Сражение при Гренгаме/Сергей Махов и Егор Яковлев

Дебютное видео нашего спецпроекта о Петре Первом. Егор Яковлев и Сергей Махов беседуют о петровском флоте и последнем морском сражении Северной войны, обсуждая связанные с ним противоречия. Как вышло, что Гренгамское сражение в шведской историографии считается чуть ли не победой? В чём заключалось ноу-хау Петра при строительстве корабельного флота?
#цифроваяистория #ЕгорЯковлев #СергейМаховЦИ #петрпервый #гренгам
0:00 - Положение России и Швеции к концу Великой Северной Войны. Расклад сил в Европе
10:05 - Как английская эскадра появилась на Балтике
12:53 - Предыстория сражения. Развитие русского флота
15:57 - Действия англичан на Балтике. Десанты России в Швецию
23:39 - Особенности внешнеполитического курса Англии и его проведение в жизнь
31:29 - Кампания 1720 года. Действия флотов
36:08 - Может ли галера сражаться против линейного корабля?
38:05 - Бой при Гренгаме
42:00 - Значение победы
44:58 - почему шведы считают Гренгам своей победой?
47:02 - Как наградили победителей?
48:50 - Действия шведского и английского флота после Гренгама
50:04 - Влияние победы на заключение мира. Петр Первый - мастер информационной войны
Аудиоверсия: t.me/egoryakovleff/2882
Полный текст «Письмо Государя к князю М. Голицыну из Петербурга, 1720 года ноября 30»: disk.yandex.ru/i/oj-lhe7Mo1BQow
Блог Сергея Махова: george-rooke.livejournal.com/
Расписание экскурсий экспертов «Цифровой истории»: egortrip
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

[@user-ce4li7lj6r]

Про баню и избу слова Петра - просто хохмические! Красавчик!

[@ivansokoly4100]

Сергей Махов, великолепно!!! Егор Яковлев, спасибо большое!!!

[@user-ko4cz6ju2k]

Хорошая история. Поздравляю Петра Великого с днём рождения, желаю нынешним и будущем правителям России быть такими же как он.

[@user-nn4oh6mt1r]

Спасибо за интересный рассказ !

[@alexrusspress304]

Класс, спикеры, информативность и уровень аналитики великолепны⭐️⚓️

[@studian505]

Прекрасный цикл. Хотелось бы увидеть продолжение!

[@sandy.karasev]

С интересом посмотрел все три видео. Приглашайте Махова почаще, его всегда интересно слушать. (Собственно, благодаря ему открыл для себя ваш канал).

[@user-yu8qx6hd5m]

Просто замечательно!!!

[@user-ok2bs8pr8q]

Пётр Алексеевич глыба!

[@user-zp8in3bu9s]

Спасибо, очень интересный рассказ. Ждём продолжения с нетерпением)

[@user-yx6qn5hu7w]

Спасибо! Даёшь Сергея на следующий фестиваль докладчиком!

[@nicksiberian6212]

Спасибо за рассказ, очень интересно!

[@user-ky4fv9hy3w]

Со школы помню Гангут и Гренгам. Очень интересно послушать как оно было.

[@user-qw3dy3gi8k]

Помните со школы значит?Молодца,хоть кто то что-то помнит из школьной программы.

[@kirillsegkov1544]

Интересная лекция, спасибо

[@zaozao1984]

Про эту битву не так особо известна как Сражение при Гангуте , но материал интересен , особенно связанные с Англией , не думал что она воевала на два фронта

[@KniazRus]

Тем не менее именно это сражение (хоть и условно) показано в финале фильма Петр Первый 1938 г. (англичане на месте)

[@GeorgeHazan]

@@KniazRus - Во всяком случае нас-то они не заставят влезть в эту драку, черт меня побери, джентльмены, вместе с моими кишками, если я неправ (с)

[@mikhailvotintsev38]

Очень здорово, что у вас получился контакт с Сергеем. В бытность, почитывал его ЖЖ, очень интересно было

[@user-bk9ps6qw1z]

Сергей Махов Spasibo!

[@user-dv2mx1ll5k]

Больше гостей, шире охват! Продолжайте в том же духе

[@user-lf8ot3mn5w]

Норрис блетяще выполнил задачу: не быть в нужное время в нужном месте!

[@MyAMIRT]

Оооооооо спасибо !!!!!!!!!!

[@user-sj8xo2zp1p]

Спасибо!!!

[@user-ch1xw4gj1r]

Я очень надеюсь, что уважаемый Джордж Рук и про крымскую расскажет. Статьи были отличные, особенно про сейф.

[@user-ch1xw4gj1r]

@ISuvorov s Конечно.

[@user-no1nj9ji1d]

Почему же Джордж? Если намёк на кальку, то в таком случае имя Джордж имеет родство и общий корень с именем Георгий, но никак не Сергей.

[@user-ch1xw4gj1r]

@@user-no1nj9ji1d Потому что это английский адмирал, а ещё ЖЖ Сергея Махова.

[@certero777]

Большое спасибо, очень интересный рассказ

[@Mshadow1978]

Спасибо!!! 👍

[@user-tu4qm3fn3c]

Спасибо!!! Очень интересно!

[@user-uq6xh6ow5t]

Спасибо. Интересно. У меня был знакомый дедушка. На его рыбацкой моторной лодке, была громкая надпись.. Гангут.

[@user-IvanDemyra]

В мелком море Балтики ,естественно галера более приемлемое судно лёгкое ,верткое судно ,которое можно перенести или даже войти в реку .Так что Петр сумел сэкономить и понять преимущества этого проекта .

[@Artem_Pohilov]

Любой флот должен начинаться с мелких кораблей и потом уже расти. На данный момент Украина имеет концепцию москитного катерного флота, и при этом несколько фрегатов строит ей Турция. Пётр поступал так же логично. Русакий флот в Черном море сейчас только и делает, что отстреливает Калибры. Никаких крупных морских операций проводить не способен. Это связано как с малым количеством самого флота, так и с малым количеством малых судов. А так же тем, что Россия не строит суда для Черноморского флота, по крайней мере в достаточном количкстве. В общем, Пётр всё делал логично и правильно, потому что имел далеко идущие государственнве планы, в отличие от нынешних руководителей, которые никаких планов не имеют.

[@user-IvanDemyra]

@@Artem_Pohilov Украина и флот понятия несовместимые ,какой маскитный флот ,те лодки для десанта это в вас что глупость заговорила ,у Украины был флот но как я помню они его продали на металлолом как недостроенный авианесущий крейсер который купили китайцы и достроили ,А что так турки теперь знатные карабелы а от чего в Николаеве не построить ,наверное просто бабло распиливают ,вы смешить то людей прекратите украинский флот это все равно что свинский балет или куриный хор .

[@user-IvanDemyra]

@@Artem_Pohilov Насчёт флотских операций ,а вот акте операции вы имеете в веду ,БД на Украине ведутся наземными силами акватория Украины контролируется РФ и применение корабельного вооружения не требуется да и нет целей бастионы простеливают все чёрное море и ещё немного дальше ,так что не несите чушь ..

[@user-lx1ik7zc6z]

​@@user-IvanDemyra Парадокс века - страна, практически не имеющая флота, успешно топит корабли вяликой и магучей. Флаг Цусимы гордо реет над недобитым флотом эрефии. / на данный момент это уже не флот, а флотилия, поячущая свои оставшиеся корабли от украинских ракет /

[@user-IvanDemyra]

@@user-lx1ik7zc6z Прикольно быть бараном ,завидую.я парнокопытных ,как можно прицепить тему дня сегодняшнего к теме прошлого ,нет парнокопытные умнее вас друг мой вы кольчатый червь в своем развитии как интеллектуальная существо ,пожалуйста пользуйтесь контрацепцией не загрязняйте генофонд .

[@user-pe3ki2di6h]

Спасибо! Ждём продолжения!

[@user-gf8nw2ot9p]

Даешь больше лекций, про Северную войну! Спасибо за труд!

[@Huanyingful]

Странно. Только-только было начало Северной войны, и вот уже сражение при Гренгаме, круто скакнули на 20 лет в будущее.

[@ganglery]

Сергей Махов занимается историей флота

[@Huanyingful]

@@ganglery ну за эти 20 лет много чего и морского было. тот же Гангут или Эзель

[@Sergey-Makhov]

@@Huanyingful это специально к дню рождения Петра. А Северную войну продолжим конечно же. Но именно с позиции шведского флота, поскольку тема "Флоты стран-противников России. Швеция".

[@dhistory]

Расписание экскурсий экспертов «Цифровой истории»: vk.com/egortrip Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh... «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

[@johnnybeegood7890]

Уважаемый Егор Николаевич, спасибо за вашу деятельность на ниве просвещения. Ваши познавательные видео частенько слушаю фоном, пока что-то делаю. И здесь возникает проблема, что Сергея Махова в ваших совместных роликах слышно гораздо хуже (звук тише и глуше) чем вас. Пожалуйста, сделайте громкость звука в роликах с Маховым сильнее при монтаже (или как там будет лучше), но так, чтобы при переходе на ваш голос это не било по ушам.

[@Charger33333]

Спасибо, хороший ролик, интересные подробности

[@user-rj1xz8pc3q]

Очень интересно!👍

[@RISSSD17]

Махов ТОПчик.

[@user-jz5ze4vb8g]

Мало сказать полюбившийся, долгожданный! Насчёт польской победы - говорят, в Синопе есть музей турецкой (?!) победы. Так ли это? И было бы очень интересно услышать о допетровском флоте

[@user-dc5vh2ku2h]

Интернет тролинг возможен и без интернета(петр 1)

[@alexrand3809]

нужно больше Махова. Очень интересный выпуск

[@ivanivanoff4776]

О, С. Махов, будем смотреть!

[@user-my5ge3ki2m]

Спасибо огромное

[@user-ri9dx7pd4r]

Спасибо! очень интересный материал. Еще бы микрофон у Сергея был бы чуть лучше, а то большая разница в звуке с Егором.

[@user-rp6hm3vs9f]

Моё почтение .

[@alexalladin2264]

👍

[@user-uh9no1nm4x]

Отсылки к современности хорошие вышли.

[@Artem_Pohilov]

Утверждения шведов на основании отчета Голицина - понятное дело недобросовестная интерпритация. Безусловно вопрос повреждений, это и финансовый вопрос, и естественно на ремонт нужно выделять деньги из казны, поэтому все поврежления должны быть оценены и объявлены, дабы получить финансирование на ремонт из казны. Поэтому Голицин безусловно должен был обо всём отчитаться подробно. Кроме того, надо не забывать, что внешний вид в те времена значил больше чем в нынешние. Поэтому, если у вас пробит флаг - это не критическое, но повреждение. И дабы не иметь репутационных потерь, с таким флагом лучше в море не ходить, перед иностранцами не светиться. Поэтому общие повреждения и реальные потери - это не одно и то же. Даже сейчас, если танк поврежден во время боя действиями противника, но после боя его можно отремонтировать - это лишь временная потеря боеспособности. Хотя нужно понимать, что такие потери, хотя и могут повлиять на итог войны, ввиду сиюминутного общего ослабления армии, но в итогах не учитываются. Ну, а нынешние интерпритаторы умеют высосать из пальца любой "факт". Хотелось бы, конечно, в подтверждение российской позиции увидеть бухгалтерские отчеты о продолжении содержания русских галер на Балтике после Гренгама. Это было бы лучшим опровержением шведской позиции.

[@Vip-mi1qd]

Очень интересно и позновательно. Однако, слушаю и удивляюсь: не всё, но основное уже было и повторяется сегодня. Объединённо-разрозненная европишка с Россией Молодой не совладала и, хрен ей в нос, не совладает.

[@eugenyrodionov6177]

Шведский флот не перестает радовать своими перемогами, так держать! А ударение на последний слог в слове "Ганновер" придает рассказу особый шарм.

[@mj-s3neboiyva]

Адмирал Норисс в фильме "Петр первый" забавный дядька - "Черт бы меня побрал со всеми моими кишками, джентльмены" )))

[@GeorgeHazan]

только в фильме его зовут сэр Оборн

[@user-fk3hx6lm9q]

Успехи петровского флота - живой пример тому, что "морские традиции", как и военные традиции вообще - довольно переоцененная вещь. Ведь десять лет назад эти люди только рыбачить в море ходили.

[@user-hi9cv9yj1s]

Благодарю. Вообще очень интересна история парусного флота. Пользуясь случаем, посоветуйте пожалуйста литературу по военно-морским операциям Революционных и Наполеоновских войн.

[@Sergey-Makhov]

Весь вопрос - на каком языке)

[@user-hi9cv9yj1s]

@@Sergey-Makhov Желательно на русском, на английском чтение будет несколько медленнее. Придется постоянно проверять сложные участки текста с научной и военно-морской терминологией, чтобы быть уверенным что все действительно правильно понял.

[@DoctorHaider]

Т. Мэхэн. Влияние морской силы на Французскую революцию и Империю

[@zrezzo]

Огромное спасибо! P. S. Выдать бы камеру и микрофон получше Сергею...

[@user-je2zj2uz8y]

Знал про мыс Гангут. Про перевалку галер. Фрегат Эльфант. Картинки боя. В детстве ещё рисовал галеры с андреевским флагом. А вот про Гренгам в позднем Союзе ничего не говорили почему-то.

[@AndrjeiK]

Класс! Интересно и познавательно. Вот только неясно, почему Ганн `овер лектором упорно называется Ганнов `ером...

[@Alexander-hl6dm]

Слушаю всегда на скорости 2.0 в наушниках, просто нажать справа вверху на настройки...помогает экономить много времени...,,,,.

[@Artem_Pohilov]

Да ты гений бесполезной очевидности! Жаль нет скорости ×1000 раз для таких экономистов.

[@kubuspuchatek4262]

Спасибо, но почему Махов называет Борнхольм Бронхольмом ?

[@romul2814]

Вот почему про это не снимают кино, не говорят по ТВ? Почему не учатся вести информационную войну?

[@trayk12]

как всё знакомо

[@buldozer0079]

Пишу простой комментарий для продвижения видео

[@user-st2xd2fo1s]

Спасибо, очень интересно. А нельзя ли ваших гостей приглашать к Вам в студию для того, чтобы качество видео и звука было достойным столь интересных рассказов?

[@dhistory]

Сергей живет в Самаре. Есть следующие варианты. 1). Профинансировать визит Сергея в Петербург; 2). Отказаться от записи; 3). Записывать так, как это возможно.

[@mikhailvotintsev38]

Сергей далеко отЛенинграда, зато на помощь приходят технологии)

[@user-xp8id7fe4t]

О, в Самаре ? Тогда привет из Самары!

[@user-ft8gc3xl9r]

По поводу Гренгама. Еще в прошлой своей лекции Махов ведь говорил, что офицеры шведского флота отличались слабой подготовкой, некомпетентностью и незаннием Балтики.

[@evgenylaptev2534]

В Википедии и в статье на русском о Гренгаме уже написано потери - 41 галера.

[@user-kn5hz1jy1z]

Значит и там ошибка. 1 галера потоплена, 2 сильно повреждены, позже сожжены.

[@evgenylaptev2534]

@@user-kn5hz1jy1z Я про то как распространяются ложные сведения. Ведь куча народа бежит на вики за какими-то знаниями и/или подтверждениями.

[@user-no1nj9ji1d]

Википедия это в принципе мусорный ресурс, поэтому любые приведенные там утверждения сами по себе нуждаются в проверке.

[@Artem_Pohilov]

Украинская сторона правит русский сегмент Википедии по своему усмотрению. При этом русские не могут править этот сегмент. Санкции.

[@user-lx1ik7zc6z]

​@@evgenylaptev2534 Поэтому нужно смотреть Вики западные ( к примеру, англ,. они намного правдивее и порядочнее /

[@alamarussr1719]

А по Рен Тв рассказывают, что Петра подменили... ЧТо-то как то круто подменили... )))

[@nikoiayykovlevich125]

Ага и Путин не настоящий

[@a.goncharov]

Уточнения по Эзельскому бою. Русская эскадра насчитывала 6 кораблей, а не 5 ("Портсмут", "Девоншир", "Ягудиил", "Варахаил", "Рафаил", "Уриил") и шняву. В шведской эскадре был один 52-пушечный, а не 48-пушечный, корабль, один, а не два фрегата (второй в бою не участвовал и захвачен русскими не был), и одна бригантина.

[@sergeismirnov7983]

правильно всё-таки не узость, а узкость.

[@AlLashman]

Попробовал бы кто распространять памфлеты в России😊

[@xromoy3497]

Очень интересно чем же запрет торговли в Архангельске позитивен в долгой перспективе? Петру Великому сегодня 350, неужели это решение до сих пор в плюс?

[@user-oo7xe8gy2t]

Неплохо бы определиться с терминами. Кто и что считал линейным кораблем,фрегатом и т.п.,по каким критериям ?48-мипушечный линейный корабль?Не фрегат?Ответьте, знатоки?

[@Sergey-Makhov]

Система рангов была в разное время разная, более того - в каждой стране разная. На 1700-е 48-пуш вполне себе линейный корабль.

[@denblind2830]

Линейный корабль воевал в кильватерной линии. Линейная тактика только начала появляться, воевали до этого как в кардабалете, кто на что горазд. В результате корабль ставили в линию для огневой мощи, собственно корабль должен быть с определенной пушечной мощью. На то время примерно от 50 до 70 пушек. Фрегат это один ряд орудий, не считая палубы. Корабль это судно с тремя мачтами.

[@user-oo7xe8gy2t]

@@denblind2830 Да, спасибо.Линейная тактика вполне себе проявилась в англо-голландских войнах 17-го века. Испанцы пытались нечто подобное использовать и в веке 16-м.Хотелось для себя уяснить, что вкладывалось в понятие "линейный корабль "- опреденные технические характеристики или административный регламент - типа -"поставил тебя адмирал в линию - ты теперь линейный..."

[@denblind2830]

@@user-oo7xe8gy2t Условное понятие, примерно так и есть - поставили в линию. Изначально среднее вооружение линейного корабля (трёх мачтового судна) было около 30 пушек, потом все это повышалось до 50, 70 и 100 пушек. Это два или три( было и 4) ряда пушек и палуба . Видимо это и был критерий: три мачты, два или три ряда пушек, пушек более 40-50 штук. Фрегаты и корветы были предназначались для одиночного плавания, например рейдерства.

[@user-oo7xe8gy2t]

@@denblind2830 Уже теплее. Тогда почему три мачты начинают быть критерием? 20- 30 пушек (опять же -каких ?) могли жить и на более скромном по парусному вооружению плавсредстве.Опять же - фрегат - орудийных палуб- от двух.Мачт-тоже.НО -фрегат(капер,разведчик, рейдер).Хотя пушек может быть 40-70, в линии всех не перебьет,но и лишнн

[@baikalrafting]

А галеры Петр сделал по образцу кочей белого моря. Доски стягивались а не прибивались. Это о традициях морских России.

[@Sergey-Makhov]

Венецианский манир и турецкий манир - это явно не кочи. Русское кораблестроение до Петра - это вообще унылая песня, застывшая на уровне 12 века

[@KniazRus]

@@Sergey-Makhov ну таки Орел при Михалыче вполне себе современный корабль

[@Sergey-Makhov]

@@KniazRus который построили голландцы

[@KniazRus]

@@Sergey-Makhov построен он русскими, голланцем был только мастер. Собственно флот Петра тоже строился так же .

[@baikalrafting]

@@Sergey-Makhov Вам про Кочи вы про ночи арабские

[@user-fc3tp2ul7r]

В русскоязычной Википедии четко написано, что 43 галеры были потеряны, одна непосредственно в бою, остальные сожжены из-за сильных повреждений. При этом дается ссылка на конкретный источник. Судя из услышанного в лекции, Русская Википедия и её источник ошибается.

[@Sergey-Makhov]

Ошибается ровно на 40 галер. Одна потеряна, две сожгли из-за повреждений

[@VictorYRus777]

Википедия очень часто ошибается. И нередко именно не в пользу России

[@nikoiayykovlevich125]

Когда это Вики успела стать источником достоверных знаний?

[@Artem_Pohilov]

Русская Википедия - это украинская википедия для русских.

[@user-nr7ph6qr1d]

Так в честь победы при Гангуте и празднуется день ВМФ, только стили перепутали. По старому стилю сражение было 27 июля. Петр повелел праздновать в этот день. К этой дате и приурочено, только про смену стиля забыли, когда возрождали праздник.

[@alexandrstyfanov748]

нет,Чесма

[@user-nr7ph6qr1d]

@@alexandrstyfanov748 чесма в июне была по старому стилю, по новому - 7 июля

[@Huanyingful]

Не НорчепИнг, а НорчЁпинг

[@oldfatket]

Вован и Лексус с Петровым да Башировым... Начало.

[@eugeneminaev5272]

Англия до сих пор не является "конституционной монархией". Там попросту нет конституции.

[@Sergey-Makhov]

Традиционно считается, что биль о правах и habeas corpus act фактически конституция.

[@user-kn5hz1jy1z]

@ISuvorov s да

[@eugeneminaev5272]

@@Sergey-Makhov мне кажется что конкретнее и корректнее было бы сказать "парламентская монархия". Бывает дуалистическая с конституцией, а бывает и парламентская без.

[@VictorYRus777]

Ошибаетесь. Она конституционная монархия, так как монарх там ограничен законом. А отсутствие единого документа под названием "конституция" положения дел не меняет, основополагающие нормы закона там просто закреплены в ряде документов, принципиально это не меняет ничего.

[@VictorYRus777]

@@eugeneminaev5272 есть такая юридическая наука/дисциплина "теория государства и права". С точки зрения этой теории, насколько я её помню, это практически одно и тоже, парламентская и конституционная монархия... Любая парламентская монархия будет и конституционной. И конституционной монархии без парламента, издающего законы, ограничивающие власть монарха тоже не бывает.

[@Andy_Tucker]

Зачем было после завязки войны сразу Гренгам? Столько спойлеров для незнающих. Про инфовойну было интересно. Перепетии европейской дипломатии 17-18 веков это черт ногу сломит, скорость смены коалиций сдерживало только отсутствие телеграфа)

[@borisshurygin6924]

Про потери русского флота и разворот "оверштаг" смотрите одноимённое видео Баира Иринчеева и Бориса Мегорского. Слишком много материала про англичан и слишком мало про действия русского флота. По данным противника - это пиррова победа русских и героическая оборона, защита Стокгольма от высадки русского десанта. Шведы насвистели а англичане раздули и как всегда опять "победили". Господин Махов, как говориться - учите матчасть и глубже копайте в первоисточниках! Развенчать наше, в глазах противника "поражение" и правильно расставить точки надо надо ещё поучиться. Царь Пётр тогда информационную войну выиграл а вы сейчас, на нашем поле не донеся слушателям полную информацию от противника - проиграли.

[@user-zq2ke2dv7b]

Офигенное решение Петра I， его стратегическое видение проблеммы: русский флот начал свое героическое существование: создали- разввлился, создали- развалился, создали- затопили, создали - проиграли второстепенной державе, утопив своего адмирала и эскадру. Ну и дальнейшие подвиги флота вы знаете- лучше было бы его не создавать. Не наше это дело- по морям плавать.

[@user-lx1ik7zc6z]

Когда нечем похвастаться в настоящем времени, вытаскивают на свет Божий покрытые мохом былые победы. Зачастую весьма и весьма сомнительные.

[@konstantinplotnikov966]

А чего это последние полгода ни одного комментария? Новости не нравятся или от тцк не убежал?

[@user-lx1ik7zc6z]

@@konstantinplotnikov966 Совсем плохо смотришь. И комменты есть, и новости неплохие - увторая армия галактики жиденько обделывается.Срочно нужны кевларовые подгузники, обычные не выдерживают напора.

[@user-lx1ik7zc6z]

@@konstantinplotnikov966 Новости хорошие - уже свыше 460 тыс шт ванек остались навечно в Украине. С поступлением нового вооружения, их число значительно возрастет.

[@konstantinplotnikov966]

@@user-lx1ik7zc6z и Саур-Могилу опять захватили и киборги в аэропорту всё ещё держат позиции.

[@user-lx1ik7zc6z]

@@konstantinplotnikov966 Всему свое время. Ты лучше погляди на свою захудалую флотилию, что осталась после десятизнаменного ЧФ расеи.Которая прячется от украинских ракет у берегов Кавказа и Турции.

[@ostas96]

а как в то время обстояло с классовой борьбой. уничтожали ли англичане зверски своих офицеров, священников, зажиточных крестьян. и если нет, как могло такое мракобесе случится? короля то можно было с детками хотя бы залить серной кислотой?

[@user-no1nj9ji1d]

Что в башке у тебя, болезненный🤦🏼

[@user-bo6dp8qi5b]

Ну Карлу башку-то отрубили, Якобу II тоже хотели, но цей поц таки сбёг, у него оказались более благодарные родственники за границей)) И да, лоялистов "кругоголовые" резали так от души, что счастье переполняло души окружающих, до якобинцев-французов конечно не дотягивали, но таки 17 век же, а не 18, размах не тот гуманизьму был) Насчёт гонений на священников - типа когда священников пинают это фу-фу, а когда наоборот пресвитериане гоняют левеллеров, так в принципе и гуд?! Фома(Томас) Торквемада одобряэ такой полёт мысли))

[@ostas96]

@@user-bo6dp8qi5b что за язык такой дикий и необычный на котором вы пишите?

[@ostas96]

любите Карла Маркса? а вот он вас не любил

[@user-bo6dp8qi5b]

@@ostas96 Это называется "русский язык", ну тот самый, который вы не знаете, и грубо, я бы даже сказал, по-скотски пытались извратить в своём первоначальном посту) Выучите его что ли - ведь на нём писал Пушкин, не слыхали про такого?) Хотя чего уж там, ведь "цивилизованный" не обязан быть грамотным человеком, ему хватит и того, что в интернетике он найдёт слова о том, что Маркс не любил кого-то)) Правда обычно у "цивилизованного" начинает рваться пукан, если у него спросить где такие слова можно найти, у правдоруба почему-то сразу кончается время, ведь срочно рыбок надо кормить, собачку выгуливать, налоги платить))

[@maksmaks142]

Только Вова не Петр.

[@alessandrocheguevara9711]

Почему ведущий со своими "умными-остроумными" и постоянно неуместными замечаниями буквально орет, а уважаемый лектор еле слышен? Неужели ведущий так любит свой собственный голос? Тогда бери и читай лекции сам- кому интересно, пусть слушают... К сожалению, дослушать лектора через бессмысленный рёв ведущего у меня не получилось.

[@mikhailvotintsev38]

Очень здорово, что у вас получился контакт с Сергеем. В бытность, почитывал его ЖЖ, очень интересно было

[@helgidan3419]

У него ещё телеграмм есть

[@mikhailvotintsev38]

@@helgidan3419спасибо камрад

[@user-jz5ze4vb8g]

Мало сказать полюбившийся, долгожданный! Насчёт польской победы - говорят, в Синопе есть музей турецкой (?!) победы. Так ли это? И было бы очень интересно услышать о допетровском флоте