki i inne machlojki z poprzedniego ustroju. Wiedzę. Trzeba kryć syna policjanta. Zawsze tak było. Skąd stary miał koneksje? Może stary miał jakieś info dot. ważnych ludzi ze służb którzy aktualnie np przez lat awansowali i zajmują się polityką i szeroko rozumianym „biznesem”. Obawiam się , że sprawa zabójstwa Iwony jest tylko małym odłamkiem, kartą, która wyjęta spod układanki spowoduje runięcie ogromnej struktury zła. 😢

[@katwu2374]

Może coś im dostarczał. Narkotyki, dziewczyny? Może miał na nich haki? Może wiedział, ze cześć z nich woli młodsze dziewczyny. Tak głośno spekuluje.

[@pamelawnuczek2351]

Serce się łamie. Nie wiem kogo jest mi bardziej szkoda, czy Iwony, czy jej całej rodziny. Życie po takiej tragedi to już nie życie, z tego nie da się otrząsnąć. Jak można skrzywdzić tak całą rodzine, ZA CO? Najszczersze kondolencje dla rodziny.

[@walkiriamagdalena]

Nie da się otrząsnąć. W jednym z reporterzy młodsza siostra Iwony mówi o niej, że JEST jej siostra. Nawet w czasie przeszłym o niej nie mówi. Jest to bardzo poruszające. Nie mam nic wspólnego z tymi ludźmi, Iwony nie znalazłam a jest mi naprawdę przykro że taki los ja spotkał.

[@paulinaklimaszewska7553]

Dziękuję Justyna za ogrom Twojej pracy..Słucham każdego odcinka z ogromnymi emocjami, przede wszystkim że smutkiem, ciągle w głowie mam myśl o tej dziewczynie,która była tylko o rok młodsza ode mnie. Rodzinie Iwony serdecznie współczuję i życzę spokoju w sercu

[@justynanm9001]

Nie dość, że Iwona tyle przeszła przed śmiercią to jeszcze przez tyle lat co ta cała rodzina wycierpiała to się w głowie nie mieści. Słabo mnie ta sprawa nastają na Święta 🙁

[@qrntwska]

Mnie jeszcze to zastanawia, że ta policja jeździła za nimi (za polonezem) jak jakaś eskorta. Najpierw akurat stali na rynku, gdzie podjechało auto po dziewczyny, potem akurat znaleźli się pod barem u Trabanta, stali i patrzyli jak dziewczynę wynoszą, potem pojechali za nimi...i polonez też chyba nie był tym faktem zdziwiony, tylko zawiózł Iwonę w miejsce docelowe, z policją na ogonie. Potem dziwnym trafem na miejscu zbrodni były radiowozy... Dziwne to. Zresztą w miejscu śmierci Kapla też była policja. Przerażające.

[@agnieszkarocker6533]

Kiedy to piętnowanie kobiet na podstawie dziewictwa / prowadzenia/ partnerów seksualnych się skończy?

[@ukaszstrzeminski6137]

Czytałem artykuł i nie widziałem w nim piętnowania. Ten brak dziewictwa był raczej wspomniany jako częściowe uwiarygodnienie tezy o romansie. Uważam że w tym artykule jest o wiele więcej wątpliwych też do których można by się przyczepić. Ogólnie cały tekst wygląda jak prezentacja linii obrony oskarżonych. Trudno liczyć na sprawiedliwość w tej sprawie, oskarżeni zostali zwolnieni z aresztu więc uniewinnienie jest niestety bardzo prawdopodobne.

[@bejbimama6689]

I od kiedy opowiada się rodzinie o pierwszych doświadczeniach seksualnych?

[@munalmanul]

W naszym pięknym kraju (i wielu jemu podobnie zorganizowanym i rządzonym) obawiam się, że nigdy

[@patrycjadaria5363]

Dokładnie, okropny i nierzetelny artykuł. Coś w stylu sama się prosiła, brak mi słów. Jak można myśleć czy wyciągać wnioski w tym kierunku.

[@Esmee_]

No skonczylo sie juz dosc dawno. Pozostali nieliczni. Artykul wcale nie prawi moralow na ten temat. Nie ocenia Iwony. Podkresla to jako jedna z mozliwosci. Poza tym przeciez do tego doszli Krakowscy sledzczy to o jakiej linii obrony tu w ogole jest mowa? Mam wrazenie, ze najbardziej oburzona tymi sugestiami jest rodzina. Nikt z komentujacych nie ocenia takiego zachowania. Sami bylismy mlodzi i pamietamy jak to bywalo.

[@karolinagrudzien1122]

Pani Justyno, z ciekawości... Czy już dostaje pani sygnały że podcast został już odsłuchany przez pewnych ludzi? To jest taki ogrom pracy, zaangażowania, informacji...Nie ukrywam, jeden z najlepszych jakie miałam okazję usłyszeć. Ogromne gratulacje!

[@ankakarcz8715]

Studiowałam z dziewczyną ze Szczucina, dosyć zamożną, było to już kilka lat po morderstwie Iwony, opowiadała wprost, że wszyscy wiedzą , że to lokalni ale mają dobre układy i nie siedzą.

[@angelikakocan4247]

Żal mi całej rodziny co muszą przechodzić 😔

[@hipolitprzybyszewski8651]

Miasto bandziorów - w dodatku bardzo prężnych bandziorów, skoro stać ich na najlepszych obrońców i dlatego są już na wolności. Dodam, że Karta Pracy to żaden dowód - papier wszystko przyjmie, tym bardziej, jeśli pracodawca to kumpel pracownika. Liczą się faktyczne dowody i zeznania potwierdzające obecność podejrzanego na miejscu zbrodni.

[@Maj.xa92]

W mojej głowie nie może się ułożyć jedna rzecz. Dlaczego trzech wsiurów było, jest chronionych przez policję, prokuratury, najlepszych adwokatów, a nawet dziennikarzy. DLACZEGO. przecież to nic nie znaczący ludzie.

[@JP-qx2wb]

To nie mialo prawa sie wydarzyc… w knajpie , pelnej ludzi , przyjaciol rodziny… absolutnie porazajace. Final mordu na walach …absolutnie nie do ogarniecia ilu ludzi POLICJANTOW jest w to zamieszanych. Juz pomine adwokatow broniacych to bydlo. Dla mnie jest jasne jak Slonce kto zabil Iwone. Mam nadzieje ze rodzina Iwony zazna kiedys spokoju , tak mi przykro ze ich to wszystko spotkalo. Szok!!!!!

[@ulalg4426]

Opinia biegłych, którą przytacza p. Aneta to jest wstrząs, a nie to czy Iwonka Cygan była czy nie była dziewicą. To w ogóle nie należy do sprawy. Ktoś bestialsko katował dziewczynę, aż ją zakatował. Na oczach innych ludzi. To jest sedno tej sprawy. Nie dajmy się manipulować

[@purelife1059]

Tak wlasnie mysle, ze Iwona zostala zgwalcona. Moze jej cos podali, zeby byla ulegla. Moze to chciala powiedziec siostrze...

[@ABCD-ky4rw]

Taaak adwokat za olbrzymie pieniądze potrafi z ofiary zrobić przestępcę a z przestępcy ofiarę........pouczy przestępcę jak ma kłamać. i zeznawać w sprawie.

[@dorotaoset9437]

Jeśli chodzi o marynarkę Pawła K. w "biskupim" kolorze i to, że nie mógł jej mieć na sobie w dniu morderstwa, skoro na drugi dzień był w niej na weselu. Otóż z własnych obserwacji wiem, że ludzie mają swoje ulubione kolory ubrań i, skoro on sam, albo jego partnerka kupiła mu marynarkę w takim kolorze, to mógł mieć więcej takich ubrań, w tym również sweter.

[@efatacentrum3222]

Ta sprawa Iwony Cygan jest wręcz niewiarygodna.Taka zmowa milczenia i okrucieństwo sprawców winnych i współwinnych jest dowodem na to jakie oblicza może mieć ZŁO.Ogromnie poruszające😢😢

[@bellechamelle785]

Wysłuchałam wszystkich 6 części i nadal nie wiem, dlaczego ta młoda dziewczyna zginęła i to w tak okrutny sposób. W każdej zbrodni ustala się motyw, a ja nadal go nie znam, bo nie chce mi się wierzyć, że morduje się ludzi za odrzucony pocałunek.

[@patkawariatka6963]

Wlasnie mialam pisac ten sam komentarz. Tez czekam na motyw bo jedyne co powiedziane to o tym pocalunku. Nie rozumiem . Morderstwo bez sensu

[@fantasiazplatkami]

dokładnie! i to jeszcze przy świadkach, przy jej własnej koleżance, prędzej bym uwierzyła , że czymś tego agresora uraziła (może niecelowo), tak jak zaatakował i pobił jakichś chłopaków za obrażenie jego dziewczyny, może było podobnie?

[@emkamonika4217]

I pewnie nigdy się tego nie dowiemy. To jest taka sieć powiązań że zdziwiłabym się gdyby wypłynęło na światło dzienne, niestety. Straszne to jest!

[@martas.8448]

Dokładnie. Motyw zbrodni w dalszym ciągu nie został podany.

[@magdalena.o]

Mnie dodatkowo szokuje to, że na wszystko patrzył ojciec winnego.. Patrzył przez wiele godzin, jak jego syn katuje człowieka i nie zrobił nic, żeby przestał. Co to za rodzina.. Nie może mi ta sprawa wyjść z głowy, nie wyobrażam sobie cierpienia rodziny przez te wszystkie lata.

[@monikas1303]

Dla mnie ta sprawa to pewnego rodzaju pomnik wstydu i hańby dla wymiaru sprawiedliwości i organów ścigania. Niestety nie pierwszy i pewnie nie ostatni. Trzeba o tych sprawach mówić i jak najczęściej nagłaśniać, żeby nie zapomnieć. Ofiarom i ich bliskim należy się sprawiedliwości.

[@katepopko]

Nie wiem czy to zostało kiedyś poruszone, ale muszę to z siebie wyrzucić bo jest 2:00 w nocy, a ja nie mogę przez to zasnąć... Biorąc pod uwagę całą zaistniałą sytuację, dlaczego zabójcy Iwony nie ukryli jej ciała? Zamiast przynajmniej próbować zakryć ją czymkolwiek, ukryć ją gdziekolwiek indziej, zostawili ją na widoku przy często uczęszczanej drodze gdzie jasnym było to, że prędzej niż później ktoś ją zobaczy. Czy to dlatego, że chciano ją jeszcze bardziej upokorzyć? Ciężko tu mówić o pośpiechu, skoro cała sytuacja trwała całą noc i bazując na relacjach świadków, nawet policja zdążyła zachaczyć o to miejsce. Czy to miało być pewnego rodzaju ostrzeżenie? Czy nawet przyła tam policja nie zauważyła, że są osoby które wszystko widzą? Czy sprawcy byli na prawdę aż tak przekonani o swojej nietykalności i bezkarności? Czy może jednak było to celowe działanie? Poza tym, nawet w sprawie zbrodni Połanieckiej można zauważyć, że pomimo całej kuriozalnej sytuacji, próbowano (nieudolnie) zakamuflować działania ludzi i zapozorować wypadek autokaru. A tu? Tutaj mamy perfidne działania osób powiązanych z wyższymi szczeblami, które prędzej czy później usłyszą wyroki. Oby jak największe.

[@jrosomak1363]

Pani Justyno, zadziwia mnie pani. Świetna forma. Gratuluję i bardzo dziękuję.

[@nataliachoda7926]

Argument o “braku cnoty” jest tak absurdalny…. Błonę dziewiczą można naruszyć na wiele sposobów niekoniecznie związanych z penetracją, np jazda na rowerze, rozciąganie się i masturbacja

[@mabella632]

szokiem dla mnie jest to potworne zdziczenie tej malej spolecznosci, wierzyc sie nie chce, ze cos takiego moglo sie wydarzyc! a potem ,,gwiazdy,, adwokackie jako obrona bandziorow? wydawanie opinii o mlodziutkiej dziewczynie na podstawie braku dziewictwa jakoby to bylo dowodej jej zlego prowadzenia ? ludzie z tego Szczucina czy wy zyjecie w sredniowieczu? potworne moga byc te uklady w malych miejscowosciach! szok. oby zbrodniarze zostali ukarani, a te ,,gwiazdy,, adwokackie przygasly

[@aliceafterabit7094]

Przeczytałam ten artykuł. On nic nie wyjaśnia i niczemu nie zaprzecza. To po prostu wymysl autora który z Archiwum X robi " czarne charaktery." Absurdalne domysły dotyczące " życia seksualnego Iwony", tak jakby chciał powiedzieć że smarkula dostała to na co zasłużyła bo się szlajała z żonatym. Dużo nieścisłości i nieprawdy jest w tym artykule. Naprawdę trudno się oprzeć wrażeniu że autor trzyma stronę zabójców.

[@zofiazajdel]

Bo to był tekst w nurcie "prokuratura Ziobry jest totalitarna". Nie miał w sobie nic rzetelnego.

[@Petite_90]

Znałam sprawę wcześniej, ale te wszystkie szczegóły sprawiły, że jestem mocniej zszokowana. Jednocześnie jestem pełna podziwu dla Siostry Iwony, która walczy o prawdę, która broni Iwony dobrego imienia tyle już lat. Sama przechodzi i przeszła przez piekło, widywała ludzi, którzy wiedzieli o tym, co się stało jej siostrze, którzy okłamywali jej rodzinę. Nie mogę uwierzyć jak ludzie z tej przeklętej miejscowości trzymali prawdę w sobie znając ją doskonale, a nie chcąc pomóc w jakiś anonimowy sposób rodzinie Iwonki. Wystarczyło zgłosić sprawę "wyżej", na innym posterunku, wystarczyło pisnąć słówko Rodzinie, by zaczęła działać już tyle lat temu... Czy Iwonka uprawiała seks czy nie- miała 17 lat i miała do tego prawo. Żałosne jest zrzucanie na dziewczynę odpowiedzialności posiłkując się tym, że nie była dziewicą, to już miało świadczyć o tym, że była łatwa/ trudniła się prostytucją i pewnie tym samym była sobie winna? Aspekt seksualny jest często podnoszony w celu dyskryminacji (swoją drogą polecam ciekawy serial w tej tematyce na Neflixie "Anatomia skandalu"). Często w celu oczernienia przeciwnika/ zasiania ziarna wątpliowści. Nie jestem w stanie uwierzyć w tę sprawę. Ci ludzie mieli własne dzieci... Skończę na tym, zanim mnie mocno poniesie.

[@bogusiap3121]

Na ten odcinek dotyczący wątpliwości bardzo czekałam,a gdy już jest tak trudno tego słuchać. O tej niesprawiedliwości. O tym wyciąganiu pojedynczych faktów i ignorowaniu kompletnie wszystkiego co przez te lata w tym jednym miasteczku się wydarzyło...

[@sylwiagranosik5772]

Może to tylko przypadek, ale 30km dalej od Szczucina w 1976 r. w Wigilijną Noc doszło do zbrodni Połanieckiej...podobna zmowa milczenia, okrutne morderstwo niewinnych ludzi i ta bezmierna cisza w udawaniu, że nic takiego się nie wydarzyło.. To nie może być przypadek, kiedy Jan Sojda na oczach mieszkańców wsi, swoich córek siedzacych w aucie dokonał rzezi. Przeklęte miejsce

[@jszypula8625]

Aż o tym poczytam. Niedalekie okolice w których mieszkam

[@user-mh7pw6pm4f]

Co za koszmar, nie dość że dziewczyna zginęła w męczarniach to jeszcze pismak zastosował victim blaming! Życie seksualne męskich ofiar też jest sprawdzane i komentowane?

[@joannaorlowska3308]

To się nie mieści w głowie! Jak można milczeć i pomagać mordercom. Oby Ci wszyscy zwyrole nie zaznali spokoju. Biedna dziewczyna, całe życie miała przed sobą. Ta sprawa jest tak straszna i smutna,że nie mogę przestać o niej myśleć.

[@justyna3869]

Przeczytałam może połowę artykułu na Onecie kilka dni temu i wyłączyłam, bo bardzo ale to bardzo wybielał oskarżonych. Płaczący Klapa dzwoniący do matki w sprawie garnituru; jego słowa do Anety Kupiec że on nic Iwonie nie zrobił; słowa rodziny Draba o jego pijaństwie i pleceniu głupot; ta narracja o kokietce Iwonie i jej dziewictwie - zemdliło mnie jak jasna cholera... Tak jak mówisz - nawet jeśli miał wgląd jakimś cudem (jakim? bardzo ciekawe swoją drogą) to jedynie do części akt. Dziwnie jego artykuł jest aprobowany przez obrońców, a "dziennikarz" po artykule dalej ciągnie polemikę z samą rodziną ofiary. Jak dla mnie to COŚ TU ŚMIERDZI. Co do samego stwierdzania dziewictwa - czy jest tutaj jakiś ginekolog/ginekolożka? Nurtuje mnie na jakiej podstawie bada się dziewictwo u zmarłej, czy jedynie na podstawie obecności hymenu? Przecież już powszechnie wiadomo, że różni się on kobiet i może zostać przerwany podczas aktywności fizycznej a czasem nawet już podczas porodu. Co jest innym wskaźnikiem? Iwona jak najbardziej mogła odbyć stosunek, chociaż średnio mi się to łączy z jej niechęcią do bliskości i dotyku o czym była mowa już wcześniej. Za to tak jak innym oglądającym, przychodzi mi do głowy ta noc, kiedy Iwona wróciła później do domu, była potem nieswoja, zmieniła zdanie o Renacie... Coś mogło się wtedy wydarzyć.

[@olakeska7908]

Tak, dziewictwo bada się na podstawie hymenu tylko i wyłącznie

[@EwaBo]

Przerażająca jest społeczność tego miasta. Ciężko uwierzyć że policja nie przerwała tego co się działo.

[@luklucky2158]

Dlaczego Leszek W. nie zapobiegł popełnieniu przestępstwa i chodzi po wolności? To był jego obowiązek zatrzymać poloneza, wezwać dziewczynce karetkę, cwaniaczków położyć na ziemi

[@Kajura31]

Iwona zginęła bo pomimo że miała wątpliwości co do Renaty nie dopuściła do siebie tego do końca że to jednak zły człowiek i poszła na to przeklęte spotkanie

[@monikalegan9274]

Śledziłam na temat sprawy zabójstwa Iwony wszystko, co się pojawiało w mediach od lat, bo bardzo mną wstrząsnęło i nie mogłam zrozumieć, jak ta sprawa mogła nie zostać rozwiązana w tak małym mieście. Wydawało mi się, że ludzie muszą wiedzieć kto to zrobił. Pamiętam jak się pojawiła w LISTACH GOŃCZYCH i wiedziałam, że nadal nie ujęto sprawców. Dlatego tym bardziej zszokował mnie artykuł na Onet kiedy go po raz pierwszy czytałam. Pamiętam, że pomyślałam: został napisany na zamówienie. Brak słów. Bardzo mocno współczuję całej rodzinie Iwony i popieram Wszystkich, którzy ją wspierają w walce o Prawdę. Oby takich ludzi było jak najwięcej💓🙏🏼

[@irenaostrowska7049]

To niezwykłe, jak przygotowałaś historię Iwonki. Jestem pod wrażeniem Twojej pracy. Jest to tak dobre, że posłucham podcastów jeszcze raz. Dziękuję. Pozdrawiam. Pozdrawiam także rodzinę Iwony. Jesteście wspaniałe.

[@kasiap714]

Końca tej traumy nie widać☹️ jak to dobrze,że już tyle wiadomo i można dalej dochodzić sprawiedliwości. Wielkie współczucie dla rodziny, której życie jest tak trudne i smutne. Życzę spokoju

[@janinavolkmann6761]

Dlaczego nikt nie pyta co tak naprawdę stało się Iwonie w poniedziałek poprzedzający zbrodnie . Tym bardziej , że po tym dniu Iwona postanowiła nie spotykać się z Renatą. Po Iwony zachowaniu ( cały dzień w łóżku pozostała) prawdopodobne jest że to wtedy została zgwałcona . ( mowa o tym w drugim odcinku )

[@redheadvixen1975]

Przyznam, że o Iwonie słyszałam i kilka razy trafiałam na jakies artykuły na temat tej sprawy, jednak nigdy nie zagłębialam się w nią i nie znałam jej dokładnie. Dzięki Twojej pracy poznaje ja dokładnie i... Jestem zrozpaczona tym czego ta dziewczyna doświadczyła . Jestem przerażona tą zmową milczenia ale też tym, że ci, którzy odważyli się mówić, ginęli... Koszmar. Nie mam słów..

[@dasza2952]

Gdy Renata dowiadując się o śmierci Iwony mówi slowa " z takiego czegoś, tyle się stalo" pewnie chodziło o zwykły podryw Iwony, może chęci pocałunku albo inną rzecz , a zapewne odmowa dziewczyny rozwścieczyła sprawcę , że w amoku bił tak długo by zabić...przytłoczyła mnie ta sprawa. Wielka wdzięczność dla Justyny za przypomnienie Polsce o tej zbrodni niedoskonałej, bo mamy nadzieję że wkońcu morderca-y pójdą siedzieć.

[@martagalant-piorczynska6753]

Brak mi słów. To jest niewiarygodne, że przez tyle lat ta sprawa się ciągnie. A ten policjant co odwołał zeznania zwykła gnida.

[@annapaw3752]

Łzy same cisną się do oczu.Straszne jest to ,że każdy już wie kto za tym stoi i nikt nic nie może udowodnic.Potworne.

[@Kolibri7371]

Justyno, wielki szacunek i podziw, ze zrobilas ten Podcast!!! Wyrazy wspolczucia dla Rodziny Iwonki 🤍i dla rodzin🤍 wszystkich "tragicznie zmarlych" w Szczucinie ludzi. Wyrazy wspolczucia tez dla pozostalych mieszkancow Szczucina, ktorzy napewno przez dlugie lata zyli w strachu i nieswiadomosci komu ze swoich sasiadow, czy bliskich mozna jeszcze ufac.... Jestem wstrzasnieta, wielkie dzieki Justyno za ogrom Twojej pracy!!!

[@justyna8156]

Wolne sądy! Wolne sądy!

[@dariawajda9946]

Pierwszy raz nie jestem w stanie dokonczyc Twojego podcastu, serce mi pęka a łzy ciekną po policzkach. Nie potrafię sobie wyobrazić bólu z jakim zmaga się rodzina Iwony i co ta biedna dziewczynka przeszła. Przeraża mnie jakimi potworami bez serca potrafią być ludzie.

[@agatachm3573]

Jeżeli dobrze pamiętam to rodzina Iwony dobrze wie, że szła ona na spotkanie z Renatą i, że nie chciała na nie iść - została do tego namówiona. Prawie, że prosiła siostrę, żeby się nie rozdzielać i żeby ta poszła z nią. Jeżeli chciałaby się spotkać tego wieczora z kochankiem, to niby w jakim celu miałaby brać tam ze sobą swoją siostrę 😕 chyba, że po tylu odcinkach mylę już kolejność zdarzeń.

[@iwonagusiec4077]

Przecież to była dziewczynka. Bezbronna, skatowana, potraktowana jak worek treningowy, niewyobrażalne cierpienie. Koszmar....

[@karolinasnopkowska5892]

Historia przez Panią opowiadana mną wstrząsa, a opis tego, co Iwona przeżyła przed śmiercią opowiadany słowami siostry sprawił, że się popłakałam. Niech jej dusza spoczywa w spokoju, a rodzina niech zazna choć odrobinę spokoju (jeżeli to wogóle możliwe..). Człowiek człowiekowi wilkiem, nikt nie jest takim potworem dla człowieka jak inny człowiek...

[@maciejkucab7662]

Ten odcinek brzmi jak Sprawa Połaniecka. 30 osób było w knajpie jak wychodziła pobita. 30 osób…

[@aguszka90]

Miejscowosci polozone od siebie o 25km.

[@mm-qw1vs]

tak to właśnie działa, rozproszenie odpowiedzialności

[@kingaurbanek2957]

To jest nieprawdopodobne.... Nie mieści mi się to w głowie,jak tyle ludzi mogło milczeć przez lata 😪I mam nadzieję, że ta sprawa się rozwiąże i zostną skazane odpowiednie osoby. Skala matactwa niewyobrażalna!!! I Ci adwokaci niby najlepsi z najlepszych i takie rzeczy. Czy serio nie ma sprawiedliwości na tym świecie.