Tajemnica zawodowa. Katarzyna Domeracka - 5NZ #73

Katarzyna ma 17 lat, kiedy tuż po majówce wybiera się nad Zegrze w środku tygodnia. Z tego wypadu nie wraca. Nikt nie wiedział o jej planach, a pamiętnik, który zostawia swojemu chłopakowi kryje mroczną tajemnicę. Co stało się z młodą dziewczyną, która w swoim życiu doświadczyła tak wiele?
Jeśli masz jakieś informacje w tej sprawie, napisz: [e-mail]
Research i montaż: Judyta Gołębiowska
Zostań Patronem:
www.patronite....
paypal.me/justynaamazur
Wesprzyj na KZbin
Możesz mnie spotkać:
Grupa: / piateniezabijaj
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
Musicbed SyncID:
MB01TFL0BRK5AZQ
_______
Źródła:
vod.tvp.pl/vid...
crime.com.pl/3...
warszawa.nasze...
zaginieniprzed...
warszawa.wybor...
www.polityka.p...
Kroniki Zbrodni - Całkiewicz Monika, Ziębiński Robert

[@ecz4492]

Typowy grooming. Koleś manipulował 13-letnim dzieckiem, a kiedy uznał, że przyszedł odpowiedni moment, zaczął ją wykorzystywć seksualnie. Od początku wiedział, do czego zmierza powoli uzależniał ją od siebie psychicznie i finansowo, "zastępował jej ojca", tylko po to, by stworzyć z niej seksualna niewolnicę. Szkoda, że w tamtych czasach tak mało uwagi zwracało się na dorosłych mężczyzn niezdrowo interesujących się dorastającymi nastolatkami, na obleśne żarciki starszych wujków itp. Myślę, że Kasia wcale nie chciała być w związku z tym adwoktem, chciała go raczej szantżować by dawał jej więcej pieniędzy, była już prawie dorosła więc mogła zorientować się, co ten gość jej robił przez tyle lat i chciała się zemścić, opowiedzieć o wszystkim jego żonie, skompromitować go itp Jednocześnie regularnie z nim sypiała bo on tego od niej oczekiwał i do tego ją wytresował. To nie był "romans" ani "stosunki seksualne". To był seksualny predator, który upatrzył sobie swoją ofiarę w idealnym momencie - po utracie ojca (chociaż serio, nie wiem jak matka mogła pozwalać na spotkania 13letniej córki z dorosłym sąsiadem, który ją zabierał na zakupy, choreeee), nastolatka była bardzo łatwa do zmanipulowania. Zawsze i wszędzie dorosły mężczyzna i nastolatka to pedofil i jego ofiara (niezależnie od płci, pedofilem może być też kobieta)

[@magorzatapigas5386]

Brawo,wreszcie madry komentarz, który świetnie oddaje intencje mecenasa.

[@JWSpencer-qj5jn]

Absolutnie tak. 👍

[@Agolac]

Kazirodztwo? Nie. Pedofilia? Tak.

[@krzysztofakomicki6521]

Jaki pedofil. Kasia wyznała przyjaciółce i w pamiętniku, że pierwszy raz współżyła z tym mężczyzną w swoje 17te urodziny. Polecam wysłuchać dużo bardziej rzetelnego materiału o tej sprawie w Morderstwo (nie)doskonałe kzbin.info/www/bejne/nnmsZGSgmNSca6s NO chyba, że twoim zdaniem kupowanie lodów 13to latce jest pedofilią

[@HugoCatwoman]

Czy tylko mnie dziwi, że matka zaginięcie zglasza najpierw do jasnowidza, a dopiero potem na policje?

[@mojanazwa141]

mNIE NIE DZIWI. Co prawda to nie podkarpacie, ale takie coś nie dziwi

[@katarzynarzepka8592]

@@mojanazwa141 o ooo

[@katarzynarzepka8592]

99

[@katarzynarzepka8592]

@@mojanazwa141 oo9o999o99o99999o

[@Dietyberi281]

kiedyś policja innaczej funkcjonowała niż dzisiaj 👌

[@karolinamotykiewicz-pers3634]

Szczerze mówiąc to ta sprawa wywołała we mnie obrzydzenie, bunt i ogólny sprzeciw...niemoc służb zaufania publicznego, bezsilność bluzkich i wyrachowanie mordercy

[@paulinahabina]

Uważam, że określenie „kochanek” względem tego prawnika jest niestosowne, typ jest po prostu pedofilem a biedna dziewczyna była uwiedziona (jeśli ktoś nie zna określenia child grooming to tutaj z wikipedii- „ działania podejmowane w celu zaprzyjaźnienia się i nawiązania więzi emocjonalnej z dzieckiem, aby zmniejszyć jego opory i później je seksualnie wykorzystać.”)

[@-zmorson-2798]

To sie nazywa fachowo "bajerowanie blachar". Fantazje seksualne z pamietnika tez mogly byc podsycane i przekoloryzowane przez sama nastolatke zwlaszcza taka co leci na dwa fronty itd. Zaznaczam ze nie bronie sprawcy zabojstwa bo to zupelnie co innego

[@videokatherine11]

@@-zmorson-2798 typowe seksistowskie spojrzenie na ofiarę groomingu i nastoletnią dziewczynę, z góry zakładanie że kłamała, typowy facecik

[@oliviaxyz2087]

ta sprawa to idealny przyklad groomingu :(

[@elzbietawodarz4925]

I ten prawnik dziś... jest obrońcą oskarżonych w sprawie Iwony Cygan...

[@ewafischer3762]

​@@elzbietawodarz4925 Nie wiedziałam, ale nie powiem by mnie to jakoś zbytnio zdziwiło 😢

[@magdalenat.5559]

Trochę mnie boli używanie tutaj określenia „związek”, to był child grooming i wykorzystywanie seksualne. To, że ona się „zgodziła”, nie ma żadnego znaczenia. W tym wieku i z osobą znacznie starszą to nie jest świadoma zgoda, tylko manipulacja. I chore jest to, ze w tym kraju 40-latek, który dokonuje czynności seksualnych na 15-letnim dziecku, nie jest uznawany za pedofila, bo to dziecko już jest „legalne”.

[@ewamierzejewska8451]

W 7 klasie miała 14 max 15, skoro w II liceum miała 17.

[@yoongistongue4163]

W 7 klasie ma się 13-14 lat, ale wiem consentu w tamtym okresie był jeszcze niższy niż teraz.

[@agnieszkasmieszka1312]

Biedna dziewczyna. Porzucona już jako mała dziewczynka bo dla braciszka musiała zrobić miejsce. Jej matce było na rękę, że ktoś ją ciągle wyręczał w opiece nad córką. Ciekawe, że jej matka nie zainteresowała się tym, skąd jej dziecko bierze nowe ciuchy, kosmetyki, gadżety. Dla mnie to jest niewyobrażalne. Nigdy bym nie pozwoliła aby jakiś obcy facet, przyjaciel rodziny czy wujaszek nadmiernie i w indywidualny sposób opiekował się moim dzieckiem. To zawsze jest rola rodziców a w szczególności po śmierci jednego z nich opieka powinna być szczególnie troskliwą. Jej matka zawsze miała powód aby ją od siebie izolować. Takie dzieci przeważnie lądują na kolanach pedofila .

[@ktosgosc1593]

Dokładnie,idealnie napisane

[@ewafischer3762]

Myślę tak samo, Agnieszko 👌

[@yoongistongue4163]

Ale w tamtym okresie nie zwracali się za bardzo uwagi na to skąd kto ma jakie ubrania, z resztą na bank było jej to łatwo ukryć skoro mieszkała w dwóch domach. Co do kosmetyków to musieliby jej grzebać w jej prywatnych rzeczach?

[@Anna-cx4tg]

​@@yoongistongue4163no wlasnie, mieszkala w dwoch domach... a kto tak zdecydowal? Nie wszystko mozna zwalic na "tamte czasy" 🙄

[@zoozeq]

Jasne, jak zwykle to matka jest winna, nie stary zwyrol :) Poczekajmy, aż twojemu dziecku przydarzy się taka historia. Też będziemy pisać, ze to twoja wina.

[@slawomirlokczewski5405]

Siódma klasa to 13 lub 14 lat. Więc prokurator pewny.

[@HugoCatwoman]

Urodzila sie 23.06.1983 wiec miala w 2000 rocznikowo 17 lat. Niecale, bo zaginela 09.05., ale jednak z pewnoscią nie 13-14. Chyba ze masz na mysli sam poczatek relacji, to okej, wtedy przestepstwo.

[@megroseb8875]

@@HugoCatwoman w siódmej klasie Kasia rozpoczęła życie płciowe z Janem. Miała więc wtedy 14 lat. I o to chodziło Sławomirowi.

[@megroseb8875]

@@cichy7999 Nie o imię chodziło w tej wypowiedzi tylko o wiek ;) Skoro Jacek, to niech będzie z Jackiem.

[@wiktoriamarta7267]

@@cichy7999 to jak sie nie poodoba po co ogladasz?

[@urszulazieba7637]

Tak. Dokladnie. 7 klasa to wiek 14 lat. Dodatkowo w tamtym czasie karalne było współżycie z osobą do lat 16tu. Pamiętam to, bo ok roku 2002 jeszcze obowiązywał przepis, że karalne bylo wspolzycie z osoba do lat 16 tu, gdyż rozmawialiśmy te kwestie na zajeciach z prawa karnego.

[@martastan1571]

Naprawdę nie rozumie określenia "kochanek", przecież to pedofil....no tak w Polsce pedofilami są tylko księża,a kochankami jest cała reszta grupy zawodowej uwikłanej w romanse z dziećmi.

[@gosiaska1]

Pani Justyna ma szczególnie zamiłowanie do pociągania jedynie księży pod tą specjalizacje a chrzescijanatwo/ew katolicyzm ma się biednie n tym kanale. Za to inne eskimoskie wyznanie jest tu miłe widziane i gloryfikowany. Ciekawe czemu. Pozdrawiam

[@sylvia1849]

Postać matki jest dziwna, praktycznie nie mieszka z córką, nie zauważa nowych ubrań, kosmetyków u niej.

[@yoongistongue4163]

? No nie zauważa bo dziewczyna mieszka częściowo u babci? Nie widzę w tym nic dziwnego

[@annawiechowska9235]

😮

[@Kierowca-muzyk]

😮🎉

[@NadakoG]

Nie wierzę że żona mecenasa nie zauważyła co jej mąż robi z dzieckiem sąsiadów

[@TheMargarita35]

Myślę ze mogła nie wiedzieć. Zona zwykle dowiaduje się ostatnia albo nie dowiaduje się w ogóle lub w sytuacji mega ekstremalnej typu podział majątku czy teansfuzja krwi na przykład czy przeszczep w razie zagrożenia życia. jan W (Widacki) lubił mataczyc (poczytaj o "dokonaniach" warszawskiego mecenasa) genialnie zacierając ślady, stąd nawet współpracownicy jego kancelarii wspólnik nawet nic nie wiedział o ciemnym obliczu Widackiego

[@annabrylikowska3857]

Nie chciala wiedziec .

[@wikimarek1475]

Uwielbiam Twojej podcasty Justyna ale w tej sprawie niezmiernie irytuje mnie jak "wybielasz" rodzinę Kasi oraz Łukasza. Tutaj odnoszę wrażenie że rodzina Kasi była dysfunkcyjna. Matka dziewczyny ciągle przerzucała odpowiedzialność za Kasię na innych. Najpierw była zajęta wychowywaniem brata Kasi dlatego z nią nie mieszkała a potem nowym partnerem. Ja sobie nie wyobrażam żeby moi rodzice jak byłam w wieku Kasi nie zauważyli ze mam dodatkowy zastrzyk gotówki oraz by nie zdziwiła ich dziwna zażyłość z mecenasem. Dla mnie to totalne zaniedbanie ze strony matki ofiary. Co do Łukasza to mam mieszane uczucia. Niby tak kochał Kasię a wiedział o jej związku z adwokatem. Przyjmował w imieniu Kasi pieniądze od niego. Zgadzał się na trójkąt. Bardzo dziwne.

[@mjtokarska5190]

Inne źródła nie wspominają.o tym, że Łukasz przyjmował pieniądze od mecenasa. Jest za to info, że mecenas wypisywał druczki wpłat podpisując się danymi Łukasza a nie swoimi. Analiza pisma ujawniła, że to nie Łukasz wypisywał dowody wpłaty.

[@wiktoriamarta7267]

rodzina sie zdaje ze sie nie interesuje tym....

[@mariettabadke1054]

@@AnnaMariaSzpak. dokładnie, ja poszłam do mojej pierwszej pracy w 1997 i zarabiałam coś ponad 500 zł

[@eadgyth8200]

Chyba za mało wiesz, żeby oceniać.

[@krystynabak1705]

Mnie z kolei irytują płytkie spekulacje Justyny i brakuje mi bezstronności w przedstawianiu faktów. Od jakiegoś czasu widać w podcastach, że wyraźnie skłania się do którejś z hipotez i w taki sposób relacjonuje historie, żeby pasowało to do jej założeń. Czarno białe historie i zero jedynkowy bohaterowie. Oczywiście to jej podcast i może robić to, co jej się podoba, ale właśnie dlatego nie jestem już tak wierną słuchaczką jak byłam.

[@corkasamaberkowitz1056]

Historia jak z Nabokowa. To zastanawiające - dlaczego to dziewczynki, które przedwcześnie zaczynają odkrywać seks, nazywa się "lolitkami", a takich odrażających kreatur jak ten adwokat nie nazywa się "humbertami"? W podcaście zdenerwował mnie język, jakiego używasz - to nie był jej "kochanek", tylko wykorzystujący ją zboczeniec, a dwunastolatka* nie może "rozpocząć współżycia", tylko jest wykorzystywana. To nie był "chory romans", to w ogóle nie był związek, ani toksyczny, ani żaden inny. To był child grooming. Nie ma to żadnego związku z incestem i kazirodztwem, to był po prostu obleśny stary humbertoid, który celowo uwiódł dziecko, żeby wykorzystać je seksualnie. Przy wzmiance o chronieniu jej "dobrego imienia" Kasi przez Łukasza zabrakło mi wzmianki, że w tej sytuacji nie ma winy Kasi. Dobrze że na końcu to podsumowujesz i podkreślasz, jak dramatyczna była ta sytuacja, i wprost mówisz że była to przemoc seksualna. Masz również 100% racji stwierdzając, że każdy z nas zna ofiarę przemocy seksualnej - ja osobiście chyba nie znam kobiety czy osoby afab, która by tej przemocy nigdy nie doświadczyła, w bardziej lub mniej brutalnej formie. I masz 100% racji podkreślając, że gwałt to nie tylko napad w krzakach. *daję odnośnik, bo pisałam na bieżąco słuchania - później okazało się, że źle wyliczyłaś jej wiek i założyłaś, że miała wtedy lat piętnaście. To nieco zmienia, ale IMO niewiele - piętnastolatka może być gotowa na współżycie z rówieśnikiem, ale nie z dorosłym zboczeńcem mającym nad nią każdą przewagę i urabiającym ją sobie odkąd była naprawdę mała.

[@karina4747]

Dziękuje bardzo za ten komentarz! Niestety dopuszczalne myśli ze nieletni_a i dorosły w relacji seksualnej to „dziwny bo dziwny, ale związek” jest cegiełka w tym społecznym akceptowaniu takiej sytuacji :(.

[@minizini2877]

Child grooming jak nic. Ten facet to pedofil a ona była idealną ofiarą

[@XYZabcXYZ951]

hehe stare baby zawsze się triggerują kiedy słyszą jak starszy facet woli gorącą nastolatkę, a nie ich stare pomarszczone ciała z cellulitem xDD

[@cocolilly6855]

@@XYZabcXYZ951 a dla nastolatek pomarszczony i niedomagający stary pryk z łysiną to przecież prawdziwy cud miód. Starego w sobie łatwo rozkochać lub przynajmniej sprawić, zeby poczuł się znowu młodo, że ktoś na niego leci i to młody. A jaka prawda to każdy wie. Kasa.

[@adrianabailey5246]

w samo sedno

[@agatajakubowska1693]

Nie rozumiem jak ten mecenas nie poniósł absolutnie żadnych konsekwencji za swoje czyny? Grooming a child…Pewnie spędził ostatnie 21 lat dalej pracując jako adwokat i żyjąc jak gdyby nigdy nic?! A ten jego współpracownik? Chroni kogoś kto prawdopodobnie popełnił morderstwo? I tacy ludzie reprezentują prawo?! To straszne

[@prawdaitakwyjdzie....7977]

Dokładnie...

[@magdalenaksiazkowska9652]

Łatwo go znaleźć na fb wygląda, że dalej pracuje jako prawnik i spełnia swoje pasje. Smutne :/

[@agatajakubowska1693]

@@magdalenaksiazkowska9652 Ile na świecie niesprawiedliwości ;(

[@izabelaorawska8335]

Prawnicy to kasta diabła. Będą się bronić nawzajem. On ją zabił bo Kasia coraz więcej żądała. Stała się niewygodna.

[@agatajakubowska1693]

@@izabelaorawska8335 Tak i wszyscy to wiedza i co z tego? Do tego jen jedyny dowód zaginął, jaki zbieg okoliczności? Społeczeństwo chroni mordercę super!

[@janpierzchala2004]

Pani używa "ale" nie najlepiej. Np. Współżył z nią, ale koleżanki mówiły że wynajął specjalne mieszkanie do tego. No przecież to nie jest żadne "ale. To jest "mało tego, wynajął lokal do tego!!"

[@margotk4514]

Nie jest łatwo zrobić taki podcast a błędy słowne zdarzają się u każdego. Szczególnie jak chce się coś powiedzieć i w trakcie zmienia się słowa. Nie jest to błąd aż taki, żeby o nim pisać... Ważne jest, ze historia została ciekawie opowiedziana.

[@katarzynakarpinska9651]

Tutaj "ale" odniesione jest w stosunku do kancelarii. Kasia odwiedzała go w kancelarii, ALE żeby uprawiać z nią seks wynajął mieszkanie.

[@karolinna880]

No poprawna polszczyzna nie jest najmocniejszą stroną Justyny 🤣🤣

[@znotatnikadzielnicowego]

Pozwolę sobie sprostować informację podaną w 20:22 - aby relacja została uznana za kazirodczą ofiara i sprawca muszą być rodziną albo być spowinowaceni. Czyli muszą ich łączyć albo więcy krwi, albo stosunek prawno - rodzinny powstały na przykład poprzez adopcję, albo małżeństwo krewnego. W polskim kodeksie karnym za kazirodztwo uznaje się obcowanie płciowe ze zstępnym (potomkiem), wstępnym (przodkiem), bratem, siostrą, przysposabiającym lub przysposobionym. Tak więc stosunki Jana i Katarzyny w świetle prawa nie były kazirodcze, co oczywiście w niczym nie umniejsza ich szkodliwości...

[@ankawisniewska]

Dokładnie, co to za bzdury, by związek ze znajomym mamy, do którego mówi się wujku traktować jako kazirodczy..

[@wiktoriamarta7267]

Justyna jest psychologiem zapewne wiecej zna sie na tym niz ty

[@ankawisniewska]

@@wiktoriamarta7267 ja też jestem i nie ma to kompletnie nic do rzeczy.

[@kitsuretro5542]

Ta informacja to parafraza artykułu, w którym jest napisane, że specjaliści interpretowali tą relację jako kazirodczą w sensie psychologicznym: jeśli dziewczyna miała chłopaka i jednocześnie traktowała mecenasa jako substytut ojca, to było to odbicie układu relacji kazirodczych ( gdzie np. ojciec molestuje córķę, która jednocześnie ma chłopaka). Nie ma oczywiście mowy o kazirodztwie w sensie prawnym czy genetycznym.

[@wiktoriamarta7267]

@@kitsuretro5542 dokladnie

[@Elif-bp6cu]

Wszyscy są rowni wobec prawa. Z wyjatkiem prawnikow, polityków, czlonkow kosciola i innych zawodow prestizowych.

[@prawdaitakwyjdzie....7977]

Czekam aż ktoś to w końcu zmieni

[@Lucky-hb5qf]

Ci właśnie ludzie robią takie rzeczy . Zwykłe bestie

[@marvju209]

Znanych chirurgów, prezydentów dużych miast i dziennikarzy, a złaszcza sędziów. Nie chcę wchodzić w politykę, ale taka to była ta polska rzeczywistość wtedy i teraz jeszcze - choć chyba przyznacie, że już się sobiepanki bardziej boją. Co to znaczy, że jedyny ale za to niepodważalny dowód (but pana mecenasa) znika na policji? Kto lubi bardziej artystycznie, temu polecam film "Supernova"

[@urszulawisniowska2688]

@@marvju209 ," znanych chirurgów"? Możesz doprecyzować przynajmniej o jakie miasto chodzi?

[@marvju209]

@@urszulawisniowska2688 mnie akurat chodzi o Kraków ale ileż takich przypadków było w całej Polsce

[@zanetaleszkowicz7362]

Szkoda dziecka potrzebowała ojcowskiej miłości pod ręką miała prawie kogoś podobnego zaufanego a ten człowiek zamiast objąć opieką,wykorzystał ją do swoich chorych potrzeb a jak była przeszkodą po prostu pozbył się dziewczynki, zabijając ją....tyle dostała a potrzebowała tylko troski i ciepła...💔

[@annakarczmarek5900]

W siódmej klasie ma się 13-14 lat, a nie 15. W wakacje po siódmej klasie ewentualnie można mieć skończone 14. Mówimy o opcji, gdy idzie się do szkoły w wieku 7 lat.

[@karolinaba9340]

Moze poszla pozniej? Sa takie przypadki.

[@Martini-zx9hp]

No wg moich obliczeń w 7 kl ma się 13 lat....Skoro 1 klasa to 7 lat, to łatwo obliczyć, ale może ja się nie znam.

[@Martini-zx9hp]

@@janekptasznik44 no jest to istotne, ponieważ jeśli współżyje się z 15 - letnią dziewczynka to nie łamie się prawa, ale jeśli jest 13,14-latka, nawet jeśli ona wyraża zgodę, to sprawca ma już problemy i to nie małe...

[@jaga3434]

@@Martini-zx9hp Ale po 7 klasie, w wakacje przed 8, gdy jesteś z czerwca , jak Kasia, masz 14 lat.

[@nikolx5202]

@@Martini-zx9hp Jezu jak ja nienawidze jak ktoś mówi z 15 już można szczególnie jak 20 kilku latkowie mamią takie nastolatki

[@Anna-qf4cp]

Szkoda, że tyle błędów informacyjnych. Ale wystarczy przejrzeć komentarze - widzę, że większość wyłapała.

[@anmarimago]

Pani Justyno myślę, że przede wszystkim mama i ojczym byli odpowiedzialni za obserwowane Kasi i reagowanie na zmiany w jej zachowaniu. Pisze to jako mama dwójki dzieci, samotnie wychowująca, po rozwodzie. Wiele kobiet po rozwodzie szuka szybko nowego partnera, pakuje się w związki bez patrzenia na dobro dzieci, które są w bardzo trudnej sytuacji. Nie mówię, że rozwódką nie ma prawa do miłości, ale wszystko z głową i z baczeniem na własne i dzieci bezpieczeństwo. Pozdrawiam i bądźmy bezpieczni.

[@lozynskasolomija]

Ehhh, masz rację. Ja jestem z '94 i pamiętam jak w "tamtych" czasach siadanie "wujkom" na kolana i różne poklepywania i seksistowskie teksty "troskliwych" wujków były na porządku dziennym i nie budziły kontrowersji ( przynajmniej w większej mierze). Niestety sama doznałam takich sytuacji i nie pamiętam wtedy żeby rodzice w jakikolwiek sposób reagowali i żeby było to dla nich coś dziwnego ... Niestety 🤦🏼 Rozsądek i bezpieczeństwo! Pozdrawiam

[@aleksandraw1070]

Dokładnie....w punkt. Jak można przedkładać jakiegokolwiek faceta nad swoje własne dzieci. Nie umiem tego pojąć

[@shigellashigella]

@lozynskasolomija a jeszcze jak coś się działo, to dziewczynka dostawała w łeb, bo "prowokuje".

[@mrus5557]

Serio? Pokazali wróżce zdjęcia dwojga starszych ludzi a ona wytypowała, że to dziadkowie dziewczyny? 🤣 A jeśli chodzi o konto, ktore było na chłopaka Katarzyny, Łukasza bo to były pieniądze dla Łukasza. Kasia nie potrzebowała konta, pieniądze od Jana otrzymywała do ręki a tłumaczenia Łukasza są naiwnie bezczelne (przy wypłacie pieniędzy z konta Katarzyna nie musiałaby się w żaden sposób kontaktować z Janem, jak tłumaczył to Łukasz). Kasa była dla Łukasza, żeby siedział cicho, trzymał dziób na kłódkę i przymykł oko na relację Kasi z Janem.

[@MagdalenaOciepka]

dokladnie

[@olala137]

Wróżka przewidziała, że to dziadkowie 😁

[@agatkatowice2529]

Dokladnie tak bylo- mial siedziec cicho i dlatego ukradl pamietnik zeby caly ambaras nie wyszedl na jaw

[@polly_nah]

Bardzo dobry komentarz... ja pomyslalam ze moze ten pamietnik byl zeby szantazowac pana prawnika pedofila? Razem z Kasia albo osobno... nie ze ich winie - to byly dzieciaki w starciu z potworem (no jesli za cos winie to za naiwnosc, ale w tym wieku da sie to wybaczyc)

[@mrus5557]

@@janekptasznik44 aaa, ten policjant to też geniusz intelektu. Aż wróżka mu musiała typować kto jest kim w tej sprawie 🤣. Nie mógł sprawdzić danych rodziny zaginionej i osób podejrzanych w tej sprawie? Szkoda, że ta wróżka z nadprzyrodzonymi zdolnościami jakoś nie wytypowała gdzie mogą być zwłoki, że też bidulka akurat w takim momencie straciła swoje "zdolności".

[@milkamilszenka7039]

Łukasz kochał Kasię?....Hmmm za zdrowe to uczucie to nie było skoro chłopak wiedział że w tym związku jest ich troje...

[@ninucha]

To Jacek Wolański, nie wiem dlaczego jego dane zawsze są zmieniane skoro jest „niewinny” 🤔

[@blankawo2067]

pan adwokat ma na imię Jan, pewnie Jan Widacki

[@ninucha]

@@blankawo2067 nope

[@Petite_90]

@@blankawo2067 Jan Widacki ma ponad 70 lat :-) Ale to adwokat z Krakowa. Dane zostały zmienione i nawet w artykule sprzed 5 lat jest zdanie o Jacku W. :-) poszukaj a znajdziesz 😁 Ten ma tera 60-61

[@marvju209]

Bo wszyscy boją się nadzwyczajnej kasty

[@Adamcuc]

Moze ten material przyczyni sie do ponownego otwarcia dochodzenia. Oby przynajmniej rodzina tego kolesia i jego kontrahenci sie o wszystkim dowiedza.

[@mariettakrywulko5769]

Jak to możliwe że matka, dziadkowie nie zauważyli nowych ubrań i całej reszty ?😮

[@LubiePierogiPlacki]

Pewnie dostawała kieszonkowe od różnych osób i po prostu miała. Poza tym ciuchy i kosmetyki można pożyczyć od koleżanek.

[@monaliza121]

Wszyscy się cieszyli piękna wnuczka córka kochanka

[@pawepyto6642]

Nie chcieli wiedzieć / widzieć.

[@lorencja_]

Matka była zajęta nową rodziną, a starsi dziadkowie nie mieli siły i nie zauważyli problemu. Chłopak cieszył się z kasy. Niestety dziewczyna była całkowicie sama.

[@aleksandraw1070]

Jako matce nie mieści mi się w głowie jak można aż tak nie zauważyć zmian zachodzących we własnej córce. Bo zmiany w zachowaniu być musiały. Porażające...

[@woszka7319]

Kiedyś już słyszałam o tej sprawie. Wtedy była mowa że policjantowi prowadzącemu sprawę wróżka powiedziała, żeby szukał u podejrzanego brudnych butów.

[@gosiaska1]

Czemu nie nazwie pani rzeczy po imieniu. To była pedofilią a nie jakieś kazirodztwo czy romans

[@mirosawadybus6403]

Witam dziwi mnie że matka nie zauważyła że córka ma drogie ciuchy ,kosmetyku itp.i skąd niby na to wszystko się miała brać kasę no i w ogóle niczego się niedomyślala? No pomieszkiwala u dziadków ale mimo wszystko nie rozumiem. A ten Łukasz jakieś kombinacje z tą kasą jakieś przelewy i co niby odwodzil ją od tego związku i co z twego wynikało bardzo to wszystko patologiczne.

[@grzegorzbrzeczyszczykiewiczPL]

W tych czasach można było bez problemu wyszukać w ciuchlandach markowe ciuchy i znaleźć wymówkę na ich posiadanie. Kosmetyki, że są podróbkami, którymi rynek był zalany, też nie było problemem wytłumaczyć. Nie miała mocnej relacji z matką i pewnie matka niczego się nie domyślała, tym bardziej, że widywała ją tylko w weekendy.

[@agnieszkaskrzeszowska773]

Ja myśle ze mogła po prostu mówić mamie ze ma je od Jana. On był przyjacielem rodziny, gdyby jej coś kupił to nie byłoby dziwne czy podejrzane. To była relacja idealna. Gdy ktoś ich gdzieś zobaczył to było normalne bo się znali, był przyjacielem rodziny, podwoził ja gdzieś, ona do niego przychodziła. Na wszystko wytłumaczeniem było to ze on był przyjacielem rodziny. Cwany facet.

[@nataliaxxx]

Gdyby Łukasz chciał zrobić wszystko, aby skończyła ten chory związek, to by powiedział jej matce. A tak to zatajając, godził się na wszystko. Przecież to chore

[@agatkatowice2529]

Ja mysle ze Jan specjalnie poprosił Kasię zeby przeprowadziła się do dziadków zeby nikt sie nie domysil ze sie spotykają, ale fakt dziwne to ze Kasia miala kasę na ciuchy i kosmetyki a mama ją o to nie pytała, pamiętnik udupił mecenasa na całego ale jak widać nawet nie został skazany… i ta sprawa z Łukaszem? Mysle ze to rowniez byla przykrywka, chlopak dostawal kase za milczenie i dlatego zabrał pamiętnik…

[@akinow1]

@@grzegorzbrzeczyszczykiewiczPL mam 17 letnie dziecko i nawet jak idzie do ciucholandu to ja mu daje pieniądze. Da się bez problemu odróżnić ciuchy nawet markowe ale używane od nowych. Jak chce jakiś kosmetyk to ja go kupuje. Nie ma możliwości, żebym nie zauważyła, że niepracujące dziecko ma ciuchy lub kosmetyki z nieznanego źródła. Ja się bardziej obawiam, że Kasia nikt tak naprawdę się nie interesował. Mama miała własne życie. A dziadkowie jak to starsi ludzie.

[@katarzyna9531]

Skoro Pani bierze się za robienie materiałów, proszę się przygotować. Związek kazirodczy nie obejmuję głupot jakie Pani wygaduje. "Kazirodztwo: rodzaj parafilii polegający na dachowaniu seksualnego w stosunku do osoby BLISKO SPOKREWNIONIONEJ, ale także osób spowinowaconych np. przez adopcję, czy małżeństwo krewnego". Art. 201 k.k To jest podstawowa wiedza, dwa w 7 klasie uczeń ma 14 lat, nie 17. Wygaduje Pani głupoty. Aż strach pomysł ile głupot w innych odcinkach Pani wygaduje...

[@monczi]

Chodziło o kazirodztwo w sensie psychologicznym. Przejrzyj sobie komentarze, już to gdzieś się pojawiło.

[@pocahontas8925]

Uważam, że najważniejszą rolę w życiu dziewczynki zwłaszcza gdy dojrzewa powinna pełnić matka. Na pewno nie jakiś przyszywany wujek.

[@vilian8724]

Tylko,że ona szukała ojca,a nie matki.Matka nie zastąpi Ci ojca,tak samo jak ojciec nie zastąpi Ci matki. Dziecko potrzebuje oboje rodziców

[@wilku8888]

Tak samo ojciec jest ważny jak matka.

[@vilian8724]

@@wilku8888 Dokładnie

[@pocahontas8925]

@@wilku8888 w tym przypadku akurat tylko matka została

[@kamilakamila7738]

To się nazywa grooming. Żadne urabianie, żaden związek, żadna kochanka. Grooming dorosłego chłopa na dziecku

[@w.x6630]

Uważam, że odcinek powinien być nagrany raz jeszcze. 1) Były dwie wersje pamiętnika, wersja "dla Łukasza" (bez seksu i pikanterii) oraz wersja "dla przyjaciółki". Wychodzi na to, że Kasia albo ukrywała prawdę przed Łukaszem albo okłamywała przyjaciółkę. Pytanie zatem ile tak naprawdę wiedział Łukasz, a ile jej przyjaciółki? 2) Adwokat wypełniał przelewy dla Kasi posługując się danymi Łukasza (co zostało udowodnione), de facto podawał fałszywą tożsamość, nie wiem jakim cudem nie został za to skazany? 3) Z tego co mi wiadomo to nie było żadnego subkonta, No i jakim cudem znał dokładne dane Łukasza (potrzebne do przybrania jego tożsamości), śledził go? Kontaktował się z nim? Może zastraszał, dlatego Łukasz bał się oddać policji pamiętnik Kasi? Myślę, że warty poruszenia jest też wątek połączenia tej sprawy z innymi sprawami. Łączy się zaginięcie Kasi ze śmiercią Eweliny Kryńskiej, a także z zaginięciem innych młodych kobiet w okolicy Legionowa i Warszawy. We wszystkich podejrzewa się "elitę" warszawską, bogatych ludzi, biznesmenów, ludzi z kontaktami.

[@jezykpolskinaczasepidemii4137]

o rany, teraz sobie przypomniałam zagnięcie piękności z legionowa, też chyba ciała/żywej osoby nie ma do dziś.

[@agnieszkac777]

Adwokat, Kasia, Łukasz wszyscy mieszkali w odległości 2 czy 3 ulic od siebie. Wtedy było tam 10-20 domów na krzyż. Wszyscy się znali. Adwokat Jacek mógł więc doskonale znać dane Łukasza.

[@inalorek8225]

Dane dostał od Kasi.

[@tfarfolini9742]

Czy tu jest coś powtórzone x2?

[@dls4588]

Tak

[@anulkaabi555]

Boze myslalam że ma dejavu

[@martakrawiec1605]

Też się wystraszyłam że mam coś z głową :)

[@margaretka_ss6090]

300 zł w tamtych czasach to był majątek, zwłaszcza dla nastolatki

[@pimbabo8782]

Ja odbywałam miesięczny staż za który PUP płacił 370zł a jeszcze bilet miesięczny trzeba było opłacić.

[@814cookiemonster]

@@pimbabo8782 dokładnie tyle płacili mi za staż na pełen etat w oświacie

[@janpierzchala2004]

Bez przesady, to tylko bardzo duże kieszonkowe, ale za markowde jeansy płaciło się 150-200zł, więc nie przesadzajmy z tym niby luksusem. Innymi słowy mecenas nie przesadzał, a mógł dać 1000 i narobić sodowej w głowie. A już sugestia że inne dzieci w klasie to nie miały na ciuszek zupełnie nieuzasadniona przecież. Wieczór na mieście pod koniec lat 1990 kosztował 100zł/osoba.

[@814cookiemonster]

@@janpierzchala2004 o jakich czasach piszesz? Ja na to na studiach musiałam pracować miesiąc ma cały etat

[@janpierzchala2004]

@@814cookiemonster No przecież o koncu lat 90.

[@paulinatobola3977]

To drugi podcast o tej sprawie na jaki trafiłam. Jest kilka rzeczy, których kompletnie nie rozumiem. Jakim cudem rodzina nie zwróciła uwagi na markowe ciuchy i lepsze kosmetyki, jakie miała Kasia? Jakim cudem nie przeszkadzała im zażyłość z adwokatem? Jakim cudem młode małżeństwo decyduje się, by mieszkać oddzielnie i dzielić się dziećmi? Jakim cudem Łukasz w gruncie rzeczy przymykał oczy na układ swojej dziewczyny z adwokatem? Czyżby też korzystał z tej kasy? No a sama postać adwokata jest po prostu obrzydliwa i absolutnie nie rozumiem, że nie odpowiedział za seks z osobą nieletnią.

[@wiesawaradzicka2365]

Dramat

[@agnieszkac777]

Co do pierwszego to rodzina Kasi nie należała do biednych, a że mieszkała na dwa domy, to trudno żeby wydzwaniali do siebie i się pytali o każdy ciuch kto kupił. Drugie- możliwe, że mieszkali oddzielnie na początku małżeństwa, ale w momencie kiedy to wszystko się działo, to mieli dom na Białołęce.

[@myroslavajacklitsch6039]

No wlasnie!!!!!

[@ewafischer3762]

Zgadzam się z każdym Twoim słowem, Paulino!

[@yoongistongue4163]

To wcale nie jest dziwne, dziewczyna mieszkała częściowo u babci, poza tym skoro byli lepiej sytuowani na bank dostawała też jakieś kieszonkowe i pewnie myśleli że sobie z tego odkłada i kupuje rzeczy. Moje znajome w tamtym okresie często też pożyczały sobie ubrania, czy kosmetyki i nikt o nic nie pytał. Nie wiem dlaczego uważacie że byłoby ok gdyby rodzina grzebała w jej prywatnych rzeczach. To raz. Dwa, w przeszłości nikt nie nadzorował aż tak dzieci, z wielu niebezpieczeństw, czy sytuacji ludzie nie zdawali sobie zwyczajnie sprawy. Jeśli chodzi o Łukasza to z opisu jego zachowania wydaje się bardzo Dobrzany (wysłanie jej do psychologa itd), widocznie był bardzo zakochany i próbował o nią walczyć.

[@Katarzyna_Erdanowska]

Pani Justyno coś nie tak, chyba nie przesluchuje Pani podkastu przed udostępnieniem.

[@60oh]

przesluchuje, bo material jest ewidentnie pociety, to slychac. po prostu umyka jej cos co ktorys odcinek co dla mnie nie jest wg niczym dziwnym, sama skladalam i nagrywalam takie materialy i bardzo latwo cos przeoczyc. po prostu zapewne justyna robi to sama a nie zatrudnia kogos wyspecjalizowanego e tym.

[@lorencja_]

@@60oh Jak to nie? W opisie odcinka jest imię i nazwisko osoby odpowiedzialnej za montaż i reserach. Także osoba zatrudniona się nie popisała.

[@Krzysztof_Topolewski]

Ogólnie jak zwykle ciekawa historia opowiedziana w ciekawy sposób Ale... Strasznie denerwują mnie wstawki pani Justyny która nie zna tej sprawy od podszewki jednak wydaje kategoryczne wyroki. Ale to jeszcze ok. Zdenerwowało mnie też kiedy była mowa o tym że Kasia była na terapii dwa razy i to "pewnie dlatego że usłyszała tam prawdę o toksyczności związku"... Nie pani Justyno. Na drugim spotkaniu prawdopodobnie psycholog nic nie usłyszał, nie dawał swoich przemyśleń itp. Kasia została namówiona na psychologa więc prawdopodobnie nie była gotowa na terapię... Jest od cholery ludzi ktrzy powinni udać się do psychologa ale psycholog nic nie zrobi bo klient nie przyszedł z własnej woli Ergo nie jest gotowy na terapię. I tak długo Kasia wytrzymała bo zwykle kończy się na jednym spotkaniu.

[@Krzysztof_Topolewski]

@@kamilakowalska5126 to prawda... Niema to znaczenia kiedy jest zaznaczone że to jej wlasne domysły ale często tego brakuje.

[@kitsuretro5542]

Niestety, ten kanał powoli przechodzi metamorfozę z interesującego podcastu TrueCrime na skarbnicę poglądów i opinii Pani Justyny. Szkoda, bo jestem słuchaczem od długiego, długiego czasu i niestety, ostatnio sytuacja się powtarza coraz częściej.

[@bettyboblue]

@@kamilakowalska5126 zgadzam sie rowniez z powyzszymi opiniami. polecam kanal Polska na faktach historie nie tylko kryminalne. Dziewczyna na prawde potrafi ciekawie i wnikliwie przedstawiac historie. Kanal Justyny Mazur niestety mimo, iz zapowiadal sie ciekawie, wydaje sie byc z odcinka na odcinek byle jaki. A jednym z nielicznych atutow jest swietny glos Justyny i dobra dykcja.

[@panna_e]

Zgadzam się z przedmówcami całkowicie. Już od dłuższego czasu kanał Justyny stał się zbiorem jej osobistych poglądów i niechęci podpiętych pod sprawy kryminalne. Stronniczość i brak obiektywizmu aż kłuje w uszy. Ponadto autorka nie przykłada się należycie do jakości przedstawianych materiałów, omawia sprawy po łebkach, wielokrotnie wprowadza słuchacza w błąd niepotwierdzonymi bądź niesprawdzonymi informacjami, nie poszerza spektrum informacji na temat danej sprawy, ma się wrażenie, że materiał jest nie wypracowany a wymęczony. Druga sprawa, że Justyna źle znosi krytykę, nawet tę konstruktywną, zdarza się, że arogancko się odnosi. Owszem to jej kanał, ale robi go dla ludzi i powinna schować swoje osobiste poglądy i uprzedzenia i być w swoich podcastach jak najbardziej obiektywna i podchodzić do sprawy w miarę "na chłodno". Szkoda bo kanał był na poziomie i rozwijał się świetnie, aż do czasu gdy autorka zmieniła do niego podejście. Na innych kanałach kryminalnych nie spotkałam się z czymś takim a znam ich sporo.

[@kitsuretro5542]

@@panna_e Poglądy Pani Justyny (do których ma oczywiście pełne prawo) są raczej dobrze znane, i parę razy dochodziło do jakichś sprzeczek tu na kanale z powodu różnicy zdań. I nie chodziło niestety o zwykłych trolli, a ludzi którzy racjonalnie przedstawiali swoją krytykę i dostawali opryskliwe odpowiedzi. Wszystko byłoby ok, gdyby te poglądy znajdowały swoje ujście w innej działalności (blog, podcast czy chociażby książka Pani Justyny), ale w momencie kiedy ja jako słuchacz podcastu TrueCrime zostaję atakowany dość czytelnym aluzjami i sugestiami, to mam ochotę to wyłączyć, zwłaszcza, że idzie to w parze ze spadkiem jakość materiału, słabym montażem... zupełnie tak, jakby Pani Justyna tego w ogóle nie słuchała po nagraniu. Oczywiście to jej sprawa, co i jak nagrywa, ja jestem jednym z tysięcy osób i możnaby powiedzieć "nie chcesz, nie słuchaj", ale mam wrażenie, że nie jestem jedyny. Za każdym razem, kiedy sprawa dotyczy młodej kobiety, a w temacie jest starszy mężczyzna bądź Kościół, dokładnie wiem jak potoczy się relacja Pani Justyny. I nawet jeśli w pewnych kwestiach się z nią zgadzam, to nie zmienia to faktu, że wpływa to na interpretację sprawy. A już takie odpowiadanie w stylu "I na pewno ktoś tak pomyślał" albo , "pewnie tak zrobiła" jest w ogóle niedopuszczalne w TrueCrime, gdzie nie ma "na pewno".

[@elzbietaslowinska5166]

Najdziwniejsza jest ta mama bardzo kochająca córkę a jednak mająca niewielki wkład w wychowanie dziecka No i kiedy dziewczyna zaginela najpierw jasnowidz puzniej policja Bardzo dziwna rodzina szczególnie matka

[@olaczarnecka8]

A skąd wiesz jaki miała faktycznie wkład w wychowanie ? Jesli jeden rodzic np pracuje za granicą a drugi jest w Polsce i opiekuje się dzieckiem na codzien to znaczy, że ten drugi kocha dziecko mniej ? Co z absurd..... jeśli chodzi o kwestie jasnowidza...żyjemy w społeczeństwie w którym na każdym kroku (obecnie również w podcastach i książkach) przekazywany jest stereotyp, że policja i tak nic nie zrobi w sprawie zaginiecia nastolatki. Może uważala że wizyta u jasnowidza przynisie więcej?

[@hildegardasmietana4078]

*później

[@olala137]

Miała taki wkład , że jak urodziło się drugie dziecko to się z nim wyprowadziła bo było za mało miejsca, a Kasia została z ojcem WTF? Kto normalny robi coś takiego? Co to za kalkulacja?

[@AnikaH112]

Matka mogła wiedzieć o romansie córki, ale przymykała na to oko ze względu na pieniądze…

[@marvju209]

Właśnie dzieciom z takich dziwnych rodzin najczęściej przydarzają się takie tragedie. Bardzo ładna dziewczyna

[@joannastefanska379]

Ten odcinek mógłby mieć 20 minut, reszta czasu to powtarzanie w kółko tego samego

[@AngellineHive]

W 7 klasie ja miałam 13/14 lat (13 jak zaczęłam, 14, gdy kończyłam, jestem z mają, rok młodsza od Kasi. Wynika, że Kasia nie mogła mieć wtedy 15 lat, o ile poszła do szkoły ze swoim rocznikiem, a powinno to być w 1991 r. To straszne o tym słuchać :(((

[@emiliamoroz8175]

Tak, też na to zwróciłam uwagę. 15 lat miałam dopiero w liceum(jestem z listopada).

[@empatyczny635]

Dokładnie. Jeśli do współżycia doszło w 7 klasie , to adwokat powinien odpowiadać karnie. Tyle tylko, że trudno to udowodnić .

[@1973Aleksandra]

@@emiliamoroz8175 dokladnie u mnie tak samo.Jestem z listopada.A chodzilam do szkoly w systemie 8klasowym

[@sebastianwalkowiakwalka1985]

Dokladnie . Ja jestem 1985 i w 7 klasie mialam 14 lat .

[@dariazukowska1039]

Tragiczna historia, dziecko latami bez odpowiedniej opieki wychowawczej i nadzoru. Smutne, mam nadzieję, że sprawca będzie ukarany.

[@olala137]

Co to w ogóle za akcja że z powodu pojawienia się niemowlęcia matka wyprowadza się z nim 🤦to nie łatwiej wynająć czy tam kupić jedno większe mieszkanie, a nie mieszkać w dwóch, przecież to podwójne rachunki, tak chyba robią normalne rodziny, które chcą być razem🤦🤦🤦

[@mjtokarska5190]

@@olala137 Ty myślisz, że o mieszkania za komuny tak łatwo było? Poważnie?

[@maggielovesgeorge78]

@@olala137 chore i tyle

[@maggielovesgeorge78]

@@mjtokarska5190 już było po komunie, nie przesadzaj. Zresztą W. z pewnością, w razie potrzeby, pomógłby rodzinie 🙄

[@kasiajemka]

@@mjtokarska5190 może nie było łatwo, ale ciąża nawet jeśli była nieplanowana to trwała 9miesiecy, więc można było jakoś to ogarnąć.

[@anetaw.3742]

Czy w 53:54 nie nastąpił jakiś błąd w edycji? Mam wrażenie, że zdanie urywa się w połowie i odtwarza sie fragment sprzed paru minut.

[@olaczarnecka8]

Jest kilka takich błędów w edycji i niestety odcinek wyszedł bardzo chaotyczny :/

[@PaulaEm.]

Fakt. Uważnie słuchając można wyłapać kilka takich momentów.

[@pelasiaania]

Tak, leci od nowa fragment, który był już wcześniej. Myślałam, że niechcący mi się cofnęło nagranie do tyłu, ale to błąd w edycji.

[@marcinwazny7769]

Ufff, czyli jestem normalny ;)

[@AnikaH112]

A Justyna nie wie o co chodzi jak ktoś pisze, że jakość odcinków spada… 😂

[@ps27.19]

Jak zwykle u Justyny, w samych pastelami namalowana patologiczna rodzina. Dziewczyna szukała miłości u starego faceta, pytanie dlaczego... Może podobną miłość już znała... To osobne mieszkanie z tatą podczas gdy niby małżeństwo rodziców gra I buczy.. Tyle jest tu bzdur, rozjazdów I pomyłek, że aż w zębach zgrzyta. W siódmej klasie 15 lat 😆 hehe.

[@mjtokarska5190]

Z tata mieszkała tylko ( i aż ) rok.

[@wiolak.9629]

Chyba nie skupiłeś/aś się na sednie sprawy

[@monikasochacka6778]

Moze powtarzala klase ??

[@iwonaxxz1373]

Dlatego, ze to on ja wytypowal, a nie ona jego? Ta smierc ojca a pozniej ojczyma jest podejrzana. Srodowiska pedofilskie za granica urabiaja dzieci do prostytucji od najwczesniejszych lat. Wybieraja sieroty, polsieroty, z lekkim uposledzeniem umyslowym. Skrzywdzone, przewrazliwione sa latwe do manipulacji. Kiedy z czasem dochodza do rozumu, gina.

[@elzbietajankowska1226]

Mnie zastanawia jak to mozliwe ze bliscy mama i dziadkiwie nie zauwazyli ze Kasia ma zbyt bliski kontakt z mecenasem , skoro dawal jej pieiniadze to bkiskm powinna zaswiecic sie lampka ze cos jest nie tak z tym gosciem . Szkoda Kasi !!! Bodzmy bardziej wyczuleni i uwazni w relacjach z naszymi dziecmi . Ciekawa jestem czy ten mecenas spi spokojnie po nocach majac na sumieniu Kasie

[@HugoCatwoman]

Nie spi spokojnie bo na pewno ma nowa mloda kochanke i harcuje nocami po niebieskiej pigulce

[@malwfy79]

Ta spekulacja co do Gabby Pettito brzmi tak jakbys juz wiedziała co i dlaczego się stało. O ile co się stało w sumie wiadomo, to dlaczego już raczej się nie dowiemy.

[@blueblue7555]

Nadinterpretacja wielu faktow.No nie przesadzajmy z tym kazirodztwem.

[@MrsFahrenheit991]

@@blueblue7555 nie do końca spekulacja bo z perspektywy psychologicznej może to być zakwalifikowane jako kazirodztwo - ale z prawnej by to nie przeszło.

[@jowitabartosiewicz2008]

z tym związkiem kazirodczym to trochę Pani poleciała, a już na pewno na gruncie prawnym

[@jowitabartosiewicz2008]

@@joannawilk2731 pod względem prawnym bzdura

[@jowitabartosiewicz2008]

@@joannawilk2731 nope

[@jowitabartosiewicz2008]

@@joannawilk2731 tu akurat mam i to na bank, więc proszę zabrać zabawki i iść do domu

[@jowitabartosiewicz2008]

@@joannawilk2731 w twój trafiłam bingo

[@beatamalwinowicz3656]

NIE NIE NIE bzdura nie nasz pojęcia o czym gadasz napiszę

[@OrionToth]

no to wypowiedz się

[@magdalenaxx1990]

Odnośnie kieszonkowego, naszła mnie taka myśl: a skąd wiemy, że to 300 zł miesięcznie to były jedyne pieniądze, jakie Kasia otrzymywała? Mogła dostawać też w gotówce, podczas spotkań.

[@jch1192]

Może dostawała więcej, także od innych wujków.

[@elmonster84]

Pani Justyna zaraz nagrodzi usunieciem wpisu nie mozna zle pisac o kobietach tym bardziej o ofiarach :D

[@robertino277]

@@jch1192 Niesmaczna uwaga..

[@xaviertek7981]

@@jch1192 wujków mogła mieć kilku, na suwak-zasuwak😂

[@zbigniewkornecki6967]

@@elmonster84 To bardzo razi w jej podcastach. Jak kobieta cos złego robi - to nigdy z chciwości "może imponowały jej te pieniądze, może chciała zapewnić dobrą przyszłość swoim dzieciom, których jeszcze nie miała, ale mogła mieć".

[@IwonaKlich]

To nie jest kazirodztwo - jak ktoś nie jest z tobą oficjalnie spowinowacony, to jest to formalnie obca osoba. To czy ty go nazywać będziesz wujkiem - nie ma znaczenia. Kazirodztwo generalnie skupia się na pokrewieństwie biologicznym z warunkowym uwzględnieniem np adopcji. Obcy facet to obcy facet...

[@onaa6774]

no ja mam 36 lat i tez na studiach wypelnialam kwity do przelewow recznie i za stara sie jeszcze nie uwazam, bez jaj...;)

[@grazynkagrazynka3531]

Wyjątkowo jak dla mnie chaotyczny podcast

[@annabilat2741]

zgadzam się

[@ciociabasia5702]

Kalendarze szalonego małolata , to był must have nastolatki z tamtych czasów.(mam je do dziś 🤣)...100 zł dla licealistki ,to było coś , a 300 ,to już prawie bogactwo 😉/(mecenas - pedofil się wywinął , smutne , obrzydliwe).

[@krzysztofakomicki6521]

Jaki pedofil. Kasia wyznała przyjaciółce i w pamiętniku, że pierwszy raz współżyła z tym mężczyzną w swoje 17te urodziny. Polecam wysłuchać dużo bardziej rzetelnego materiału o tej sprawie w Morderstwo (nie)doskonałe kzbin.info/www/bejne/nnmsZGSgmNSca6s NO chyba, że twoim zdaniem kupowanie lodów 13to latce jest pedofilią

[@Jadovv]

Może mam trochę zbyt wybujałe myslenie ale może Kasia dowiedziała się że była w ciąży z tego powodu dała ostateczny termin decyzji, długie rozomowy przed tym dniem wyjścia, a później nagle zaginęła bez śladu bez znalezienia ciała... Może dlatego żeby właśnie nie odkryto też tej informacji..

[@wojciech7332]

Cóż słuchalem pierwszych podkastów i były ok ... teraz widze brak przygotowania i liczne pomyłki. Plus yyyyy hmmmmm , liczenie wieku ofiary etc ... Idąc dalej po co porównanie ze stanow? Sprawa została wyjaśniona? Nie.

[@0statnia_sztuka]

Matka była mało czujna, dziwi mnie to, że nie zauważyła prezentów, rzeczy, na które stać dziecko.

[@joanna-dominika]

Tez mi sie to w glowie nie miesci...

[@Usurpadora89]

Kiedyś ludzie nie byli tak zaaferowani dziećmi, jak teraz. Dzieci bawiły się same na podwórkach, dochodziło do wypadków, na które nikt nie reagował. Często rodziny były zakładane, bo tak wypadało, bo dziecko się pojawiło i często tymi dziećmi zajmowali się dziadkowie. Matka miała nowego męża, młodsze dziecko to wychowania. Do tego to zamieszkanie osobno - widać, że rodzina raczej zżyta nie była.

[@Florka100]

@@Usurpadora89 Rozumiem, że opisujesz czasy "lalki" Prusa :)

[@Usurpadora89]

@@Florka100 nie. Tak się działo w wielu rodzinach, w czasach komuny. 🙂Tylko niektórzy dobrze udawali. Teraz wszyscy są czujni, chodzą do psychologa, etc. Zresztą do tej pory nie każdy interesuje się jakoś szczególnie dzieckiem. Byle odchować i cześć. Z drugiej strony matka mogła się po prostu nie znać, nie interesować totalnie tematem i uważała, że to zwykłe ciuchy i kosmetyki. Ceny można zawsze oderwać.

[@malgorzatawywial7435]

Matka nie miała warunków aby mieszkać z ojcem swej córki a później niestety nie miała warunków na zamieszkanie z córką za to warunki na nowego faceta były bardzo dobre

[@MagdalenaOciepka]

ten process o ktorym mowisz to "grooming"

[@mjtokarska5190]

Też o tym słowie pomyślałam. Jego znaczenie jest najbardziej odpowiednie, a w języku polskim nie ma jego odpowiednika 1:1.

[@corkasamaberkowitz1056]

@@mjtokarska5190 Najbliższe znaczeniowo jest chyba "uwiedzenie dziecka".

[@mjtokarska5190]

@@corkasamaberkowitz1056 no tak najlepiej to przetłumaczyć można😉

[@dorotas.1268]

Martwi mnie postawa otoczenia, żadna koleżanka nie powiedziała o romansie Kasi swoim rodzicom, chłopak przystał na bardzo dziwny trójkąt, zastanawia kontakt Kasi z jej mamą. Czy żona podejrzanego widziała jakąś z pocztówek wysłanych przez Kasię, nie zainteresowała się relacją swojego męża z 17-latką?

[@Mydriasis]

Ciągle zapominamy, że to były nastolatki - nastolatki bardzo wieloma rzeczami się chwalą, w bardzo wiele przygód i osiągnięć naszych rówieśników nie wierzymy i wydają nam się tak bardzo z kosmosu, że przymykamy na to oko. To nie były czasy, gdy o każdej plotce informowało się grono psiapsiółek na fejsbuku, poza tym i moralność/mentalność była inna. O pewnych rzeczach się nie mówiło, zwłaszcza będąc dzieckiem, bo bało się reakcji rodziców, która pewnie byłaby jedna: "Nie zadawaj się z nią!". A Kasia była pewnie koleżanką, z którą warto się było zadawać, bo miała pieniądze ;) Dzieciaki są cwane. Ale naprawdę - pamiętajmy, że nie mamy tu żadnych dowodów na to, że wszystko wyglądało tak, jak Kasia pisała w pamiętnikach i opowiadała koleżankom. Wiadome jest jedno - relacja była chora. Tylko tyle.

[@Katanagattari]

Lincz w środowisku nastolatków jest bardziej bolesny niż wiedza o zakazanym związku bliskiej osoby.

[@yoongistongue4163]

W tamtych czasach nie mówiło się takich rzeczy rodzicom, po prostu. Zresztą jak słusznie ktoś tu zauważył reakcja byłaby raczej taka że to Kasia jest tą złą i lepiej się z nią nie zadawać

[@annaszczesliwy451]

Wyprostuje ci sie to jak sam ubabrasz sie w czymś takim, ile wyparć i zaprzeczeń człowiek sam sobie produkuje by utrzymać swoje życie bez zmian

[@ladyinyellowhat1508]

Pani Justyno, Katarzyna urodzila się 23.06.1983 r. Gdy zaginęła, pozostało jej pare tygodni do 17. urodzin. Do zaginięcia doszło 9 maja 2000 roku.

[@olgakedud9615]

A nie w 84?

[@asiag844]

@@olgakedud9615 w 84, mój rocznik

[@edishopedishop4266]

Na wszystkich źródłach r.83.

[@asiag844]

@@edishopedishop4266 ach, faktycznie

[@agnieszkaorchel2094]

Albo ja mam jakiś tryb zapętlanie włączony albo odcinek jest źle sklejony, często kawałki się powtarzają, jeden przerwa kolejny kawełek 😕

[@annajanczewska]

Również tak mam.

[@malisiowa]

Coś się zdublowało ewidentnie.

[@saaki20yearsago57]

W których miejscach kończy się i zaczyna dubel? Dopiero zaczynam słuchać i myślę, że przydałyby się time-stopy

[@RobertKenig]

Miedzy 53:52 a 55:48 wkleił się wczesniejszy fragment. Slowo 'ofiara' jest rozdzielone na pół wiec ewidentnie jakis chochlik 😉

[@joannawojcik943]

Sprawa ciekawa ale niestety bardzo wymeczony ten podcast.

[@1973Aleksandra]

W 7 klasie ma sie 13 lat. Ja konczac 8 klase nialam 14 lat ,bo jestem z konca roku,wiec zaczynajac szkole ponadpodstawowa nie mialam dalej 15 lat.

[@ilonab.6203]

Ja też wychowałam się bez ojca. W wieku 18 lat przylgnęłam do mężczyzny który miał 40 lat. Lubiłam z nim spędzać czas bo był dla mnie jak ojciec. Pomimo tego że on nie był w stosunku do mnie taki ojcowski. Dlatego współczuję Kasi i po stracie ojca nie dziwię się że weszła w dziwna relacje ze znajomym rodziny.

[@marmar221mm]

Prawnicy, celebryci, politycy... nic się do tej pory nie zmienilo, takie sprawy nie znajduja rozwiązania. Zatoka Sztuki do tej pory nikt nie poniosl odpowiedzialnosci, tylko mlode dziewczynki gina... 😢😢😢

[@monikakowalska2579]

A może dziewczyna zaszła w ciążę i facet ja sprzatnol bo raczej poważnego związku z nią nie planował

[@michak2174]

Powielany przez lata błąd w imieniu, daje temu mecenasowi anonimowość. To Jacek W. Dla dociekliwych, w internecie można znaleźć jego zdjęcie z zamazaną twarzą. Po ściągnięciu grafiki, jego nazwisko wyświetla się w nazwie. Kto oglądał Kogiel Mogiel może go skojarzyć z pewnym docentem...

[@joannasibila6737]

Nie rozumiem dlaczego nie mówicie bezpośrednio. To ja mówię: Jacek Wolański.

[@joannasibila6737]

A pan niech logicznie myśli. Justyna celowo zmieniła nazwisko. Porusza tematy, które mogą grozić odwetem.

[@e.w0j]

Jest nawet na fb..

[@joannasibila6737]

@@e.w0j Rzeczywiście jest. Chodźcie go stalkowac! Potrollujmy mu sucharskie pościki. To jest obleśny człowiek. On to zrobił. Nieważne czy dziewczyna go szantażowała. On żyje sobie na luzie i w zdrowiu. Dalej trollujmy. Szyderczo. Cynicznie. Ale ani słowa o Justynce. To co robi Jet niebezpieczne... Szukajcie: Jacek Wolański Uniwersytet Warszawski .

[@magdalenadetoffol6406]

Co za potwór…a co na to jego żona? Wolałabym chleb z woda jeść niż żyć z takim zwierzęciem.

[@lucyluna3567]

Dziekuję bardzo za ciekawy podcatst.Wydaje mi się że owo sprawą, powinni zająć się Panowie z Archiwum X..

[@Muchomor210]

Archiwum X już analizowało sprawę i niestety nic nie ruszyło do przodu. Facet dobiega dzisiaj siedemdziesiątki, więc raczej nie poniesie już odpowiedzialności

[@aj.4866]

Sprawa i tak się przedawniła wiec z punktu widzenia prawa nic to nie zmieni

[@nancynancy1587]

@@aj.4866 zabójstwo przedawnia się po 30 latach teraz. co i tak jest chore, powinno być jak w usa, tam się nic nie przedawnia.

[@karolina9338]

upiekło się zwyrodnialcowi, bo jest prawnikiem znającym kruczki prawne

[@ZyciewKanadzieAnitaBeataVlog]

Chora sytuacja. Zwałaszcza, że chlopak wiedział...

[@olaczarnecka8]

Caly czas chyba zapominacie, że sprawa dotyczy naprawdę młodych ludzi....ile jest toksycznych związków wśród ludzi dorosłych? Cała masa....chłopak mógł kochać Kasię na zabój, uczucie było silniejsze niż wszystko inne i silniejsze niż zdrowy rozsądek. Ja szczerze to nie widzę w tym nic super dziwnego

[@katebe6172]

@@olaczarnecka8 "chłopak mógł kochać kasie na zabój" dobrze napisane ... może ona chiciala zakończyć związek z Janem, a Łukasz wiedział że wtedy skończy się dopływ kasy od starszego kochanka...

[@kasiagrzesiak2558]

Łukasz mógł uratować jej życie, gdyby tylko powiedział jej matce. To była dopiero chora, niedojrzała "miłość". Może również miał z tego finansowe korzyści.

[@karolpokorski1631]

@@janekptasznik44 40letni facet to ,,oblech"?To co powiedzieć o 53letnim?

[@karolpokorski1631]

@@janekptasznik44 Mocne slowa,ja bym nie określil pana adwokata.Dzieki za odpowiedź,poprostu ludzie używają słowa w różnych sytuacjach.Czesto opisując takiego stereotypowego starszego,niskiego,otylego faceta sliniacego się na widok młodych dziewczyn.Pozdrawiam.

[@BeBe-zz7ne]

W 7 klasie dziecko ma 13 lat, jeśli poszło do szkoły jako 7-latek

[@kojakwr]

Wydaje mi się że rocznikowo 14 lat. Bo wydaje mi się że jak się kończy podstawówkę (8 letnią) to ma się 15 lat rocznikowo.

[@Soplicawisniowa]

@@kojakwr jak kończy 7 klasę to rocznikowi ma 14 a jak idzie do 7 klasy to 13

[@kojakwr]

@@Soplicawisniowa słuchaj, ja jestem rocznik 81 i kończyłem podstawówkę w 96 roku. Co prawda w czerwcu nie miałem jeszcze skończonych 15 lat. Ale rocznikowo miałem. A nadmienię że nie kiblowełem :-)

[@Soplicawisniowa]

@@kojakwr hallo skup się Pan😁 kończyłeś podstawówkę w ósmej klasie w wieku 15 lat więc siódmą kończyłeś w wieku 14 lat ale zaczynałeś w wieku 13 lat

[@kojakwr]

@@Soplicawisniowa skupiam się i przyznaje Pani rację. I w sumie nie ma znaczenia kiedy dokładnie zaczął się ten romans. Czy ofiarą miała 13 czy 14 lat. Doszło do czynu pedofilskiego. :-/ pozdrawiam

[@maciejkucab7662]

Co za smutna i straszna histroia. Typ ją uwiódł i perfidnie wykorzystał, 13 latkę w wakacje po 7 klasie... Po tym wszystkim nie został nawet osądzony za czyny pedofilskie względem dziecka.

[@m.a.a.s.1986]

Czegoś nie rozumiem . Jasnowidz Jackowski wskazuje miejsce gdzie jest martwe ciało dziewczyny i o ile pojmuje ,że policja to olewa to własna matka na wlasna nawet rękę nie sprawdza czy rzeczywiście tam gdzie powiedział Jackowski lezy Jej ciało???? Ja bym się nie zastanawiala a Wy ?

[@aleksandrakot8538]

Dziękuję za uwagę do osób mających w życiu osobę będąca w toksycznej relacji i o procesie wychodzenia z takiego układu. Część osób niestety nie ma pojęcia o mechanizach jakie zachodzą kiedy jest się w takim związku. O metodach manipulacji czy o tym jakie są urazy, w psychice po takiej znajomości. O tym jakie toksyna ma destrukcyjne działanie na całe życie ofiary od jej procesow myślenia po to jak funkcjonuje w społeczeństwie. To jak trudno jest wyjść z takiego bagna wiedza najlepiej już te osoby które się wyrwały z tego bagna. Podobno zanim uda się wyrwać że szponów toksycznej relacji, wogole odizolować się od takiej osoby życiowo to takie osoby podejmują próbę aż 7 razy. Ktoś powie ze głupie zachowanie czemu nie zerwiesz raz a dobrze, z takim osobnikiem ? Przecież wystarczy odejść.... a to właśnie nie jest takie hop siup jak się wydaje...to nie jest normalne zerwanie czy zakończenie związku....niejedna osoba odwróciła się w takim momencie od ofiary, myśląc że głupio robi, bądź jest ślepa na to czym jest ten układ, bądź ma tak bo tak chce... to jest popieprzone, trudno to wyjaśnić ale tak właśnie zachowujesz się gdy zatruwa twe życie toksyczna znajomość. Ps. Polecam serial ,,Sprzataczka " na netflix. Trochę tam można zaczerpnąć tematu, chociaż moim zdaniem to zaledwie zalążek całego pojęcia. Warto poczytać tez kilka książek. Ja od siebie polecę ,,Jak nie dać sobą manipulować ", ,, Kobiety ktore czuja za bardzo ", ,,Kobiety które kochają za bardzo ", ,,Ocalić siebie", ,,Toksyczni Ludzie", ,,Otoczeni przez psychopatow ", ,,Toksyczne słowa, Agresja słowna w związkach " ta ostatnia bardzo pomaga zrozumieć język w jakim komunikuje się tox z ofiarami. To co właśnie Justyna określa ,,urabianiem". Mi bardzo otworzyła oczy i wręcz pokazala palcem ze ktoś mówi do mnie w chory sposób, a to że mam takie wrażenie to nie moje urojenia. Tylko ze tak jest. Przemoc w białych rękawiczkach. Nie życzę nikomu aby musiał mieć okazje poznać takiego truciciela a jeśli już pozna, to niech nie da się w to wkręcić i stawia granice. Trzymacie się też wy którzy jesteście w takim szambie, pamiętajcie to jest proces, długi i złożony ale musicie wykonać pierwszy krok. On jest najtrudniejszy ale później będzie już tylko lepiej.

[@1986Kawka]

A ja polecam "Beze mnie jesteś nikim"

[@cezaryczarek7800]

Bardzo ciekawy i merytoryczny wpis.Uwielbiam psychologiczne rozkminy."Sprzątaczkę" oglądałem,bardzo dobry serial brakowało mi jedynie realizmu,skala dręczenia i psychicznego uwikłania zaledwie muśnięta,lajtowa dla kogoś kto nie zna tematu nie do końca można wyobrazić sobie taki związek jak przedstawiony w filmie.Facet coś tam rozbił,piąstką uderzył w ścianę,nie dał piniędzy.Rzeczywistośc potrafi być 50 razy gorsza,tam spiłowano kanty.

[@1986Kawka]

@Natalia Maria Jacek Hołub pisze o tym w swojej ostatniej książce o przemocy domowej

[@aleksandrakot8538]

@Natalia Maria Nie jest to ,,pewna " liczba, aczkolwiek w wielu publikacjach ( w tych co podałam np) jest podana właśnie taka wartość. Wiadomo że liczba ta nie jest stała, zwłaszcza że każdy znas jest inny, w innych okolicznościach znalazł się się takiej relacji, w innej sytlacji życiowej. W podanym serialu np. podana jest pięciokrotna próba odejścia. Podając te liczby za przykład bardziej niż o ilość podejmowanych prób chciałam podkreślić, że te powroty i rozstania to część tej techniki, pewien bardzo istotny element który trzeba mieć na uwadze mając kogoś kto jest w układzie z toxem lub gdy sami mamy kogoś takiego w swoim życiu :). Chodzi o to żeby się nie poddawać nawet gdy wydaje nam się takie zachowanie pozbawione sensu.

[@joannakasperek1499]

@@cezaryczarek7800 chyba tym gorzej, że,, tyle,, wystarczy

[@zosik1820]

Mnie zastanawia relacja z matką, nigdy w życiu bym nie pozwoliła żeby moje dzieci mieszkały poza rodzinnym domem. Brak ojca też zrobił swoje dziewczyna dzięki temu była łatwiejszym celem. Nie zapominajmy ze często pedofile zaczynają od uwodzenia nie swoich ofiar o ich rodzin zaprzyjaźniają się zdobywają zaufanie myślę że tu tak było babcia matka mu ufały

[@mp-yb9no]

To że Ty byś nie pozwoliła nie znaczy, że ktoś inny ma robić tak samo. Po pierwsze byli to jej dziadkowie. Po drugie w weekendy wracała do mamy, a po trzecie stamtąd miała bliżej do szkoły. No i nie było to takie dziecko, tylko nastolatka, więc nie rozumiem tutaj zastanawiania się nad relacją z mamą 🤨🤨🤨 co to ma do rzeczy

[@lorencja_]

@@mp-yb9no Oczywiście, że trzeba się pochylić nad tematem jej relacji z mamą. To chora sytuacja żeby dziewczynka nie mieszkała z matką bo mamusi się nowe dziecko urodziło. Totalnie zaniedbanie. Dziecko bez opieki wyrosło na nastolatkę która została osaczona przez pedofila. Dziwnym trafem w komentarzach cały czas pojawia się określenie dziecko przy kontakcie z adwokatem ale już przy relacji z mamą to była nastolatka.

[@elkakowalska2493]

Jaki pedofil ?😳za rok mogłaby z nim sypiać ,a pan adwokat nie miła by żadnych problemów

[@qrntwska]

Samo zamieszkanie z Dziadkami w okresie liceum mnie np. nie bulwersuje. Przecież dzieci w tym wieku mieszkają w internecie, to mogą też i z Dziadkami jeśli tak jest wygodniej. Nadal jednak matka była za nią odpowiedzialna i w mojej opinii powinna być z nią w stałym kontakcie. Wiedzieć o niej prawie wszystko, kiedy ma lekcje, jak się uczy, co robi po szkole, że w weekend jedzie nad Zegrze i gdzie potem wraca nocować. Wtedy nie było jeszcze komórek dlatego raczej umówiłabym się, że po nią pojadę. Nie wyobrażam sobie (też jako matka) żeby było inaczej. W moim odczuciu, na podstawie tego podcastu dziewczyna była zaniedbana.

[@shigellashigella]

Kiedyś to nie było aż tak niezwykle i nadal nie jest - mamy setki "eurosierot". Sama miałam okres, kiedy matka na kilka miesięcy wyjechała do Szwecji, z jakiegoś powodu wróciła wcześniej, ale plan był taki, że spędzi tam więcej czasu - zabrała tylko najmłodszego, myśmy ze średnim byli w Polsce, z ojcem. Wcześniej mój ojciec wyjechał na rok, jak byłam małym dzieckiem. Koleżanka oddala synka teściowej na wychowanie, bo nie miała warunków w akademiku.

[@siti4615]

Jest takie pojęcie "grooming", czyli właśnie to uwodzenie, powolne urabianie, stopniowe angażowanie dziecka w relację z dorosłą osobą.

[@agnieszkamazurowska3230]

W 7 klasie w tamtych czasach latach 90 tych miało się 13 lat , nie 15

[@katharina...]

Od kiedy to wykorzystywanie seksualne niespokrewnionego ze soba dziecka jest kazirodztwem? 🤦 Kasia byla ofiara pedofilii, nie kazirodztwa.

[@karolina285]

Też pierwszy raz słyszę żeby "kontakty" z osobami bliskimi ale nie spokrewnionymi były nazywane kazirodztwem. Kolejną rzeczą jest te mylenie wieku odnośnie do klasy podstawówki. Niby nic wielkiego ale wybija trochę z rytmu słuchania. I jeszcze jedno mnie zastanawia w wypowiedzi, że panu mecenasowi nic nie groziło za seks z 15-latką ale gdyby policja się dowiedziała o kontaktach kiedy była młodsza to już tak. Nie było to tak ujęte raczej ale nie pamiętam w której minucie było to mówione żeby sprawdzić. W każdym razie o ile się orientuję to wiek "przyzwolenia" na kontakty seksualne to 16 lat,a nie 15.

[@lukreziaskards5766]

No i co? Wszyscy psy wieszają na panu Krzystofie Jackowskim, a ten przypadek jest jednym z bardzo wielu, w ktorym ten dokladnie jasnowidz sie nie mylił.

[@iberyt]

Pedofil i morderca nie był idagowany, bo był i pozostaje znanym prawnikiem. De facto dzisiaj jako "kwiat palestry" broni morderców Iwony Cygan - 17latki zakatowanej przez starego ORMOwca z konksjami w policji. Terez odpowiedzmy sobie na pytanie: czy ten prawnik-pedofil miałby proces poszlakowy, gdyby chodziło o córkę sędziego czy polityka??? Ot demokracja i równe prawa.

[@cesarethesomnambulist]

skad te info?

[@przemierzajachoryzonty2764]

To nie ten prawnik

[@iberyt]

@@przemierzajachoryzonty2764 ten sam prawnik, jak ustalili zarówno rodzice Iwony Cygan, jak i prawnicy biorący udział w procesie ... tak zresztą powtarza w odcinku autorka 5NZ

[@pikus2441]

Bardzo słaby i tendencyjny odcinek, zresztą któryś kolejny z rzędu, słuchałem o tej jak i innych sprawach gdzie indziej, ale tam jest o niebo lepiej wszystko przedstawione. Słabiutko.

[@narcos998]

Wrzuć sobie konferencje Fame MMA jak ci się nie podoba.

[@narcos998]

@@janekptasznik44 nie rozumiem ciebie chłopie pańszczyzniany , ewidentnie to adwokat jest mordercą, który wykorzystał umiejętności do zatarcia swojej winy, jak byś to ty zabił mi córkę i się z tego w tak błachy sposób wywinął, własnoręcznie bym Ci wymierzył sprawiedliwość, wracając do podcastów Pani Justyny, nie podobał co się jeden drugi, dziękuję wypier... A nie wpisujesz padake w komentarzach. Oczywiście nie pozdrawiam.

[@Przemson95]

Przesłuchałem ale powiem szczerze, że odcinek ma dużo niespójności. Po pierwsze jak w 7 klasie dziewczyna może mieć 15 lat? Jeżeli zdaj rok w rok to może mieć maksymalnie 14. Po drugie fakt współżycia starego konia z tak młoda dziewczyna jest oczywiście obrzydliwy i okropny ale stwierdzenie, że był to związek na bazie kazirodztwa jest idiotyczny. Polecam zapoznać się z definicja kazirodztwa.

[@martaz.9179]

Stwierdzenie, że Kasia „nie mogła żyć w takim rozkroku” było cokolwiek niefortunne…

[@onaa6774]

No też zwróciłam na to uwagę i to był moment gdzie mi się śmiać raz zachciało pomimo, że historia do śmiesznych nie należy a Justynie chodziło z pewnością o to,że dziewczyna ta "stała na życiowym rozdrożu"

[@Karolajla]

Również zwróciłam uwagę.

[@Arbago300]

Żyła w "rozkroku " bo wchodziła w "głębsze " relacje.

[@mysina]

Wyjątkowo słaby odcinek 😔 Nie ze względu na historię, ale brak obiektywizmu oraz kwestie techniczne. Podcast na poziomie nowicjusza, a nie osoby, która nagrywa podcasty od dawna

[@jolantawierzbicka4383]

A DLA MNIE JEDEN Z LEPSZYCH.

[@ivsain]

Skoro Kasia urodziła się w 1984 r to w chwili zaginięcia miała 16 lat. Ogólnie tendencyjnie odpowiedziana sprawa. Wybielanie matki dziewczyny i Łukasza. A przecież rodzina musiała wiedzieć że dziewczyna ma spore pieniądz na ciuchy i swoje zachcianki. Matce widocznie było ba rękę że nie musi wydawać własnej kasy na córkę.

[@foosovsky]

Justyna jest mistrzynią w mowieniu o prostych rzeczach w zagmatwany sposób. Być może myśli, że im więcej słów, tym profesjonalniej to zabrzmi?

[@katarzynawierzbicka1376]

Dziwny komentarz - chyba właśnie na tym polega dobra opowieść, że prowadzi się narrację, a nie robi wyliczankę faktów. Ze swojej strony nie widzę niczego przeintelektualizowanego w tym podcaście

[@foosovsky]

@@katarzynawierzbicka1376 broń Boże nie posądzałbym Justyny o grzech przeintelektualizowania opowieści - przeciwnie, jej zasób leksykalny jest dość ubogi, przez co krąży ona wokół odpowiedniego rzeczownika zużywając niepotrzebnie 20-30 dodatkowych, acz prostych słów.

[@katarzynawierzbicka1376]

@@foosovsky Jak się pisze o czyimś zasobie leksykalnym, albo inną uwagę tego typu, to warto podać przykłady. Inaczej to zwykły, klasyczny hejcik

[@foosovsky]

​@@katarzynawierzbicka1376 słuszna uwaga, w następnym odcinku wypiszę przykłady podczas słuchania.

[@katarzynawierzbicka1376]

@@foosovsky powodzenia

[@agaagad6263]

Prawnik motyw: 1. Nie musial jej zabijać, bo romanse się miewa, 2. Zona też zapewne wiedziala o tym romansie, jego malzenstwo moglo się skonczyć rozwodem lub nie to też nie jest powod by zabijać 3. Czy Kasia byla w ciązy? raczej nie gdzies w innym podkascie Kasia pojawila się w towarzystwie "ojca" u ginekologa (zeznania) po tabletki antykoncepcyjne. Jej prawdziwy ojciec juz w tym czasie nie żył, więc musial to być ten facet. Zabal oto by nie była. Nawet gdyby byla to mogl placić alimenty 4. jedyny najpoważniejszy motyw jaki mial to ze zapewne mogla go oskrżyć o molestowanie seksualne a za to mogl być skazany, mieć koniec kariery, malżenstwa, dobrobytu. I to byl zapewne glowny powód zniknięcia Kasi (a może nalożyly się one wszystkie) Ale widzę, że niektorzy mu ostatnio wklejali sprawę Kasi - pousuwał, teraz wrocil. Milosnik zwierząt, adopcji psów, milośnik koni, antyklerykał, antypis, uczestnik marszów w związku z praworządnością a nawet w kwestii prawa kobiet do wyboru. Wczoraj wklejał materiał o katastrofie samolotu w lesie Kabackim i byl tytuł - 60 minut do śmierci. Aż się prosilo by powiedzieć sobie w myslach a Kasia to ile minut miala do śmierci... innych skazali na podstawie poszlak (M. Garski) a jego nawet za molestowanie seksualne Kasi nie... W tym kraju prawnik, ksiądz (sprawa Wojtowicza), polityk i policjant to z reguly swięte krowy. Pewnie mu się upieczę tak myslę (bo po 30 latach sprawa się przedawni co jest skandalem - zbrodnia i pedofila nigdy nie powinny)... zapewne nawet na lożu śmierci nie powie gdzie jest cialo Kasi - będzie do konca zgrywał czlowieka sukcesu, praworządnego obywatela.

[@inalorek8225]

Tabletki można zapomnieć zażyć. Znam kilka osób, które zaszły w ciążę biorąc tabletki.

[@dziudzia100]

Na samą myśl robi mi się nie dobrze jeśli chodzi o taki związek... Poza tym jestem rocznik 1983... czyli rok starsza od Kasi... pamiętam jak zwracałam uwagę na jakiekolwiek dotknięcia ... Nie wiem ... Może byłam przewrażliwiona tym bardziej że w tamtych czasach się o tym tak nie rozmawiało a dodatkowo koleżanki na palcach jednej ręki mogę policzyć ile miało chłopaka i nie jestem sobie też w stanie wyobrazić że rodzina nie wie o tym w ogóle, a może wychowywałam się w środowisku gdzie część koleżanek niesamowicie uwielbiała mielić ozorem, coś takiego by nie przeszło... dla przykładu mieliśmy koleżankę chyba to była siódma/ ósma klasa i miała kolegów którzy ćpali, sprawa była tak rozdmuchana na wychowawczych że dzisiaj to wydaje się absurdem co nie znaczy że mnie to nie obchodziło... Po prostu mnie się to w głowie nie mieści zwłaszcza że to była równolatka niemal. 350 zł to połowa pensji minimalnej jaką dostawałam za pracę na pół etatu w sklepie mając 19 lat i ucząc się dalej w szkole wieczorowej.

[@adrianna9063]

Jako nastolatka chodziłam do psychologa i gwarantuję Ci, że Kasia na drugim spotkaniu nie usłyszała "prawdy o swojej toksycznej relacji". Terapia absolutnie tak nie wygląda i nie rozumiem po co wtrącasz wypowiedzi na tematy, o których nie masz pojęcia. Sprawę znam i mam wrażenie, że cały film to bardziej Twoje domysły i spekulacje, niż opowiadanie historii Kasi.

[@antonwebern6128]

Muszę się nie zgodzić. W połowie lat 90tych, kiedy rzekomo pod tym względem było gorzej, poszedłem do państwowego psychologa i na pierwszej wizycie, kiedy opisałem sytuację w domu (nigdy nie było alkoholu, papierosów, przekleństw ani przemocy fizycznej), usłyszałem po opisaniu pewnych mechanizmów i zachowań (wtedy nie miałem pojęcia o co chodzi), że żyję w rodzinie dysfunkcyjnej i powinienem jak najszybciej się wynieść. Oczywiście obraziłem się i nigdy więcej do niej nie poszedłem. Kosztowało mnie to niemal życie i zajęli mi 20 lat aby pojąć, że ta psycholog miała 100% racji. Dziękuję za tę wypowiedz, pozdrawiam wszystkich, którzy szukają pomocy.

[@katyakk9890]

Justyna czy możesz nagrać o Jolancie Brzozowskiej? Mam wrażenie że mocno zapomniana sprawa 😔 pamiętam sprawców ze szkoły do której chodziliśmy, dla wszystkich był to szok.

[@karolinapytka1530]

Proces o którym jest mowa - uwodzenie dziecka przez dorosłą osobę. Lepiej opisane można znaleźć jako child grooming.

[@krzysztofakomicki6521]

Kupowanie lodów dziecku, to uwodzenie ?

[@lorencja_]

Czy tylko mi się wydaje, że ten cały Łukasz jest bardziej umoczony w tą sprawę? Kasia zaginęła jak miała 17 lat, on był kilka lat starszy więc ile mógł mieć? 20? To już dawno nie dziecko tylko dorosły facet. Co miesiąc na jego subkonto przychodziły pieniądze. Moim zdaniem to były pieniądze za to żeby siedział cicho, a Kasia swoje pieniądze dostawała do ręki bądź w rzeczach. Tak długo zwlekał z ujawnieniem pamiętnika ale dlatego, że bał się o swoją dupę, a nie o to że ujawni romans. Wiadomo, to taka teoria, nie ma na to żadnych dowodów ale który normalny mężczyzna zgadzałby się na taki układ? I dlaczego? Rozumiem, że Kasia uwikłana w związek z pedofilem nie dostrzegała problemu ale on? Osobiście w ogóle mi się to nie klei.

[@mjtokarska5190]

Niestety, ale Justyna wykazała sie niedokładnością w sprawie Łukasza. To nie bylo jego subkonto. Mecenas za to używał jego danych jako nadawcy przy wyoisywabiu druków przelewu - ze to Lukasz wpłacał pieniądze. Analiza grafologiczna wykazala niezbicie, ze to nie Lukasza piano widnieje na drukach. Ta analiza wykazała, ze bylo to pismo mecenasa. Lukasz bul dokladnie orzeslchany, a jego alibi na dni w okolicach daty znikniecia Kasi dokladnie sprawdzone i potwierdzone

[@lorencja_]

@@mjtokarska5190 Jeszcze raz. Justyna mówiła, że mecensas założył subkonto do swojego na Łukasza i prawnik na niego wpłacał pieniądze co miesiąc, te 300 zł więc Łukasz był odbiorcą. A Ty piszesz, że mecensas wypisywał druk wpłat na Łukasza czyli jakby Łukasz sam sobie wpłacał na subkonto te 300 zł? Na kogo było te subkonto? Nie rozumiem już z tego nic :D

[@mjtokarska5190]

@@lorencja_ Subkonto nie bylo otwarte na Łukasza. Justyna wprowadza sluchacza w blad. Mecenas sygnował druki przelewów danymi Łukasza. To mecans otworzyl subkonto dla Kasi twierdzą, ze sa spokrewnieni. Mecenas nie moglby otworzyć subkonta dla Kasi pod konto Łukasza. Musialby to zrobić Lukasz jako wlasciciel konta przecież. Takie info podają inne źródła.

[@nancynancy1587]

nie miała 17 lat, miała 16 i 10 miesięcy jak zaginęła. ur. czerwiec 1983.

[@martynazielinska247]

ja rozumiem, ze wiele wskazuje na to, kto jest winny, ale podkreślanie tego przez 3/4 odcinka, gdy nie ma dowodów jest chyba przesadą.

[@dorotas.1268]

A to pierwszy raz? Dopók to nie wychodzi poza komentarze, to ok., ale czy kiedyś nie dojdzie do samosądu, linczu- nie wiadomo. Zawsze z tyłu głowy musimy mieć myśl, że najbardziej prawdopodobna wersja nie musi być prawdziwa.

[@mariuszo8083]

Wytoczy jej proces, jak podcast zniknie, to wiedz, że coś się dzieje. Abstrahując od tego podcastu, media oczerniają ludzi każdego dnia. Wieloletnie sprawy sądowe wygrane przez zmieszanych z błotem, kończą się nieznaczącymi przeprosinami, których nikt nie czyta, nie słucha i nikogo nie obchodzą. Wszystko w pogoni za sensacją.

[@nancynancy1587]

no bo w tej sprawie zakrwawione dowody "zaginęły" w laboratorium. taka to sprawa.

[@tanzilawaleczna4828]

Dziwi mnie tu postawa matki Kasi,że niczego nie zauważyła i w jakimś sensie oddała w opiekę córkę w ręce jakiegoś wujka,nie rozumiem tego

[@AnikaH112]

Matka mogła wiedzieć o romansie, ale nic nie mówiła ze względu na pieniądze…

[@maami6788]

No właśnie ,czy to nie dziwne jak znajomy tak bardzo poświęca czas dojrzewającej dziewczynce ,podwozi ,miała bym go na oku

[@chadnwmn2121]

Twoja definicja kazirodztwa to jakaś kompletna bzdura. Rozumiem, że nawiązujesz do pewnego artykułu, który chyba średnio zrozumiałaś... Specjaliści PORÓWNYWALI relację Kasi z Janem do relacji ojciec-córka i w tym sensie zostało użyte to słowo. W żadnym wypadku ich relacji w sensie prawnym kazirodztwem nazwać nie można. To nie jest sytuacja kiedy starsza osoba wykorzystuje młodszą... to zwyczajnie związek romantyczny dwóch osób ze sobą spokrewnionych, lub spowinowaconych...i Ty kobieto książki piszesz...

[@beataolczak4775]

Nie pisz Jak pijesz

[@iwona6037]

Dokładnie 😁

[@mariaanna7409]

Ale my dowaliłyście, nie ma co.

[@joannakarlsson3423]

Chad Absolutnie sie z Toba zgadzam. Jezeli ktos robi podcasty przez tyle lat powinien znac wage slow. To samo dotyczy sie slowa " psycholog" . Ktoz to jest "psycholozka"? Natomiast jezeli chodzi o pisanie ksiazek to kazdy plus jego matka moze ja napisac i wydac . Jezeli nie znajdziesz publishing house , mozesz to zrobic sam. Kiedys bycie autorem mialo pewny prestiz teraz to tylko wzdrgniecie ramion i mysl " O Boze nie .. nie nastepna czy nastepny ktory mysli ze jak moze to musi".Wierz mi ( albo nie) przez lata pracowalam w Random House.

[@anycul8887]

W tej rodzinie zabrakło, prawdziwej miłości rodzicielskiej i dobrych relacji matka-córka...

[@Anna-bs4ce]

Zdecydowanie

[@martakizner6986]

Ja pitole... Dokładnie...

[@myroslavajacklitsch6039]

ditto

[@marthape3231]

16latka w kilkuletnim związku?

[@madeleinep.3251]

Skąd wzięłaś informacje, że Gabby Petito straciła życie z rąk chłopaka, bo chciała zakończyć toksyczny związek? Śledzę tą sprawę i nic takiego nie jest podane do wiadomości publicznej.

[@Kittygold]

Też mnie to uderzyło. Bardzo nie lubię wydawania wyroków przez internetowych detektywów działających z krzesła komputerowego.

[@karolinajaskolska8348]

000

[@karolinajaskolska8348]

@@Kittygold 10qp1pp11p

[@anlis4934]

Z dedukcji

[@babyy4572]

@@anlis4934 Żeby coś wydedukować, trzeba mieć ku temu podstawy. Jak przedstawia się swoją teorię, to należy wspomnieć, że to teoria. Jedyne co wiadomo, to, że NAJPRAWDOPODOBNIEJ chłopak zamordował Gabby. Czy było to morderstwo zaplanowane, w afekcie, podczas kłótni, czy wypadek tego nie wiemy. A już na pewno nie da się stwierdzić czy Gabby straciła życie, bo chciała zakończyć związek.

[@violettaberezowsa9723]

Słyszałam juz gdzieś o tej sprawie. ...ale zastanawiam się czy matka nic nie zauważyła. ...gdy 14-latka ma dobre kosmetyki jakieś nowe ciuch a nie zarabia to z czego to wszystko kupuje. ...

[@omegaomega6556]

Sama pewnie korzystała

[@ykatrikitten]

Przestroga dla kobiet ktore chca wejsc w relacje z zonatym mezczyzna. Oni (pommijajac jakies nieliczne przypadki) nigdy nie odejdą od zon i dzieci, a kochanka zawsze pozostanie kochanka, taką opcją tymczasowa dopoki sie nie znudzi. taka prawda.

[@mjtokarska5190]

Prawda. Kasia jednak kobietą jeszcze nie była.

[@zwierzyniec2911]

Niestety mój odszedł do kochanki. Nie zawsze tak jest.

[@mjtokarska5190]

@@zwierzyniec2911 i krzyżyk waflowi na drogę 😉

[@TheBartega]

Skąd ta pewność?

[@Florka100]

@@corkasamaberkowitz1056 Nie toleruję wulgaryzmów ale w tej sytuacji, lepiej bym tego nie ujęła!

[@megabeka8170]

Wylapalam błąd,czytałam wywiad z tym śledczym,ta wróżka wskazała,że ktoś ukrywa pamiętnik,ten pamiętnik miała jej koleżanka z klasy.Wrozka opisała,że dziewczyna która ma pamiętnik ma charakterystyczne koraliki na szyi.

[@saaki20yearsago57]

Też czytałam, to dobry wywiad

[@kasiagrzesiak2558]

To właśnie Łukasz jest współwinny temu, co się stało. Powinien poinformować matkę dziewczyny, kiedy tylko dowiedział się o jej związku z mecenasem pedofilem.