Конденсатор - психическое расстройство Аудиофила?

Для самых маленьких детей...
Еще видео про конденсаторы в фильтрах: • Детские конденсаторы д...
WAV-музыки для прослушки конденсаторов (используйте ABX-интерфейс): yadi.sk/d/iUoLPF-oJvVoRA
=====
Помощь каналу:
--- Яндекс-Деньги: 410014684288874 (можно отправлять с Вашего Сбербанк-Онлайн или с другого инет-банка)
--- www.donationalerts.com/r/stal...
--- WebMoney: (рубль) R883595610238, (доллар) Z933228068895
--- Через ВК: stalker29218?w=app5727...
Группа в ВК: stalker29218
=== ГРАФИКИ ===
Усь: ixbt.photo/photo/626699/62764Z...
Усь (2013г.) на S30: ixbt.photo/photo/626699/377461...
Усь (2013г.) на 4 ома: ixbt.photo/photo/626699/377461...
ОУ: ixbt.photo/photo/626699/62497U...
ЦАПы (44k): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
ЦАПы (192k): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
ЦАПы (мультибит): ixbt.photo/photo/626699/60011i...
ЦАПы (2013г.): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
БлокПит 5v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
БлокПит 19v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
БлокПит 65v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
Наушники: ixbt.photo/photo/626699/60011i...
Колонки: ixbt.photo/photo/626699/60011i...
Мониторы: ixbt.photo/photo/626699/49720g...
Мониторы (2013г.): ixbt.photo/photo/626699/49720g...

[@devix_]

Конденсаторы одинаковых характеристик работают одинаково! Невероятно!

[@usbekfegasse831]

devix однако в кроссоверах,разница будет существенная,потому как добротность у этих конденсаторов разная и когда идёт совместная работа индуктивность-емкость...это будет очень сильно заметно...По моему даже у него и был видос где то на эту тему.

[@EvgTiakaExT]

Однако, при изменении условий, каждый начнет по разному работать.

[@Igor_user]

devix, ты не прав. Сравнивались конденсаторы разных типов: пленка, керамика, электролиты.

[@andrewandrosow4797]

@@usbekfegasse831 добротность катушек кроссоверов десятки а конденсаторов выше 100.Какое будет влияние - 0,1дБ?

[@usbekfegasse831]

@@andrewandrosow4797 в долговечности разница, между электролитом и неполярным-существенная

[@heroin4941]

Бриллианс в хату, пацаны!

[@jackjackson9245]

На плёнке больше бриллианса

[@Garick_00]

Во истину , Бриллианс !

[@user-qp5ub1bt3z]

Jack Jackson, особенно на пленке с напылением CrO2+Fe2O3 ;)

[@nickuasse]

Ванденхуль лохам, лыжная мазь пацанам)

[@0verdoser]

И инчикон обязательно к брилиенсу! Или наоборот....

[@medvedvshapke]

Ты просто вовлеченность не измерил, она сильно меняется.

[@dostvs]

Вовлеченометр?

[@MrTomb666]

вовлеЧЛЕНометр :)

[@AlohaStadium]

Виртуальная ачх тоже плывет от керамики. Воздух тоже уходит.

[@dostvs]

@@AlohaStadium Плавали - знаем )))

[@user-qp5ub1bt3z]

MrTomb666 Орнул ЬЬЬ

[@nickuasse]

Спасибо тому аудиопхилу, который спровоцировал Сталкера запилить внеплановый видос))

[@qwertyuiop8056]

Сталкер безумен.У конденсаторов направленность как и у проводов.В данном случае неполярные.Парадокс для безумного Сталкера хотя пользователи того же уровня. У человека 3 способности слушать.Самая чувствительная пропадает в 3-4 года. Повиди муму у Сталкера исчезла и средняя.Мембрана смещается на расстояние всего 0.5 диаметра атома водорода и этого достаточно для возникновении в клетках около мембраны электрических сигналов в 42 поле слуховой области головного мозга.Сталкер картавый с дэгинеративними мысляли без знаний и слуха.

[@nickuasse]

@@qwertyuiop8056 слышь, повиди муму, не кликай на мой ник, когда соберешься в следующий раз высрать свой поток сознания

[@nickuasse]

я б лять как магнит для всяких даунов...

[@sokolshok]

0:41 "звук проходит как по маслу" Чтобы звук проходил как по маслу нужно использовать маслонаполненный конденсатор типа КБГ-МН (такие здоровые коричневые, 1 мкф весит больше 100 грамм) или МБГЧ, но там вазелин.

[@Cookiezonfire]

Обожаю смотреть просто за чувство юмора. Спасибо за настроение, приятель!✊✊✊

[@alexv3471]

Гениальля! Аудиофилы побежали открывать спор на Али.

[@DrLithium]

s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/7/12980729.jpg

[@DanClarkAudio2]

Все аудиофилы, посмеялись. и поссали на эти опусы. Так как их заработки и не снились таким как здешняя публика, жертвам гамбургеров и пепсиколы. Не смешите своей детской наивностью, серьёзных дяденек с деньгами. У вас их нет, поэтому вам Сталкер перед сном.

[@alexv3471]

@@DanClarkAudio2 Дело не в том насколько богаты аудиофилы. А в том, что они тратят кучу денег на мусор, который того не стоит.

[@tortik8635]

Alex V аудиофил- это хобби. Как рыбалка или туризм. Когда хочется и можется😉тратить деньги в удовольствие. Кто-то пиво пьёт,сугубо из Германии 😀за кучку денег

[@alexanderbelov6892]

@@DrLithium Думал только с батарейками так делают. 😂

[@Nevzoroff_]

Отсутствие кашака вызывает сомнения в объективности представленных графиков!!! Аудиофилы требуют присутствия эксперта (с хвостом) при проведении замеров!

[@thisman1913]

Дешевые электролиты усохнут через какое-то количество лет, керамика гуляет от температуры, если это не дорогая NP0, а вот пленка практически вечная, у меня в усилке и в колонках стоят К73-16 где-то 80-х годов выпуска, такие и сейчас недорого можно найти.

[@user-zr7yo3es4l]

Ныне это не проблема заменить, то мифов созданных вокруг автозвука миллион, начиная что там чуть ли не из бриллиантов сделаны транзисторы и они идут на производство военной электроники, что масса с кузова хуже прокинутого сварочного кабеля длинной в 5 метров, заканчивая что музыка это эльфийский эфир которых их возносит до уровня богов.

[@constantineserov4503]

@@user-zr7yo3es4l точно точно. Я ржу с людей которые впарили в свою супер автозвук систему кучу рублей чтобы слушать этот примитивный по количеству играющих инструментов, структуре и мелодии "эльфийский" пердеж. И гордятся и хвастаются этим: о смотри как у меня пердит))))

[@user-zr7yo3es4l]

@@constantineserov4503 у меня на работе таких только 3 человека, как начнут спорить на обеде так п***

[@user-um8hq5br4y]

@@user-zr7yo3es4l сапфира*

[@petserg8883]

Нет смысла искать кондеры 80-х, трухольные элементы большие (даже специально яркие - чтоб в глаза бросались) и чел видит объем и массу дорого покупаемого девайса. А мало кто купит маленькое на смд элементами и с недорогими NP0 кондерами - а характеристики мало кто измеряет.

[@ruslanbatkovich]

Зачем ты так, Сталкер? Заставил плакать аудипхилла 😭

[@sergeymishchenko9596]

Никого он не заставил... Лично я посмеялся от души, прикольный парнишка, учится.

[@ruslanbatkovich]

Sergey Mishchenko гениально

[@petserg8883]

@@sergeymishchenko9596 Толстой писал - Вера есть знание смысла человеческой жизни!

[@zayrotek]

@@sergeymishchenko9596 этот парнишка уже давно умеет больше чем 99% тех, кто его смотрит. Аудиофилы так вообще матчасть не знают, иначе бы не верили в тот бред, что сталкер пытается объяснить.

[@vertyrialdgonson6841]

Он и провода мерял,и что толку,а звук меняется если в цепь разводки в фильтрах кинуть посеребренной меди,а у Сталкера всё одинаково

[@kulievsergey]

Блиннн --ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО!!!! Сталкер )))) разве можно так жестоко)))

[@qwertyuiop8056]

У Сталкера есть еще более крутой друг дэбил.С 300 ватным концом он не Гутманс......... качает 33 см диаметром в 300 литровых ящиках а 2-ва пыжа в 70 литровых столбах.....

[@qwertyuiop8056]

Там в столбах есть катушка 0.5 километра длинной провода.

[@qwertyuiop8056]

Причем на столько тонкого что звук умер=фильт.

[@qwertyuiop8056]

Итого 2 безумных дэбила Сталкер+Динаудио дружбан.

[@GOLOD55]

а где лектрофильский кашак? без него не разобраться..в обрезках

[@ZhekaGTR]

Точно..

[@micknich6680]

Их высочество керамику на дух не переносят. Они изволили проследовать в изгнание.

[@hanumanl]

Без кашака Вовлечённости нет!

[@124562893456]

Сталкер не врет, потому что материально не заинтересован. Остальные кто материально заинтересован - будут натягивать результаты и потребителя.

[@alkochannel5155]

Пусть он попробует свою керамическую сборку подержать в ладони и снова замерить)

[@124562893456]

@@alkochannel5155 если поставить с заведомым запасом по ёмкости то её уход от нагрева - не повлияет.

[@alkochannel5155]

@@124562893456 Ага,если бы все так просто было, то никто бы дальше керамики конденсаторы не мостачил)

[@ggrraayyy]

Это не сильно важно, так как опыт не сложно повторить самому, к чему он часто призывает.

[@serg_morzeserg2530]

@@alkochannel5155 Так оно и не всё так просто. Лохов то надо на бабки разводить. )

[@MrFligapter]

Наконец-то, молодец! Спасибо за анализ )

[@user-vs1sc7iu4x]

Ахренеть! Спасибо Сталкеру

[@GELIANIN]

За 17 лет керамика стала стабильнее, потому что в 2002 году у меня 10uF Y5V напрочь отказывался пропускать низкие частоты на УНЧ на TDA7294 с входным сопротивлением 22 кОм. Измерения показали, что при подаче постоянного напряжения смещения в 4 Вольта ёмкость конденсатора падала ниже 0,1 uF. То есть "мощные баСССы" при преодолении этого конденсатора изменялись по амплитуде и фазе. Замена керамического на точно такой же, как в видео К73-17 2,2 мкФ, решила проблему. Вот только плата была разведена под керамические конденсаторы :)

[@dellex21]

У тебя керамика была 10мкФ, а к73-17 2,2мкФ. Ты так пошутил или не видишь разницы?

[@GELIANIN]

​@@dellex21, в том-то и прикол, что при увеличении напряжения на обкладках ёмкость керамического уменьшалась в 100 раз, а у плёночного таких проблем не было. Дядя Сталкер показал свои керамические конденсаторы, но не назвал тип керамики, а это не совсем честно.

[@user-mi8bx2zl1f]

@@GELIANIN, как это ты замерил при подаче постоянного, что у тебя емкость становится ниже? Ты походу сам попутал. Там изначально и стоял 0,1 мкф что нормально в межкаскаде. Можно поставит 0,22 или 0,3, но на 2.2 у тебя попрут искажения на высокой мощности.

[@GELIANIN]

@@user-mi8bx2zl1f Е7-14, С6-11.

[@sokolshok]

@@user-mi8bx2zl1f В том и недостаток керамики, что ее характеристики сильно (по сравнению с пленочными конденсаторами) зависят от температуры, частоты, напряжения. Поэтому инженеры критично к ней относятся.

[@Arrden]

5 лет я ждал это видео. Сталкер,ты просто кросавчег!!)))

[@electrocity5770]

К73-16 для аудио-техники - миф или реальность? Очень часто на просторах сети Интернет и далеко за ее пределами можно услышать утверждение о том, что отечественные конденсаторы, такие как К73-16, являются совершенно непригодными для использования в аудиотехнике. Данное заявление основано на субъективном мнении о том, что из-за своих физических свойств и/или технологии изготовления отечественные конденсаторы просто не могут конкурировать с зарубежными аналогами. Но так ли это на самом деле? Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее. Как «звучат» конденсаторы К73-16 Как правило, люди не вдаются в объяснения и не приводят при этом доводов «за» или «против» конденсаторов К73-16, да и представители всей линейки К73 в целом, при этом ограничиваясь лишь тем, что звук им не нравится. Однако же те, кто тестируют конденсаторы К73-16 в реальных «боевых» условиях с применением соответствующего оборудования, отмечают, что их звучание находится на качественно более высоком уровне вопреки устоявшемуся мнению представителей музыкальной среды (индустрии). Отмечается, что звук при использовании выше озвученных конденсаторов приобретает специфический оттенок. Заметим, что это самое специфичное звучание расположено выше по диапазону, а потому не добавляет каких-то раздражающих элементов в общее звучание. Более того во многих современных музыкальных произведениях наоборот используется специальное оборудование и соответствующие настройки инструментов для получения подобного звучания. Сравнение К73-16 с импортными аналогами Еще в октябре 2008 г. в Москве прошло одно интересное, но незаслуженно забытое событие. В одном из салонов города собрались несколько человек, чтобы сделать тестирование различных видов конденсаторов на кроссоверах колонок. Тестирование осуществлялось «слепым» способом. Причем, какие именно конденсаторы прослушивались в каждом конкретном случае, не знали ни слушающие, ни те, кто осуществлял переподключение конденсаторов. Такая двойная анонимность была гарантом того, что тесты будут чистыми. Лишь только по окончанию всех тестов в результатах были проставлены названия, соответствующие конденсаторам. Тестирование проводилось в несколько этапов. Конденсаторы были предварительно отобраны по емкости. Между тестами делали паузу, чтобы слух «не замыливался». Среди испытательных образцов были и конденсаторы К73-16. На мероприятии среди гостей был замечен сам Бать С.Д. - автор книги «Любительские громкоговорители», талантливый инженер-акустик. Выводы об использовании К73-16 в аудио-технике Когда настало время подведения итогов, то выяснилось, что принципиальной разницы между тестовыми образцами не было выявлено. Наверняка истинные ценители звука смогут найти различия в тонких оттенках звучания, но не более того. Большинство отдали свое предпочтение именно конденсаторам К73-16! Получается, что отечественный конденсатор К73-16 при подобном применении лидирует в сравнении с испытуемыми зарубежными аналогами. Конечно, если рассматривать технику премиум сегмента, то, возможно, вы сможете найти какие-то более серьезные различия в звучании, но для абсолютного большинства это не должно стать решающим фактором в пользу выбора дорогих импортных аналогов. Как вы сами могли убедиться, фраза «Чем дороже конденсатор, тем лучше он звучит» не может и не должна быть догмой. Самое время обратить внимание на отечественного производителя качественных конденсаторов!

[@Aleksei_Ivanov]

Конденсатор не может звучать, он не Шаляпин

[@theprodigy4695]

@@Aleksei_Ivanov ну есть глухонемые которые не слышат разницу между сухим и безжизненым Sabre 9038pro в сравнении с PCM63 с его живым и вовлекаюющим звуком. А если обвязку сделать на топовых KZK Black и Nichicon kz отвал бошки обеспечен. Пусть stalker систему соберёт на нормальных компонентах. Интересно а какую разницу он хотел услышать на таком говне? Конденсаторы Nichicon kz дают проваленюу середину и запредельные НЧ. KZK Black нераальную сцену в ширину и глубину и детальность. Каждая сборка играет по разному,всё зависит от цапа и обвязки.

[@-VANO-]

​@@Aleksei_Ivanovимеется ввиду окрас звука.

[@Alexdghfgbfgbfg]

Огромное спасибо за труд! Очень информативные аудио файлы!

[@YakimowNikolai]

Просто дело в том что кашак нормальные одинаковые кандеры собрал, а у других блогеров нет кашака электронщика.😀😁 И им чудится звенящий плоский звук по этой же причине.

[@vid7357]

Все верно! Новые конденсаторы с одинаковыми номиналами ведут себя одинаково.... Но, электролиты со временем высыхают, керамика гуляет от температуры, а вот пленка так и остаётся со стабильными значениями! Ещё есть огромное подозрение, что китайские пленочники таковыми не являются! Может там керамика внутри!?

[@MsSvech]

Керамика тяжелее и дороже плёнки, при том же объёме. Проверить можно на весах. Даже если в полый корпус и поставят керамику требуемого номинала, то конденсатор получится подозрительно лёгким. Плёнка же в производстве дешевле керамики. Керамика же берет числом и меньшим объёмом. Поэтому полый корпус и толстые ножки для фейка, разводка места на плате обойдутся дороже, чем просто штатно поставить керамику. А на пленке можно заработать - покрасить красиво.

[@-VANO-]

​@@MsSvechпеска добавят как в повербанках.

[@Lexa_elektrik]

Это удар по яйцам аудиофилам. Жестоко)

[@sergeymishchenko9596]

Ой как больно то... прям по орешкам попал.... Ржу-не могу!

[@Evgen_L]

@@sergeymishchenko9596 У тебя отбитые яйцы уже ничего не чувствуют

[@Lexa_elektrik]

@@Evgen_L У тебя отбитое чувство юмора.

[@Evgen_L]

@@Lexa_elektrik ладно) пупсик ты только не обижайся )

[@torci2008]

Сталкер расшамболить решил)

[@sergeydubrovin6058]

stalker29218 Добрый день. Есть пару мыслей. На счёт динамиков в моих АС. Может подскажешь куда лучше написать. Описать что я хочу сделать и будит ли польза от этого. Спасибо.

[@purgatut]

В китайский трифоник стоит вкорячивать сильно больший номинал, чем там есть? Или от фона не поможет например?

[@kisliylimon6595]

как можно не хотеть такие красненькие кондесаторы они же такие красивые, не то что там какие то маленькие ушлепские керамические

[@kardanium]

У конденсаторов есть не только ёмкость и напряжение. Есть ещё последовательное соротивление и индуктивность. И у разных типов конденсаторов есть свои заморочки. У меня был случай, когда в одной цепи у меня керамика никак не хотела работать. Матерился долго, менял детали, менял керамику на керамику. И когда случайно заменил на пленочный конденсатор, этот сраный фильтр наконец-то заработал. Это был единичный случай за мою практику. Вообще, по всем паразитным характеристикам, плёнка уделывает керамику и электролиты, однако плёнка имеет слишком большие габариты. И во многих случаях керамику использовать всетаки выгоднее .

[@user-qp5ub1bt3z]

Андрей Батищев пленочный конденсатор имеет бОльшую паразитную индуктивность, чем керамика. Хуже, наверное, только бумага. МБГО :). Впрочем, заметное влияние паразитных свойств, обычно проявляется далеко за пределами звукового диапазона. Подозреваю, что ваш хитрый фильтр был в цепи обратной связи, и предположу, что пока стояла керамика, схема уходила в самовозбуждение на частотах, выше рассчетных. Из - за этого каскады находились в нелинейном режиме и схема не работала должным образом. При замене на пленочный конденсатор, паразитная индуктивность воспрепятствовала прохождению паразитного высокочастотного сигнала, и схема заработала в штатном режиме. Возможно моё предположение ошибочно. :)

[@kardanium]

@@user-qp5ub1bt3z Точно. Это же рулон из фольги и диэлектрика. Её можно представить в виде бльшого числа запарраллеленных конденсаторов очень малой ёмкости и соединенных лентой. Лента - проводник со своей индуктивностью. И чем она длиннее, тем больше её индуктивность. Но это простейшая плёнка. Однако современная пленка - это тот же рулон, но края лент разнесены в разные торцы рулона и жёстко спаяны. У такой плёнки паразитная индуктивность очень маленькая. Меньше даже, чем у low esr электролита, потому что тот все ещё выполнен в виде рулона с незапаянными торцами. С современной плёнкой может только керамика соперничать по паразитным характеристикам. Ну а по моему случаю - это был RC фильтр ВЧ четвертого порядка. Мне нужно было жёстко отрезать все, что ниже было по частоте и получилось так, что его импульсная характеристика сильно отличалась от расчётной, что меня не устраивало.

[@user-ki8hg6dx2z]

большой вклад делаешь в дух времени - безграмотного общества

[@alkochannel5155]

Он просто провокаторством в этом видео занялся, щас все его слушающие ушлепки побегут выпаивать пленку и ставить электролиты с керамикой

[@user-tg9xj7pk7m]

@@alkochannel5155,это как-то радикально чересчур!)))

[@ivanpro8855]

Спасибо, Сталкер! Я наконец то обрёл сон и заказал кондёры на замену в старом усилке )

[@gagabr1]

Опять Стакер всех уел! Так держать, мастер! Психов ещё много осталось, работы - непочатый край! )

[@Oldpchol]

Охренеть, какой лютый чувак! Я нихера не понял о чем речь, но ты просто богический в плане занудства и внятности подхода к анализу. лайкнул и подписался на всякий случай.

[@mikealex1604]

Великолепно! Спасибо, Сталкер!

[@ParboiL]

Какое забавное видео, заставило улыбнуться 👍

[@olegnevagno952]

Скажите овалы pioner st a6911 играют по качеству как телефонный динамик ток громко магнитола jvc rd417.низов почти нет.в чем проблема?

[@TheDdiman]

Да просто эти Аудиофилеры здесь применены не по назначению. Им место в кроссоверах акустических систем.

[@user-ow9vx3fq5i]

Верно.заменил ими наши К73 и звучание стало сразу чище и детальней.ставил в вч фильтр.беру их не первый раз и знаю что говорю.своих денег стоят.

[@Gennadiy_Kozlov]

Конденсатору,место там ,где он помещается без проблем,и там ,где его напряжение не ниже нужного.

[@nauvofact993]

Круто, чего скажешь. Спасибо.

[@crafteringame]

Лайк за ФуллХД и за хороший выпуск.

[@user-zr7qo1do5w]

очень интересно было

[@antonverxov8167]

Огромное спасибо сталкеру. Осталось куча К73-17, К78-2 теперь моя душа спокойна

[@sergeynarchuk5232]

Можно проанализировать качество усилителей с однополярным питанием и двухполярным. Считается, что двухполярка предпочтительней.

[@vovan8547]

На больших мощностях - да. А лучше мост

[@sokolshok]

Достаточно задуматься как в однополярном усилителе достигается нулевой уровень сигнала и становится понятно почему :-)

[@iskander7746]

Вопрос, я хотел поменять в своих раритетных колонках конденсаторы, думал что они высохли , разница была на слух на высоких частотах ощутима , поэтому оставил старые - они оказались лучше новых. А почему тогда я разницу на высоких слышал?

[@PATISHAH]

а где замеры динамических характеристик?

[@KOPOCT]

Это всё потому, что китайцы на лыжной мази экономят...

[@-VANO-]

Откуда про лыжную мазь? Не могу найти.

[@KOPOCT]

@@-VANO- это должен знать каждый, уважающий себя, аудиофил. )))

[@-VANO-]

@@KOPOCT но я только учусь)

[@MrTomb666]

Где советские зелёные кондеры из палладия? Непорядок!

[@petserg8883]

Точно! Там точно оттенок Брильянса есть.

[@GELIANIN]

@@petserg8883 кроме шуток, ремонтировал однажды клон гитарного усилителя Marshall, созданный в семидесятые годы в СССР, у него было два входа, один нормальный, с гнезда на сетку входной лампы, а другой - Brilliance, с отдельного гнезда на ту же сетку но через КМ-5!

[@user-lj4bo4nm9i]

сдали аффинажникам

[@user-hb1gu1tg7y]

У конденсаторов есть параметр как реактивная мощность которая зависит от габаритных размеров конденсатора чем больше размер тем больше реактивная мощность

[@culturebeat1117]

Молодец чувак! Всё предельно ясно :)) полностью согласен...

[@MihailK.]

Если нет слуха, можно слушать хоть на резисторе. Почитайте для начала труды инженеров по звукотехнике.

[@Lossazy]

Хорошо, будем читать (((

[@Vootshi]

Сталкер, проверь пожалуйста, есть ли резон во всяких типа Nichicon Fine Gold электролитах и обычных, тех же jamicon, c низким импедансом и низким ESR

[@dostvs]

на сайте jamicon.ru представлены 26 типов конденсаторов, наверное с разными свойствами, у Ничикона наверное тот же порядок, это нужно для чистоты эксперимента перелопатить кучу даташитов подобрать одинаковые по диэлектрикам, технологиям и прочему кандидатов из обоих лагерей, да не по одному, а минимум по пять чтобы уменьшить погрешность. А потом только измерять... только зачем измерять то что по документам и так одинаковое должно быть?

[@Vootshi]

@@dostvs да там ходить особо далько не надо, от тех же копеечных jamicon TK дорогущие ничиконы FG отличаются только слегка более низким тангенсом угла потерь (в ущерб температурного диапазона ;). Хоть и многие порвали связь нелинейных искажений с тангенсом, хотелось бы это раскинуть на графике... Rich sound in the bass register and clearer high end, most suited for AV equipment like DVD - это весь анекдот, который написан в техдокументации к "золотым"

[@stingcruger1032]

@@sio8385 Видимо, у вас уникальный слух, для такого диапазона

[@alkochannel5155]

Пойду с фильтров выпаяю пленку, продам ,воткну керамику или электролиты))

[@victortitov1740]

С фильтрами осторожнее. Это вам не проходной конденсатор.

[@alkochannel5155]

@@victortitov1740 Да я шучу))

[@rusrus3579]

Керамика на сколько вольт? Можно ли ее ставить в фильтра АС в низкочастотное звено, при мощности 100 ватт на канал?

[@consumerreview1463]

У меня в ламповом преде на выходе стоит кондер 0.1 мкф. А на АЧХ спад с 250 Гц. Вот думаю может на выходе где уже 400 мвольт быть 0.1 мкф? Не потому ли режет?

[@ybaheta6670]

Годнота! 🙀

[@tor7860]

Сталкер спасибо, давно ждал такое видео я себе тоже купил аудиопхиллер вместо обычных китайских полярных пэконденсаторов.. Воот теперь думаю, менять не менять..? 🤔

[@Spadar_AZ]

Делаю фильтр в АС, никак не могу найти большой ёмкости Конденсаторы, надо 22 МкрФ и 33 Мкрф. Можно ли Конденсатор Пусковой поставить AC Fan Capacitor 450V CBB Motor (CBB61 20 мКРФ ? Нигде не указано плёночный он или нет ..(

[@nogaevmix]

Что то не то... Больше всего аудиофилы слышат разницу в конденсаторах работающих в фильтрах АС . Давай уж точку поставим сталкер. сделай простой пассивный фильтр для раздела частот и повтыкай разных кондёров . Вот тогда уж точно аудиофилы офигеют

[@alkochannel5155]

Да,особенно в мощную с мощным усилителем и пусть прибавит на всю ))

[@IliyaOsnovikov]

на Ы30.

[@alexanderbelov6892]

Видимо в этом есть смысл. Раз керамика обладает пьезоэлектрическими свойствами, то ей вибрации внутри колонки противопоказаны, так как все вибрации будут отражены обратно в сигнал. И колонки их могут видимо воспроизвести.

[@-VANO-]

С мгновенным переключением.

[@user-ih3jq7wl4f]

Нужная тема старкер лайк трижды👍

[@sokolshok]

Из документации на LM317: "In general, the best type of capacitors to use is solid tantalum. Solid tantalum capacitors have low impedance even at high frequencies. Depending upon capacitor construction, it takes about 25 μF in aluminum electrolytic to equal 1μF solid tantalum at high frequencies. Ceramic capacitors are also good" Только вдумайтесь в эту фразу "25 uf алюминиевого электролитического конденсатора эквивалентен 1 uf танталового" и применяйте тантал в низковольтных стабилизаторах напряжения. Американские ученые врать не будут. Тип конденсатора имеет значение. По поводу керамики из статьи "Picking capacitors" (Jung, Marsh, рекомендовал Chu Moy). Dielectric constants: Vacuum 1.0000 Air 1.0001 (больше - хуже) Teflon 2.0 (в пленочных конденсаторах, а также советских типа К72...) Polypropylene 2.1 Polystyrene 2.5 Polyester 3.2 Mica 6.5-8.7 (слюдяные, в старой ламповой технике) Ceramics 6 to *several thousand* Вот попадется вам такой "several thousand" сразу ощутите всю "прелесть" керамических конденсаторов :) Но если нынешние керамические применяются в смартфонах, плеерах, аудиокартах, то этим многое сказано. Они проявят себя с плохой стороны на частотах, близких к 0.5МГц, но кто это услышит.

[@jaywolf8220]

На всякий случай и тут напишу. А пока сигнал не усиленый - можно использовать Тантал? Хочется убрать электролиты 16мф 10в А твердотельные, которые любят ставить на современные материнки???????????

[@C0D3O]

добавь высокочастотный писк обратно в видосы, а то так звук и информация не раскрывается в глубинах подсознания

[@user-hv5tx6qv7k]

По поводу проверки ачх - есть не только ачх, но и форма волны - она гораздо важнее. пример если волна синус косинус формы - уши не устают, а с формой пила или пень - гораздо быстрее наушники скинешь. а если вершина острая или край ломаный то слух испортить можно, вплоть до перелома ушного механизма или отвала ресничек. Вот тебе реальная картина.

[@Tappy_Mappy]

Это постирония?

[@user-hv5tx6qv7k]

@@Tappy_Mappy для кого как. А для тех, кто владеет и умеет применять асцилограф реальность.

[@Tappy_Mappy]

Асцилограф Спектрографович Децибеликов писал: "Всякая форма волны есть некоторая сумма синусоид".

[@user-hv5tx6qv7k]

@@Tappy_Mappy иными словами так же предлагаешь только ахч рассматривать)))

[@Tappy_Mappy]

Заметные на слух, нелинейные искажения, которые можно наглядно показать с помощью спектрограммы, на осцилограмме вы не заметите. Фазовые искажения можете разглядывать на осцилограмме: когда спектр одинаковый, а форма волны разная, значит есть фазовые искажения. Хотя скорей всего вы их слышать не будете, зато будет пища для причудливых и интересных аудиофильских фантазий.

[@Tropic0]

Вот есть аудиоплееры Fiio, Xduoo, Cayin и т.д. И везде АЧХ одинаково ровная на всем диапазоне, но при этом есть различия в звуке и разные цены. Вот с чем это связано ?

[@user-ec3ln5hp9f]

Уважаемый Сталкер! Ты же понимаешь, что этой многоразовой перепайкой ты убил весь эффект! Каждый раз перепаивая ты создаешь на дорожке слой нестабильности между старым застывшим припоем и свежеостывшем. Это как слои в океанских глубинах, которые отражают звук акустического сонара. Ну ели-пали!? И чем большге ты паяешь то место тем больше там создаешь слоев!! А у меня кстати совсем недавно звук каардинально улучшился. Хотя изменения на первый взгляд были совсем в другой сфере. А именно - я сделал скальпирование своему процессору и посадил его на Жидкий Метал. Каково же было удивление когда я буквально сразу по включении компа заметил увеличенную прозрачность и чистоту Звука!!! Как мне только раньше не пришло в голову, что старая засохшая паста грязнит и уродует тракт, а вот православный ЖМ все проводит идеально чисто! И тут еще немаловажную роль играет какой жидкостью мы обезжириваем поверхности перед нанесением ЖМ.

[@user-xi4hh9cr2g]

😂🤣😅😆

[@Sasha2004.]

Да уж.

[@-VANO-]

Зачем такие страдания? Используйте нормализатор пространства за одно и нервы подлечите.

[@musicdoctor5243]

😮😮😮😮😮😮

[@MS-xy9bq]

Все по звуку отличаются , точно .

[@vovan8547]

С днем радио тебя Сталкер!

[@zaragonx7245]

не знаю что вы там меряете, а в фильтре ВЧ динамика, бумага МБГО-2 и плёночный К73-16 звучат по разному на вокале и мне как-то по барабану что там графики показывают )))

[@Aleksei_Ivanov]

Главное верить, тогда и вопросов возникать не будет. Она ведь плоская ?!

[@gt540gfx]

Ну норм. Сделал замеры, разницу увидел. Вывод-разницы нет. У керамики плавают номиналы, но тоже пофиг. Охиренно че. А если 100В на выходе усилка? Нагреется керамика, уйдут параметры. А микрофонный эффект? Чудо замерщик, -40 дб ему тихо, а цапы до -130дб мерит.

[@aborovik83]

Есть у кого нить ссылка на фрагмент в конце видео с самелье?

[@uphillfox]

Аххах)) Круто) Лайк, подписка)

[@Prime_Time999]

А как насчет детальности звука, собранности баса? При замене дешевых электролитов на полипропилен или хорошие электролиты разница сразу заметна.

[@user-kw2cd2ur4b]

Самовнушение

[@Prime_Time999]

@@user-kw2cd2ur4b Не сказал бы. Даже при шунтировании небольшой пленкой звук проясняется, не говоря уже про разделительные. По-моему никакой прибор такие тонкости не измерит.

[@user-tw3rz9ez7t]

Молодец Сталкер !))) Молодец !)

[@electricpower_ua]

Привет Великий. Скажи своё мнение. Вот ты оперируешь, гармониками, АЧХ, уровнем шумов, меньше обращаешь внимание на мощность, много уделяешь внимания виду компрессии сигнала. НИ РАЗУ (я наверное могу ошибаться) я не слышал, что-бы ты упоминал об таком параметре, как СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ. Я когда дискатеками занимался, будучи молодым ушлёпком, через мои руки пару дюжин мощных усилков прошло. Использовались от 150 Ватт на канал до 1 КВт на канал, так вот зависимость мной упомянутого параметра, от мощности практически всегда пропорциональна была, - чем мощнее, тем выше скорость нарастания. Но один раз мне попался, лёгенький такой, наверно на импульсном БП, 2 по 500 ватт с скоростью нарастания выходного напряжения, как у киловатника. Я понимаю, что скорее всего, такие термины, как скорость (собраность) басса для тебя чужды скорее всего, - это бля всё эфимерный брилллллллианс. Но вот я их наслушался-переслушал ппц, и, как мне показалось Именно эта пятисотка играла не так-же громко, но но долбёжка скоростная, как-бы не была размазанной, легкие целюлозные чуйкие динамики - это очень очень хорошо отражали. Звук ярко выражено лучше был, по отношению, к другим 500-кам. И это было заметно всем, кто слушал его и сравнивал с другими усилками (это не мой субъективизм). При том, что паспортные их данные мы сравнивали, они приблизительно один в один с небольшими оговорками, а вот скорость именно нарастания выходного напряжения, была разной. Что скажешь относительно Этого параметра? Мог он так на звук повлиять

[@gt540gfx]

Замеры под нагрузкой хоть? Или на хх?

[@alexandrmardari5995]

Кто-то из присутствующих хоть раз заменял конденсаторы? Видимо, нет. Зачем, ведь это же бесполезно. А вы попробуйте. В схемах, где сигнал проходит через единственный конденсатор, разницу вы не услышите. А вот возьмите гитарные схемы, ламповые и транзисторные, где минимум 4, а то и 8-10 разделительных конденсаторов. Суть эффекта перегруза в тысячекратном усилении гармоник сигнала, с ослаблением амплитуды основного тона. И тут эти мистические минус 48 дБ на каждом каскаде усиления с КУ 60-70 математически складываются весьма по-разному. Я менял лично раз 15 уже - всегда один результат. Желательно минимум на 450 вольт конденсаторы брать, а не на 50. Проанализируйте тангенс угла наклона. Со стороны разница не так заметна. Зато ее чувствует музыкант, который играет. С хорошими конденсаторами ощущение звука живое, каждый нюанс звукоизвлечения слышен. Ещё плюс - при равной громкости лучше слышно себя в общей пачке звуков, например, рядом с живыми барабанами под ухом - шумят они будь здоров. Соответсвенно, это как с презервативом, и без. Примерно так... с керамикой низковольтной - мутный и невыразительный звук, полный трэш. Если вы не играете - не поймёте, можно и дальше меняться осциллографами.

[@tambaki1]

Красава! Лайк! 👍

[@user-nr1ch1md3y]

Разница на уровне погрешностей и случайностей , то есть её по сути нет )

[@dvserzhantov]

Заменил все китайские поддельные конденсаторы на аудиофильские резисторы, и сразу появились "сцена", "объём", "детальность".

[@user-se3li8jh4x]

Спасибо !!!

[@lS8l]

Все эти виды кондеров предназначены для разных условий эксплуатации ( особенно в долгосрочке) и в разных диапазонах частот, температур, напряжений. Некоторые для звука будут иметь меньшую стабильность, и это может оказать некоторое влияние, например что характеристики немного уплывут при прогрева или пересохнет электролит со временем. А так в данный момент они и не показывают разницу, потому как условия не меняются..

[@user-wb2is3is7p]

Недолечил сталкер))))

[@-VANO-]

Это можно учесть при проектировании.

[@and1488ify]

Сразу лайк)

[@mastermakc1]

Блин Сталкер! С каждым видео все более ломаешь мой мир

[@TheViktorGL]

В некоторых очень hi-gain предусилителях керамика "звенит", как маленькие пъезомикрофончики, а если по ним ещё и пинцетом тюкать, прикольно бздынькает.

[@alexanderbelov6892]

Их можно выпаять, и убедиться, что по - прежнему звенит.

[@agaseg]

Слышал этот эффект в усилителе магнитолы АГРО 006. Довольно забавно, угарали вместе с коллегами от этого эффекта )

[@Gennadiy_Kozlov]

Керамика может давать микрофонный эффект,только в усилителе с чувствительностью ,в доли микровольт. Например в приёмнике прямого преобразования. Причем самая дешёвая К10- 7.

[@user-lj4bo4nm9i]

в некоторых керамических действительно,присутствует "микрофонный" эффект, но проявляется в радиодиапазоне и в генераторах р.ч. незначительно

[@dostvs]

Замечательный обзор, помнится такого рода уже был, но про добротность в фильтре, не суть... Просто есть маленькие ушлепки, которые тех сюжетов не видели, а маркетинг аудиофильских конденсаторов, проводов и розеток довольно агрессивен и нужно периодически повторять и опускать с небес на землю , пока еще не придумали вовлеченометр - я уже представил - на базе детектора лжи ))) и влажность что бы мерял в комплексе ))) И да я видел провод Ван ден Хуля , ну и цену на него, а разницу в звуке не услышал... никогда не куплю

[@Tropic0]

Ну знаешь, разница между каким-нибудь Jamicon и Elna RFS или Nichicon KZ есть и глупо это оспаривать

[@dostvs]

@@Tropic0 Разница в даташитах? или по ощущениям? На Jamicon.ru 26 разных типов конденсаторов об чем речь?

[@user-tg9xj7pk7m]

Цена этих аудиофильских штук сама спускает маленьких аудиофилов на землю))

[@IKS144]

Два раза пропускаешь буквы в словах , правильно : вовлечЛенометр ; Ван ден Ху×ля..

[@user-uq1zk7sl4n]

Используют пленочные потому что:они стабильные , нет индуктивности, надёжные, самовосстанавливаются. Если взять электролитический , он имеет паразитное сопротивление , которое увеличивается с годами так как электролит высыхает, А керамический недостаток , от перепада температуры меняет ёмкость.представим ситуацию мы установили на 4омный ВЧ динамик конденсатор 3,3мкФ то есть передали его первым порядком 12кГц , а вы находитесь в Дубаях😄(продают Автозвук по всему миру же) температура начинает рости и у вас изменяется ёмкость конденсатора и тем самым срез меняется , тем самым меняется звучание. Поэтому по логике взяли самые надёжные, плёночные, которые ничего не бояться. Если в чем то не прав прошу поправить, не судить строго.

[@johnnybeegood7890]

"...Если в чем то не прав..." - Не прав, вернее не совсем, потому что речь в ролике не об эксплуатационных характеристиках и технологических особенностях типов конденсаторов, которые, полагаю, Сталкер знает не хуже (кстати kzbin.info/www/bejne/rH_UnGZvm9uof68), а об ayдиoфильckих утверждениях, что разные типы новых исправных кон-ров С ОДНИМ и тем же НОМИНАЛОМ меняют звук системы: неправильные кон-ры - делают звук синтетическим, сухим; правильные - облагораживают звучание, делают его лёгким прозрачным, вообщем, бриллианс в хату, господа ayдиoфилы... 0:12 - "Поэтому по логике..." невзрачные керамические кондёры не могут звучать так же, как солидные плёночные КондэнsаtоRы, тем более большие, красные и с надписью "Audiophiler" (только пары полосок и спойлера, как на гоночной машине не хватает). Типичный пример: pikabu.ru/story/u_kondyorov_tri_parametra_osnovnyikh__yomkost_razmer_i_zvuk_4417229 То же самое с остальными компонентами аудиосистемы. Так расчетный экранированный кабель сгодится только для плебеев, которым медведь на ухо наступил. Koшерный же провод для истинных ценителей должен быть толщиной хотя бы с большой палец (желательно с руку), состоять из чистейшей безкислородной щедро посеребренной меди, выплавленной в адронном коллайдере из руды, добытой японскими дeвcтвeнницaми на горе Фудзи в сезон цветения сакуры, должен иметь платиновую вилку и втыкаться в золотую розетку. Затем провод и аудиосистема должны месяц прогреваться специальным диском с записями лекций Ван Ден Xyля, Лихницкого и мантры "Ом мани падме xyм", иначе «настоящего, того самого» звука никогда не получить. Яркие представители и образчики этой аудиopeлигии: kzbin.info/www/bejne/b6GvaZmLrbJ1eNU Даже тут достаточно последние комментов 20 почитать и 70% будут "разница между этими конденсаторами чётко слышна..., слушать надо на хорошей аппаратуре.., вы не то и не так меряете.., мне по барабану на ваши графики...", а вы говорите "логика"...

[@user-dt9yi8vf4s]

В крайнем случае надо использовать мбго, а в идеале самодельные из алюминиевой пищевой фольги и либо пакета для запекания, а лучше бумаги для запекания пропитанной лыжной мазью. Подбирать надо прослушивая с различными проводами.

[@Tropic0]

На каком моменте нужно было смеяться ?

[@dmitrii7527]

Ставил в разные цепи,как плёнку,так и керамику. Разницы не заметил. Единственный минус керамики перед плёнкой, это температурная зависимость. Особенно для китайской керамики на 50 вольт,той что у сталкера в мешке.

[@user-nm4ko6rx5w]

надо было на фильтрах колонок проверить)

[@azamat_82]

+

[@user-lm6bc6cx3o]

Супер

[@Vault_Tek_Industries]

Для полноты эксперимента следует проверить поведение различных конденсаторов в схемах с большой разностью потенциалов, например в ламповом усилителе. И в схемах с большими токами. В простейшем фильтре 1-го порядка 2-х полосной акустической системы. Или просто ВЧ головку через конденсатор подключить к усилителю. И да, в процессе измерений подогреть конденсаторы феном до +80С.

[@-VANO-]

Интересно как плывут номиналы при нагреве.

[@IKS144]

Лучше их сразу на сковородке поджарить...

[@misho4246]

Сталкер, а что за программа для сравнения файлов?

[@Nuiskov]

Эпическое видео

[@fagear]

Керамика плоха в другом: у неё есть пачка побочных эффектов. Есть несколько типов диэлектриков у керамики. У разных диэлектриков разная термостабильность, разная стабильность по постоянке. Большие ёмкости делают многослойной керамикой, что усиливает "микрофонный эффект", когда конденсатор колебания своего корпуса преобразует в напряжение. В теории, если он будет, например, рядом с громко звучащей АС, может получится ПОС. Или если пальцем щёлкнуть по нему - в колонке можно услышать. Ёмкость керамики сильно плывёт по температуре, чем более ёмкий и дешёвый конденсатор, тем хуже в нём тип диэлектрика и хуже стабильность. Можно погреть паяльником или подуть из балончика во время замеров ёмкости. А ещё, внезапно, у керамики значительно меняется ёмкость в зависимости от приложенной постоянки. Если дать смещение постоянкой (типичное применение при однополяре), то ёмкость сильно падает. Больше напряжение - больше падение.

[@user-sr1qn6qp8m]

Профи своего дела! Молодец!

[@AlkoSerzH]

вот это жостка!

[@Hi---There]

8) очень мило. В Китае ставят «аудиопхиллер» ставят, чтоб продавалось лучше.

[@decap8280]

Просто похлопаю!))

[@victoruzhos856]

аудиоПХиллер - это шедеврально. похоже, в школе он нещадно прогуливал английский или изучал что-то вроде идиша или иврита.

[@Artem_Zuev]

Похоже, у кого-то совсем хреново с чувством юмора!

[@user-oo6st4ji8s]

У Кондюков много параметром.И эти параметры на аудиофилизм не влияют.Сталкеррррррр ещё резисторы,диоды,стабилитроны перемерь.Резисторы ведь тоже влияют.Не лампово звучать.Совковские жёстко звучать не естественно.Не слышно брилинса.Нада с золотыми ножками ставить.

[@Kostoprav_ai_covers]

есть советские с золотыми ножками позолочеными точнее)) у меня пара лежитно 10 омные никуда не воткнуть но прыятна

[@user-mi8bx2zl1f]

Нахера позолоченные то? У ЗОЛОТА ПРОВОДИМОСТЬ ХУЖЕ ЧЕМ У МЕДИ!

[@user-zr7yo3es4l]

МЛТ хорошие резисторы, а вот современные резюки еще то счастье, нормальные я только встречал в старых компьютерных блоках питания с точностью +-0,001% розовые, отвечающие за питание материнской платы

[@sokolshok]

@@user-mi8bx2zl1f Зато выше стойкость к воздействиям окружающей среды. Устройство не всегда проектируются для работы в отапливаемом помещении при комнатной температуре и нормальной влажности, есть и агрессивные условия. Я даже посеребренный кабель применяю там где это оправданно.

[@user-nz8rv8ft5q]

@@user-zr7yo3es4l кеееееек. Есть вишай прицензионные ток с малым температурным дрейфом.

[@user-lw7fo1st5x]

Увы, детишки, не всё так просто с кондёрами. Аудиофильская шизофазия по поводу влияния конденсаторов на звук касается межкаскадных конденсаторов в ламповых усилках. Там специфические условия их работы. Они находятся под довольно высоким постоянным потенциалом. А переменная составляющая всего единицы , первый десяток вольт. Под действием постоянного потенциала (а это при включении полное анодное около 300 вольтей и после прогрева 150 - 200 вольтей) диэлектрики этих конденсаторов поляризуются. Это так называемая сорбция или медленная ёмкость. Её легко обнаружить простым опытом. Поставьте кондёр на 300 вольт на пару часов. Затем разрядите перемычкой в ноль. И замерьте появившееся напряжение минут через 30. У разных типов кондёров появится от 1 до 20 вольт. Почему это важно? Поляризованный кондёр становится несимметричным для проходящего сигнала. А напряжение поляризации сопоставимо с уровнем этого сигнала. Конденсатор становится немного диодом. Как это "звучит" ? А пустите звук на АС через диод, вот так. Понятно, что никакой такой поляризации нет в низковольтных входных цепях и там можно ставить любой кондёр подходящей ёмкости. Понятно, что и сама поляризация явление не стабильное, поэтому многие ламповые самоделки звучат не стабильно. Многие думают, что это нестабильность в лампах, ан нет, в кондёрах. Фирмачи давно нашли конденсаторы с минимальной поляризацией, но, сцуки, никому ничего не объяснили, а тупо лошат лохов на бапки. Это так, в дух словах, если кто чё не понял. обращайтесь, объясню подробнее.

[@viktorbelevcev4824]

Вот и я о чём! В этом уселке куда не суй эти кондитеры везде будет одно и тоже. А вот в ламповом все совсем по другому, проявится.

[@user-hb1gu1tg7y]

Это явление присуще электролитическим конденсаторам большой ёмкости а переходные конденсаторы в ламповых усилителях имеют ёмкость в пределах сотен и десятков тысяч пикофарад

[@BeeOwGeeDeeAyN]

И значительно влияет разница в фильтрах. Об этом было у сталкера: kzbin.info/www/bejne/hKe6eIKIZrGqpas Там объясняется разница в ESR. Для фильтра ESR важнее, чем для входа усилителя.

[@pinky-qn1wp]

Ламповый чем дольше работает(от момента включения), тем "прозрачнее"(лучше) у него звук. Все радиолы прошлого построены на самых ширпотребовских конденсаторах того времени: бумага, керамика, эл.литы.

[@MasterskayaZvuka]

Уважаемый "объяснятель", где мой усилок?))) Теперь по делу: видео - полнейшая хрень, ради чего оно?)) Я могу записать звучание различных кондеров - от копеек до 200$ за штуку - и каждый из них имеет свои особенности. Но, боюсь, что Анатолий Науменко "активизируется" на моем канале - и я опять ночами на пролет начну клепать ему комменты как в старые добрые времена (месяц назад)))) Уаахах. И после таких видео ко мне на канал приходят челы и начинают умничать)))

[@Gennadiy_Kozlov]

Какой хороший урок. Помню в 80х,найти керамику,1 ,2, мкф ,было уже за счастье.

[@user-nc4km1pn7g]

Так, а все-таки, аудиофиллер можно ли поставить на пищалки? Как звучание?