Стандартный макро билдордер в PVT | Starcraft 2 LotV

В данном видео показан стандартный макро build-order по игре Starcraft 2 LotV в матчапе PVT. Билд подразумевает выход в колоссов через блинк, но так же может трансформироваться в различные агрессии или другие миксы. Рассмотрены основные моменты, на которые стоит обращать внимание.
Реплеи игр: yadi.sk/d/TF1Z...
Текстовое описание билдордера: docs.google.co...
Группа вконтакте: mindelv...
MindelVK играет в старкрафт с 2010 года за расу протоссов. На текущий момент находится в гранд-мастер лиге и имеет около 6000 ммр.

[@MindelVK]

Приятного просмотра, пишите следующий МА для билдордера :)

[@alx2903]

оО, не просто голос, но и настоящий человек))

[@MindelVK]

да да я существую :peka:

[@shameless3100]

спасибо тебе! первый хороший и русский ютюбер ( в плане билдов по ск 2 для протоссов )

[@theSeventhDruid]

Начиная с этого сезона начал катать этот билд. Т2 Алмаз, исполнение конечно далеко не идеальное, но прогресс есть. В прошлом сезоне в пвт у меня был 48% винрейт, в этом уже 64%. Короче говоря отличный билд, спасибо :)

[@ДмитрийАлександрович-у2ц]

Спасибо за гайд! Неожиданный зелённый фон! Валут Бой на футболочку раскашелился! Крутой контент на ютубе начинается!

[@АлександрТокарев-ш9о]

Очень круто! Спасибо! Хотелось бы увидеть PVZ дроп архонтов+ выход в макро. Спасибо!

[@unluckylynx]

Ещё и вебку завезли, определенно радуешь)

[@3D-Astra]

Отличный гайд!

[@AHATOJIb]

Сегодня вышел ролик про тебя у Алекса))). И нашел тебя, так что такая реклама - тоже реклама❤️. P.S. Стример по Казакам 3

[@мальцевиван-н8п]

Спасибо большое за билд!! Играю в последнее время похожее, но теперь, яснее вижу куда и когда выходить! Кстати как ты относишься к вариации, когда в робо делаешь первую призму и идёшь с ней поджимать, а параллельно ставишь третью и переходишь в ЗИА со штормами, и под тайминг +1, charge, storm идёшь в атаку и по ситуации ставишь четаёртую? И кстати по сталкерам, мы разумеется забираем третью, если противник халявит и давим, если армии нет, но если видим что у него армия и он вероятно алынит с двух баз, стоит ли разменивать сталкеров, блинканув в экономику, чтобы отсрочить выход противника или лучше вернулся и сохранить их для отбития?

[@MindelVK]

Тут все довольно сложно. Насчет призмы, я предпочитаю играть агрессию с призмой через робо 1ое, как нибудь сделаю билд, а конкретно в этой игре довольно сложно, потому что если призма в ущерб колосам, то сложно отбиться от пуша террана, если в ущерб обсам, то теряется контроль карты. Касательно ЗИА это все имеет право на жизнь, но я подобные миксы не очень люблю, во 1х теперь зилоты слабее, во 2х микс имеет потенциал определенное время, который ты обязан ревлизовывать, игра становится более предсказуемой, невариативной и если что то пошло не так, то по сути это уже поражение, в 3их можно задропать. Сталкеров в рабочих разменивать в большинстве случаев плохо, особенно если тебя пушат, армия важнее, но каждая ситуации индивидуальна

[@vk3100]

чето как для минделя, мало подписоты...

[@luckystrike91]

Спасибо тебе большое за такие подробные гайды, это то, чего очень не хватает. У меня в т2 даймонде винрейт в пвт самый низкий, выхожу в примерно в тот же микс только тайминги конечно далеки от идеальных.. да и с терраном контроль миникарты важен, у меня с этим проблемы. пропустил дроп на ранней стадии - проиграл. Как научиться смотреть на миникарту? :)) И еще вопрос, если от дропа/проезда геликов поставить по батарейке в мин. линиях и задержать тайминг гейтов, это норм идея или не очень?

[@MindelVK]

С миникартой сложно, по большому счету, чем больше играешь, тем чаще и лучше будешь обращать на неё внимание, так что главное, это количество игра. Из того, что мне в свое время помогло, это: 1) убирать с мини карты рельеф, делая её черной а цвет оппонента красным, т.к. красный является раздражителем для человеческого глаза на черном фоне проще замечать и реагировать 2) принципиально порой в ущерб своим действиям смотреть на тайминговые залеты, к примеру тайминг дропа мин 4:20-4:50, вот в этот промежуток времени прям специально смотреть на миникарту, это поможет выработаться привычке. Касательно батареек, я раньше играл с одной батарейкой на натурале, в целом помогает, хотя тогда гелионы едут на мейн, а ставить две уже становится весьма ущербно, ну и плюс эта стратегия весьма редкая, играть каждый раз слишком сейфово, чтобы 1 раз из 10 отбиться получше я считаю не очень правильно, поэтому ставить батарейки против случайного игрока я бы не советов. Вот если знать, что оппонент часто играет гелионов или в целом может их сыграть, тогда можно и поставить.

[@luckystrike91]

@@MindelVK понял, благодарю))

[@xlebyshek913]

в текстовом врянте билда написано 4:55 Observer 5:01 Protoss Ground Weapons Level 1 (Chrono Boost) 5:06 Observer 5:23 Colossus (Chrono Boost), разве 4 обсервер успеет построиться за 11 секунд?

[@werxx7]

Красавчик

[@elrondk2712]

В текстовом описании на 5:06 и 5:09 написаны observers, хотя скорее всего что-то другое имеется в виду

[@MindelVK]

Да, что-то явно странное, перепроверил и по игре, непонятно почему систему тут вывела обса лишнего, пофиксил, спасибо за подсказку)

[@heresiarch5238]

Твой билд против зергов бомба просто а с терранами никаких проблем нет у меня. А вот однобазовые сталкеры протоса это что то непонятно как отражаемое. Жду пвп билда а то меня там унижают пока

[@user-cv1xv8zv2j]

пацаны кто смотрел его игру против хиромарина в реплей паке???хиромарин был наказан за жадность). слава Минделю!

[@MindelVK]

я смотрел :peka:

[@art_of_joice4334]

12:20 "строить 4-5 обсервера довольно глупо" - нужно КингКобре рассказать, а то он этой глупостью в каждой первой игре страдает)

[@yrashkaaa]

Давай макро пвз 🌝

[@YarikoKun]

Миндель получается не ставить газы на 3м нексусе пока терран нормально не выползет на свою 3ю?? Сидеть на чём есть? Но куча минералов же. Зилотов строить и архонов? И не давать норм 3ю занимать или как??

[@YarikoKun]

Я Тосс 3500

[@MindelVK]

да пока терран на 3ую не выходит, сидишь на 3х раскаченных базах без газов, газы можешь ставить только если убеждаешься, что там не будет алына. Зилотов варпаешь и сталкеров, колоссов строишь, для архонтов газа не хватит.

[@alexdzhus7929]

А что делать, если терран идет в однобазовый олл-ин одними морпехами и медэваками ?

[@MindelVK]

Ну если через блинк открылся, просто массишь сталкеров, если через робо, раш до колоса. Ну пару батареечек само собой разумеется.

[@knazovv]

Всегда играл в PvT миксом блинк-сталкеры + колоссы + дизы. Спокойно размениваюсь с терраном до лейт-гейма и даже кое-где преуспеваю, но когда терран выходит в масс баттлкрузеров - начинаются проблемы. Как это контрится? Сталкеры уходят в минус, грелки аннигилируются пушками ямато. Просто нельзя позволять террану дожить до этого?

[@MindelVK]

Ну в идеале - да, просто не дать дожить. Когда терран дожил, то если карта позволяет играть сталкерами, можно масс сталкерами с масс экспандами бороться, если не позволяет, то выход в темпестов, по факту, если терран не будет тупить ты его не выиграешь, но других вариантов все ровно нету, не гг же сразу писать :D P.S. перестаньте строить грелок, особенно в PVT

[@knazovv]

@@MindelVK Я считал, что грелки - это апогей для подобного случая, ничего более :) Огромное спасибо за совет, будем давить терранов до победного в мидгейме ✊

[@user-dw1uv6mk7r]

PVZ как играть? D:

[@babkafrom3dfamily771]

Есть текстовая версия? Я не знаю вообще ничего о тоссах, хотелось бы точнее знать тайминги, полный порядок

[@MindelVK]

в описании все есть

[@AlarcoElectro]

А что делать, если игра затянулась минут на 30? В какой лимит надо выходить, особенно против гостов

[@MindelVK]

Ну от уровня зависит, в идеале: Колоссы, сталкеры, зилоты, 1 сентря, архонты, штормы, дизы, темпесты. До уровня примерно 6700 ммр убираем 3ее АОЕ, т.е. или Колоссы+шторм или Колоссы+дизы в армии. До уровня примерно 6300 ммр убираем темпестов. Ну и разводы призмой и дарками с блинком на планетарки само собой.

[@kvasianisimus_ka944]

Юрий, привет Сколько не играю любые билды в пвт, в итоге никак не получается на низком рейтинге (дно алмаза) пробивать террана в макро, который просто окапыватся планетарками, туретками, танками, минами, а сам просто харрасит дропами и либераторами, сидя дома. Принять файт получается только при ошибке террана, когда получается нахаляву забрать в крысу танки со спины. В остальных случаях приходиться играть 30-40минут на истощение, не давая занимать базы. Часто протсо пропадает желание играть чисто из-за этого матчапа Какие, по твоему приемы могут помочь и какие видео можно посмотреть по этой теме? Может есть на примете показательные професиональные матчи с похожим сценарием? Спасибо

[@MindelVK]

не видя игру сложно сказать, это все надо смотреть и разбирать. Волшебных таблеток нет, т.е. ты или убиваешь его каким-то алыном с 2-3х баз или играешь в макро, пытаясь развести и пробить в лоб. Но тут в любом случае, не на каждой карте можно окопаться, да и сделать хорошую оборону требует большого количества времени. Если брать рубрику "дорога в гмл", я уже в алмазе и не встретил там ни одного террана, который прям окопался бы. Получается, что ты слишком пассивен или долго занимаешь базы, условно если терран сидит там на 2х базах за танками и т.д., ты спокойно можешь сожрать всю карту и без экономики он все ровно ничего не сделает. Дальше вопрос реакции на дропы и либераторов, насчёт дропов тоже вопрос, если есть дропы, значит терран играет био, био терран не может окопаться так, чтобы его не пробить, там требуется много танков и либераторов, а тогда чем ему харасить? :) Ну а так макро с такими терранами да, оно такое, минут на 30-40 с переходом в воздух и т.д. Но по хорошему смотреть и разбирать надо всё это, я думаю, что ты просто упускаешь свои тайминг или боишься там, где не надо бояться.

[@kvasianisimus_ka944]

@@MindelVK думаю у меня правда часто играет фактор боязни того, чего нет Просто зачастую не хватает микро чтобы не отлететь от пары шальных залпов или выстрелов мин и появляется патологический страх вообще заходить на рампу. При этом бывает сложно оценить, целесообразно ли совершать налом, не зная точное количество войск, постоянно думаю, что пока я атакую, ко мне уже летит какой-то дроп, а пол армии на выбивании террановской блокады уже разбито и отбиваться дома может быть нечем. Спасибо за совет, буду стараться быстрее занимать базы и строить технологичную армию, чтобы не фейлить при наломах. Видимо, желание закончить по-быстрее сильно вредит

[@user-cv1xv8zv2j]

@@kvasianisimus_ka944 чувак делай 12 батонов с дизами если терран окопался

[@darkreaper422]

Пвз бы)

[@АртемийАндреевич-ю9у]

А почему от хорошего террана в любом случае должна быть агрессия?

[@MindelVK]

Игра так устроена, терран не может играть пассивно (если, конечно, не мех), иначе он проиграет, аналогично как и протосс, например, не может играть в пассив против зерга

[@АртемийАндреевич-ю9у]

@@MindelVK А чем это обусловлено? Отставанием по количеству рабочих?

[@MindelVK]

@@АртемийАндреевич-ю9у Концепция рас такая, ну если все сильно упрощать, то можно сказать, что в рабочих, все бусты просто уйдут в рабочих и тосс получит рано нужные ему технологии, что создает террану проблемы на определенных моментах игры, но если брать глобально, там все гораздо и гораздо сложнее.

[@АртемийАндреевич-ю9у]

@@MindelVK Спасибо

[@ПавелКазимиров-щ6ф]

омг, почему 90% "учителей" начинают обьяснять порядок не с самого начала ( с гейта, уже после пилона) . для многих новичков важен порядок со старта. Тем самым вы просто отсекаете часть аудитории, горе профессионалы.

[@MindelVK]

хм.. а готовы ли эти "многие новички" слушать про постановку пилона на 2, 3, 4, 10ый раз? Может быть проще посмотреть видео по начальному открытию во всех матч-апах, где всё подробно рассказано? или обнаружить данную информацию в текстовом порядке действий из описания, который все ровно смотреть (не по памяти же билд играть, все для вас уже расписано, даже делать ничего не надо)? Да и в целом, если для человека является проблемой вопрос про такие элементарные вещи как пилон, ответ на который при желании можно найти очень и очень быстро, ну или если уж совсем лень тратить 5 минут на поиск, то можно в конце концов написать вопрос в комментариях к видео, то возникает встречный вопрос, точно ли он хочет чему-то научиться?

[@ПавелКазимиров-щ6ф]

@@MindelVK я как раз искал видео и в поиске написал "протос стандартное развитие пошаговый разбор", так как я за них буду играть впервые, и до твоего видоса посмотрел ещё шт 3, но с самого начала понимал, никакого разбора таймингов и порядка не будет, и тут наткнулся на твой ролик, смотрю все вроде классно, но мне как новичку не понятно, что ты делал до гейта. А давай будем пропускать и гейт тоже и кибернетку, и геймплей будет стартовать так "кибернетка у нас уже стоит, раба мы отправили до неё и поставили пилон в прокси" А до пилона то что было, для меня это была ключевая информация, без которой продолжение просмотра не имело смысла. Можешь не комментировать эту элементарщину ,этот не интересный старт до пилона, но показать обязан с 1ых секунд катки.

[@zhimzhim3547]

@@ПавелКазимиров-щ6ф Чел, в самом деле посмотри видео про начальное открытие. Миндель там разжевал абсолютно все нюансы. Зачем это по 100500 раз в каждом видео разжёвывать не понятно.

[@artemfirestarterov6951]

Билд работает в 2021?

[@MindelVK]

Да

[@ВладимирКоников-ч3ь]

Вопрос на 5 мин идёт третья база ,но армии мало к этой минуте ,около 5ти сталкеров,осень часто террасны тупо приходят 3 танка Марики мародеры и все сносят ,как отбиться ,причём что даже зная что идёт пуш отбиться сложно

[@ВладимирКоников-ч3ь]

Тоесть на 4 30 мин уже идёт армия террана и масс сталкер не могут справиться

[@MindelVK]

чтобы к 5ой минуте придти с 3мя танками, мародерами и мариками, это надо сыграть с одной базы или вообще в прокси, и то я не уверен, что реально будет 3 танка. Если терран однобазовый, то, естественно, 3ая база никакая не строится вообще, а если все это добро ещё в прокси, то этот билд вообще не играется.

[@ВладимирКоников-ч3ь]

MindelVK а как от этого добра отбиться в двух словах какую армию строить?

[@MindelVK]

@@ВладимирКоников-ч3ь колосы, сталкеры, зилоты, ну если всё с одной базы, то там всё сложнее

[@ВладимирКоников-ч3ь]

MindelVK благодаря твоим видосам выбрался из золота тир 3 в платину спасибо ,только проблем все чизят и пушат постоянно

[@ВладимирКоников-ч3ь]

Этот стандарт в данный момент актуален?

[@MindelVK]

да

[@ghost.24601]

А я из золота смогу смогу так же сыграть?

[@MindelVK]

ну да, в чём проблема?

[@ghost.24601]

@@MindelVK, мультитаск у меня на дне. Обычно играю в чиз сталкерами с 5 гейтов с прокси пилона. Против зергов всегда 15 пробок стак в одну, в 40-50 сек выезжают с базы, приезжают, а клик по рабам. Оставшихся пробок реколлом, на базе к тому времени уже несколько пробок будет. Зергу долго раскачиваться. А у меня зилот выбежет на минералку. Потом армию дострою и нет зерга. Против тосса так же можно. Или зафотон

[@luckystrike91]

у меня 4к ммр и я постоянно косячу с этим билдом, так что забудь

[@ghost.24601]

Ну не так давно в платине я.

[@PewPewGeek]

Такс, в 2022 году я так понимаю второй пилон абсолютно всегда ставится возле второго нексуса? И судя по стримам всегда(а может и не всегда) кибернетка до нексуса А то я спросил вчера на стриме про отбитие бункера, ты сказал про батарейку у нижнего пилона, а у меня его там тупо нет) потому что по этим видосам учусь.

[@MindelVK]

да, 2ой пилон всегда снизу. Кибернетка до нексуса играется на маленьких картах, нексус до кибернетки на больших. (но в целом я сейчас на всех играю кибернетку до нексуса)

[@PewPewGeek]

@@MindelVK Благодарю