Северная война. Поломанный план Петра/Сергей Махов и Егор Яковлев

Сергей Махов и Егор Яковлев беседуют о начальном этапе Северной войны. Что такое «готторпский вопрос» и зундские пошлины? Как сдавали в аренду датскую армию? Почему Карл XII был «отличный тактик, но никакой стратег»?
#цифроваяистория #ЕгорЯковлев #СергейМаховЦИ #севернаявойна
Аудиоверсия: t.me/egoryakovleff/2732
В.Е. Возгрин «Россия и северные страны в годы Северной войны»: militera.lib.ru/research/1/all...
0:00 Завязка истории и Готторпский вопрос
7:45 Великое посольство Петра
14:01 Тайный союз Англии, Голландии и Швеции
25:50 Зундские пошлины
30:52 История о том, как сдавали в аренду датскую армию
36:57 Карл 12: отличный тактик, но никакой стратег
38:41 Что почитать по теме
Расписание ближайших экскурсий: egortrip
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

[@dhistory]

Расписание ближайших экскурсий: vk.com/egortrip Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

[@radio_a]

Егор недавно появилась идея предложить Вам отрыть премию Цифровой Истории по разным номинациям. Например за вклад в популяризацию истории, за выдающиеся работы и разоблачение разных исторических мифов. Просто таким образом можно как-то развить вопросы истории среди масс. Например Егору Иванову дать премию за разоблачение мифов о Колыме. Дим Юрычу за популяризацию истории как науки на ютубе. Радио Тапку за создание песен на остро исторические темы, например песня о черном октябре. Сделать эту премию ежегодной яркой и интересной. Конечно и историков награждать за разные работы (я не привел таких примеров потому что совсем не понимаю как оценивать историков за их работу, думаю Вам тут лучше знать). Думаю многим можно премию вручать и по видео связи кому-то лично но такие события позволят привлечь больше зрителей. Ну и добавить отдельно премию за вклад в АНТИнаучную историю, помечая тех кто не устает создавать новые исторические мифы. Знаю о премии ВРАЛ, но думаю вопросы истории особо интересны зрителям. В любом случае спасибо за Ваши труды и труды Вашей команды!

[@dhistory]

@@radio_a спасибо! Идея хорошая. Мы её обсудим.

[@radio_a]

@@dhistory рад и с удовольствием будем посмотреть!

[@d1monmsu]

Сергей Махов невероятно интересный собеседник и рассказчик, спасибо большое!

[@Jan_Ptaczek]

И на удивление объективный.

[@denblind2830]

Вот всегда думал что странно: приплыл Карл 12 к Копенгагену и Дания сразу капитулировала. Притом, что Швеция уже лет сто пятьдесят воевала с Данией в длительных и кровопролитных войнах. А тут оказывается, если рядом самый мощный союзный тебе флот, можно и красиво победить в маленькой победоносной войне.

[@Laternius]

Я узнал много нового и интересного, большое спасибо! Для меня северная война осталась как-то не до конца раскрытой в школьном курсе истории...

[@user-mc9iw8nw5z]

Очень интересно и информативно! Спасибо Сергею!

[@Mr.Moy-Gospodin]

Очень интересная тема, ждем продолжения. Успехов в вашем начинании!

[@HelenaVanCity]

У меня ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ память на исторические даты, династии, события, в общем, практически на всё, связанное с историей. Тем не менее, я очень люблю интересные исторические рассказы, лекции, документальные фильмы и пр. В памяти остается процентов 10, в лучшем случае :), но слушать (смотреть) безмумно интересно. Лишь недавно открыла для себя канал Цифровая История, но уже посмотрела (послушала) немало материалов, и пребываю в полном восторге. "Мы в восхищении! Королева в восхищении!" :)) Огромное Вам спасибо, Егор Николаевич, за колоссальную работу по просвещению тёмных масс! :))

[@sarta14a4]

Параллельно описываемым событиям происходила осада Риги саксонцами. Закончилась неудачно - Августу пришлось отступить, но он исхитрился получить взятку от жителей в полтора миллиона талеров.

[@user-tk4dq9xx5t]

Правильно.Зря что-ли приходили такие замечательные люди?))А те им и заплатили лишь бы убрались нафиг поскорее))

[@user-nn4oh6mt1r]

Спасибо за интересный рассказ !

[@vladimirbzlion]

Следовало бы отметить что Фридрих IV Гольштейн-Готторпский был связан тесными родственными узами с Карлом XII: приходился двоюродным братом (по матери) и зятем - был женат на его сестре.

[@Rusl223]

Это мало на что влияло. На тот момент все правители Скандинавии и северной Германии были по сути одной семьей.

[@johnkramer4363]

Тогда мода была у правителей друг друга братьями называть. Это ровным счётом ничего не значило.

[@user-qh1zt6yp4c]

@@Rusl223 Ага, мало влияло. Ближайшие родственники и претенденты на престол Швеции после Карла XII - голштинцы Фридрих и его брат Кристиан. К тому же Фридрих был женат на старшей сестре Карла XII, т.е. в случае смерти последнего - фактический преемник. Поэтому Петр I за сыновей этих голштинцев хотел выдать своих дочерей. В первом случае это получилось.

[@TheMaxfly2002]

Ребята, отличная лекция, спасибо!!

[@vladimirbzlion]

"Вы оцените красоту игры!" Спасибо, очень интересная лекция, иллюстрирующая традиционный европейский "реал-политик"! Увы, роль нагло-голладцев в Серверной войне зачастую опускается. Но лично у меня возникает ряд вопросов: Мог ли датский флот, если я правильно помню, достаточно высоко оцененный вами в прошлой лекции, противостоять англо-голладской эскадре? Не опасался ли Вилли Оранский, помогая Швеции, шведского "блицкрига" и последующего выступления Карла 12 на стороне Франции? И, наконец, как на все это безобразие взирал "король солнце"?

[@denblind2830]

Было сказано о 20 линейных кораблях, это насколько я помню сопоставимо со шведским флотом, с которым точно воевать пришлось бы. А объединенный англо-голандский флот был точно самый большой и закалённый в англо-голандских войнах. Сыграли красиво, втянуть Швецию в войну и дать ей победить, почувствовать вкус победы. В это же время Август одновременно осаждал Ригу, а воевать в Польше(союзник Франции) была известная шведская традиция 17 века. Видимо характер Карла 12 бежал впереди его, горячий был человек. Людовик 14 после серии успешных войн успел поссориться практически со всей Европой. У него была самая большая армия в Европе и большой флот. То есть денег мало, а уверенности много. Видимо было не до Швеции.

[@denblind2830]

@UCQFzrXQdC29eVJhCle9x0WQ Там было три англо-голандских войны. В третью войну вмешалась Франция, захватив практически всю страну, пришлось даже плотины открыть. Голландия подписала почетную капитуляцию на правах "статус кво", но выбыла из борьбы за господство в Европе. А голандский герцог Вильгельм Оранский стал королем Англии, высадившись в Англии и захватив Лондон. В итоге у Англии союзник стала Голандия, а противник Франция.

[@user-kn5hz1jy1z]

1. Нет, не мог. Датский флот был лучше шведского, но хуже флотов Англии и Голландии. 2. Так тут самое красивое в том, что англо-голландцы специально не дали Карлу добить Данию, и проследили за выводом войск. То есть Данию унизили, но не добили. 3. Людовик IV пока был занят криками "Нет больше Пиренеев"))))

[@evgenylaptev2534]

Датский флот вполне мог противостоять англо-голландскому хотя и немного уступал ему. Но тут ведь дело в том что 20 датским кораблям противостояло 23 англо-голландских И 34 шведских. При этом если у датчан и шведов это были единственные флоты, то Англия и Голландия могли насобирать ещё по парочке таких же флотов и послать на Балтику. При чём такое уже не раз бывало как например в 1658-59 когда Голландия послала два флота. Так что если бы даже датский флот и разбил англо-голландский, то всё равно бы понсёс потери. Но ведь мог и проиграть. А когда где-то на горизонте маячит ещё и 34 корабельный флот шведов... Ну такая себе авантюра.

[@user-jz5ze4vb8g]

@@evgenylaptev2534 тут ещё дело в том, что англо-голландская эскадра это был не весь английский и голландский флоты. Да и, ну побили бы их у Копенгагена, а дальше что, торговая блокада с запада? Актуальная схемка...

[@Huanyingful]

Отличный ролик, очень интересно! Скажите пожалуйста, а будут ли ещё ролики с Максимом Токаревым про тихоокеанский театр военных действий Второй мировой войны? Очень интересно было всегда смотреть те выпуски.

[@user-ch1xw4gj1r]

На Токарева ТМ напрягнул. У них вышел ролик про камикадзе.

[@KrokShell]

Очень интересный и информативный канал. На основе канала можно для школьников сделать что то вроде видеопособия для дополнительного изучения истории...

[@KrokShell]

@Девочка на шаре Практически все что рассказывают на канале я знаю. Знаю основную информацию о том или ином историческом событии, мне интересно послушать узкоспециализированного историка, узнаешь много интересных нюансов которые в учебники истории не попадают...

[@user-mc5gu1wo5f]

Большое спасибо. У меня были мысли о некоем преувеличении фигуры Карла на основании Полтавы, стратегически. А тут еще и начало войны сомнительно.

[@gerrygoren5902]

Thanks!

[@co9965]

Классная лекция, как обычно. Спасибо

[@Vickers1917]

Спасибо, интересно теперь и послушать Махова, а не только в ЖЖ его читать))

[@user-bh1rg4cr5c]

Пора уже в телегу переезжать. ЖЖ прошлый век.

[@user-tg2hu7et9u]

🆘️👍😁👌из Одессы ЗДРАСТИ СПОСИБО ЧТО рассказывали о ценах💲это очень важно чтоб понимать историю вопроса

[@user-xn5hx8he2d]

Супер! Вот как Пётр то врубился) Молодец!

[@AlekseiBurenkov]

Спасибо за ролик! Махов как всегда прекрасен!

[@lirk5690]

Англичане прекрасно добиваются выгоды для себя, этого у них не отнять.

[@Yurbur]

Супер-выпуск! об этом периоде в русскоязычных источниках очень мало информации

[@unitedhardcorefront5189]

Коммент в поддержку👍

[@annakolesnik8256]

спасибо большое за нового для меня спикера, на одном дыхании послушала ролик! жду продолжения))

[@user-iv8hv2tv4n]

Я простой обыватель, но мне очень интересна история. И я многое черпаю из ваших видео. Морская тема и тема сражений, войн особенно захватывает!

[@Dima-mz9wy]

Интересное повествование от компетентного специалиста👍

[@user-md3wn4yc3n]

Очень интересная история, спасибо! Было очень познавательно

[@user-gf8nw2ot9p]

Очень интересно. Спасибо!

[@Roadpoint]

Супер!

[@leninmarxengels2.014]

Спасибо ! Англичанка как всегда нагадила

[@haha-ui3fp]

Да так, что все засранцы со скунсами обтекая завидуют и завидуя обтекают.

[@dmetreilobov7825]

Спасибо!

[@user-zy4hp6uk3h]

Спасибо. Очень интересная тема.

[@lubitel_kozinaki]

Будем ждать продолжения

[@user-my5ge3ki2m]

Спасибо огромное

[@1.015]

Как всегда ролик - как всегда лайк! ;-)

[@thomasj1271]

интересно, спасибо

[@user-IvanDemyra]

Да Петра научили политику англичане с голанцами ,Петр твердо усвоил уроки и отыграл не мало

[@Roadpoint]

И проиграл не мало) В Персидский поход столько ресурсов вбухали, но все неудачно.

[@user-IvanDemyra]

@@Roadpoint Ну такова жизнь ,за проигрышем идет выигрыш ,главное смотреть по общему результату а не по отдельным эпизодам ,косяки в любви и политике как и на войне неизбежны .

[@user-pg3hs1wb6j]

Вот раз уж заговорили о датчанах, не получится ли при случае в тематической беседе о русском флоте и посольстве Петра уточнить насколько действительно была велика роль переманеного с голландской службы датского подданного Корнелиуса Крюйса в создании нашего флота. Он ведь на прежней должности занимался вопросами организации и снабжения и наверняка должен был в этом плане что-то полезное принести.

[@MyAMIRT]

ООООООО СПАСИБО

[@vasiliypanamskiy]

Держись 😘😘😘

[@user-gd9ud2vd1n]

Спасибо большое за отличную лекцию! Как же важно знать историю. 320 лет спустя - и мы с этими людьми пытались играть по каким-то писанным на договорах правилам!

[@Tungus1970]

А будет ли продолжение цикла с Марией Дукальской?

[@bratuotbrata9988]

Очень интересный ролик. Проливает свет на события со стороны закулисной борьбы стран. И как всегда Англия показывает как они лихо может влиять на события.

[@russkaya-obshina]

Переслушала еще раз! Интереснейшая лекция! Спасибо огромное!

[@alexbaumgarten385]

Вот так бы всегда: коротко и ясно!

[@PERFECTFAN]

33:23 морские битвы на Балтике

[@alexalladin2264]

👍

[@user-yp2nw5ek9v]

Хельсингер это северный выход из Зунда, немного севернее Копенгагена. Как можно отрезать Датский флот от Копенгагена находясь севернее его ( датского флота ) ?

[@vladimirbzlion]

Не соглашусь насчет Наполеона: по-моему корсиканец был отличным тактиком, просто блестящим оперативником и хорошим стратегом, учитывая привходящие обстоятельства.

[@denblind2830]

Стратегия у Наполеона точно была. А вот у Карла 12 боюсь ее вообще не было, бегать с армией сначала по Польше, потом по России, потом по Турции (уже без армии), потом по Германии....ради чего? Война ради войны.

[@Sergey-Makhov]

Извините, а в чем вы видите плюсы стратегии Наполеона? Например, Египетский поход. Ну или война с Австрией 1805 года. Ну или Русский поход.

[@denblind2830]

@@Sergey-Makhov Проблема Наполеона была в том, что почти вся Европа почти перманентно объявляла ему войну. Причем часто на английские деньги. Например, война 1805 года. Чего там РИ бесплатно подвязалась воевать? Поэтому стратегия Наполеона была перемолоть всех противников в Европе, а Англии нанести косвенное поражение, что бы она не могла вынести тяжести войны. Сначала это был поход в Египет, что бы подорвать торговлю с Индией. Потом была континентальная блокада, которую РИ игнорила, потому что сама сильно зависела от торговли с Англией.

[@vladimirbzlion]

@@denblind2830 Это точно, после Полтавы - чистое упрямство и нежелание признать поражение.

[@user-kq1zk8np6i]

@@denblind2830 "Железная башка", как прозвали его турки.

[@Inieel]

Крайне интересно и познавательно, спасибо! Скажите, а Максим Токарев еще заглянет? С огромным удовольствием слушал цикл про боевые действия в Тихом океане.

[@dhistory]

Возможно, скоро будет.

[@user-hw8nd9gg7d]

"Подсела" на ваши ролики, теперь работа на удаленке не кажется такой унылой.

[@dimonsoftt]

Маловато будет(с)

[@user-vc4kb9xb2g]

Хельсингер это не Норвегия! Это Дания, северная часть пролива Зунд, немного севернее Копенгагена

[@NormChel2023]

37:09 Историография

[@akbarbekboev8971]

Абсолютно не согласен с тем что Наполеон «никудышный» стратег

[@funnywind6443]

Ну, да? Египет, Россия, Испания - в первых двух случаях он профукал армию (и флот, в Египте), в последнем получил долгоиграющую проблему. Причем армии он терял не в результате крупных поражений в битвах.

[@akbarbekboev8971]

@@funnywind6443 ну если бы он был бы ясновидящим, то конечно этого делать он не стал бы. Боюсь понятие о стратегии очень растяжимо, его часто воспринимают так, что человек обязан предвидеть ВСЕ. В таком случае и Суворов никудышный и бездарный стратег, ведь он о государстве не думал, а просто в битвах выигрывал и все, по сути ничего серьезно, ничего стратегического. А если серьезно, допустим его сражение при Аустерлице; он несколько дней дипломатический и не только, убеждал своих врагов в том что он отступает:маневрами и ложными требованиями о перемирии. Итог очевиден, он убедил своих врагов в том что он слаб и боится их. Да и вообще, как может быть главнокомандующий армией плохим стратегом, но хорошим тактиком? Это даже звучит не логично, потому что главнокомандующий армией в первую очередь обязан быть стратегом, а потом тактиком. В основном все тактические бои решались генералами или командирами, которые непосредственно находились в бою. Ну это как по мне, у всех же мнение разное.

[@certero777]

Так может весь приход флота и был чтобы избавиться от пошлин?

[@bobswagger4699]

Сергей Махов? внезапно)

[@user-ch1xw4gj1r]

Уже второй ролик.

[@user-yp2ui7nn4k]

34:55 Карл 12 в 18 лет учил 28 летнего Петра 2. Да Пётр в развитии сильно отставал.

[@Tales_of_Nothingless]

Превьюха угарная. )))

[@Cityofcats]

Так вот кто ведëт канал George Rooke на Дзене? Я подписал на него

[@user-sn1gd8xq9k]

Ролик незачетный! Даёшь 3 часа! Егор, учитесь у Сурена

[@dhistory]

У меня четыре ролика в неделю.

[@user-sn1gd8xq9k]

@@dhistory спасибо за Ваш труд. Периодичность радует. Контент и подавно. Отнеситесь к комментарию с юмором. P.S. Читаю Вашу книгу. Порой волосы дыбом встают. А Вы ж это всё разгребали и пропускали через себя.

[@user-ot3ef6vv5i]

Сурен скорее научно-популярные фильмы выпускает, а здесь беседы. Жанры разные. Как-то так ))

[@user-yp2ui7nn4k]

Сравнивать Наполеона и Карла 12, это слишком...

[@user-lf8ot3mn5w]

Англия нарушила договорённости... Ну, кто бы мог подумать?!

[@user-gd8qf7iu8v]

Швеция ещё при канцлере Акселе Оксеншерне перешла от союза с Францией к союзу с "морскими державами" (Англией и Францией). Учитывая, что Карл 12 виделся при вступлении на престол душевнобольным и не имеющим собственной стратегии, едва ли Вильгельм Оранский нуждался в том, чтобы "подзуживать" Петра на войну с Швецией.

[@Dmitriy_Kalita]

Каковы были шансы в войне с Данией У Петра 3 если бы всё получилось?. И зачем он это сделал, не смотря на предупреждения со стороны?? Есть версия , что он намеривался там короноваться. То есть быть Императором России и Голштинии. Кто ему это идею вразумил???? И с какой целью?? Он вреде бы не глупым был, но всё же на такое решился. Как так???

[@user-go3eo2nw9w]

Блестящая Спецоперация гадящей Англичанки! Лондон, браво!

[@user-qd3wr1fi7w]

Как Гольштин гортопские стали русскими императорами.

[@lisopilka]

Серверной войны. XD простите, профдеформация.

[@fredyakubov1544]

Роль казахов в северной войне велика

[@user-yp2ui7nn4k]

Не адекватная оценка Петра 1, зачем это надо сейчас не понятно. Натягивание совы на глобус. Самопиар и колоссальные ресурсы - больше ничего за Петром нет.

[@user-tg2hu7et9u]

🆘️Нормальная тема осветите хорошо малоросийский фронт 1708-09👍😁👌 ИЗ🌊⛵🌊ОДЕССЫ ЗДРАСТИ

[@qDarkseedq]

Европа показала красивый урок политической игры)

[@AlexS0007s]

Англичанка гадит, а французы как обычно все проспали

[@alessandrocheguevara9711]

Опять ведущий имеет громкость в два раза громче, чем достойный лектор, которого едва слышно! Ну, есть хоть кроха вкуса у ведущего, есть хоть капля совести?.. Если ты такой громкий и если ты такой умный,- читай лекции сам на полную свою громкость! Кому интересно, те пусть и слушают...

[@alamarussr1719]

Англичанка как всегда гадит. )))