Proof of the actual question “The derivative of sinx is cosx” [Osaka University].

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Stardy -河野玄斗の神授業

Stardy -河野玄斗の神授業

Күн бұрын

Пікірлер: 518
@Stardy
@Stardy 3 жыл бұрын
うわっ、4:13のところどう考えても1/cosxじゃなくてcosxでした!すみません!
@難波のカタコト
@難波のカタコト 3 жыл бұрын
1分間くらい悩みました。
@いろはす-q3w
@いろはす-q3w 3 жыл бұрын
河野玄斗さんも人間だということが分かってよかったです☺️ まぁ神なんですけれども
@tera-or8iv
@tera-or8iv 3 жыл бұрын
っていうドッキリ
@しつかり-p2f
@しつかり-p2f 3 жыл бұрын
ですよねびつくりしました
@gdd1398
@gdd1398 3 жыл бұрын
この前に1/tanxはcosx/sinxだからって口で説明しながらやってたのにいざsinxをかけるとcosxの分子分母が逆になるってよくある変形ミス こーいう時は一応検算で確認して気付くものなんだけど わかりやすいコスパいい解説をその場で書きながらやるとこういうミスが起きてしまうのは仕方ないんだよねw
@galoa_
@galoa_ 7 ай бұрын
2:20 ここ実は、「円の面積がπr²」ということを公理として暗黙に使ってるけど、 厳密に言えば「面積は積分によって与えられる」ので、 「円の面積がπr²」を求めるのに「√(1-x²)の積分」が必要になるから、 実はそこにsinxの微分を使っているという循環論法になってる。 高校の範囲でこの循環論法を抜け出して解く方法はあるにはあるけど、とんでもなく難しくなるので、ここでは「円の面積がπr²」ということを公理として暗黙に使って良いことにしていると思う。 詳しくは「sinxの微分」と検索したら分かりやすいずんだもん解説動画があるから興味のある人はぜひ見てほしい
@kyuui0813
@kyuui0813 3 жыл бұрын
初見でも微分の定義に戻れば解けるとても基本的な問題ですね!
@食パン-c2g
@食パン-c2g 2 жыл бұрын
これが初見だとすると意味もわからずに微分公式使ってたことになるし結構受験生として不味い気がするけどね…笑
@王者の咆哮唯一無二なる
@王者の咆哮唯一無二なる 3 жыл бұрын
ややこしい応用問題ばかり対策してる学生に対しては特に定義や原理だけの問題は上手く「外し」が効いてて良い問題やな
@zzztaka4508
@zzztaka4508 Жыл бұрын
これ定期考査で出したらその年の阪大で出てラッキーな生徒が受かって喜んでたなぁ。
@Eichanneee
@Eichanneee 3 жыл бұрын
阪大の問題は難しいけど面白い問題が結構あるから解いてて楽しい!
@allin151m
@allin151m 3 жыл бұрын
2年前に受験終わってるけど、こういう原理的なものをしっかり覚えまくってたから1発でわかったヨ
@ch.5714
@ch.5714 3 жыл бұрын
この証明で、いつも疑問に思うんだけど・・・。 sin x < x は自明だけれど、x
@市川準-f7i
@市川準-f7i 3 жыл бұрын
面積評価の舞台が単位円なので問題ないと思います。グネグネした曲線であれば証明する必要がありそうですが。
@ch.5714
@ch.5714 3 жыл бұрын
面積の大小関係と外周の大小関係が一致しない例は多い。この場合も、曲線部分を自由に繋ぐと、簡単に大小関係を反転させることができる。そのため、『円弧は、こういう条件があるので短い』と条件を言及する必要があると思います。どんな条件なら良いのか? その条件が難しいです。また、その証明もかなり面倒そうなんだけど。違うかな?
@リンク5
@リンク5 3 жыл бұрын
1/tanx
@あいうえお-m8h6i
@あいうえお-m8h6i 3 жыл бұрын
正解にたどり着けさえすればプロセスなんてなんでもいいよ。大きく外れなければ減点もないしね。教科書以外のやり方も見つけれると引き出しが増えて、自分の世界が広がるからこれからやってみてね。
@リンク5
@リンク5 3 жыл бұрын
@@あいうえお-m8h6i 解法が複数あるのはいいことです。しかし自分が言っているのは河野さんのやりかたで証明できる?ということです
@re-pm9pg
@re-pm9pg 3 жыл бұрын
cosxとcosx/1間違えたという風に河野さん自身がコメントしていましたよ。証明方法自体は合っていると思います。単位円が最も簡単だから用いられているだけでしょう。私は他の証明方法を知らないので、そもそもこの方法以外があるのかは分かりかねますが。
@リンク5
@リンク5 3 жыл бұрын
@@re-pm9pg 本当に証明できますか?
@re-pm9pg
@re-pm9pg 3 жыл бұрын
@@リンク5 ええ。この証明方法は教科書に載っている有名なやり方ですし、阪大の入試でも出ています。少なくとも大学入試レベルならこれで十分だと思います。大学数学レベルで詳しい話になってくると成り立たないとかあるのかもしれませんが、如何せん私は理学部では無いもので詳しいことは分かりませんね。もし間違っていたら申し訳ありません。
@BUMP-OF-CHICKEN
@BUMP-OF-CHICKEN 2 жыл бұрын
4:14 1/tan(x)は,cos/sinだと思います(結果は一緒ですが)
@綿谷タコ
@綿谷タコ 3 жыл бұрын
ちなみに阪大文系では点と直線の公式の証明が代わりに出ました
@user-jy3ks3qb3i
@user-jy3ks3qb3i 3 жыл бұрын
元気が出る数学に載ってた
@あっき-r9e
@あっき-r9e 3 жыл бұрын
@@user-jy3ks3qb3i あれいいよね
@bluetooth8878
@bluetooth8878 3 жыл бұрын
法線ベクトル使えば余裕!
@H-MIT
@H-MIT 3 жыл бұрын
なんか既視感というか、以前KZbinrが言っていたような…
@hanekem.5100
@hanekem.5100 3 жыл бұрын
これやったの覚えてるわ。 問題めくって1問目がこれでかなり焦った覚えがある。
@冴えない切り抜き手取り16万
@冴えない切り抜き手取り16万 3 жыл бұрын
高校の数学の先生が就活のときに先に面接だった人がこれを聞かれてたのに自分は好きなおでんの具を聞かれたってエピソード思い出した笑
@岸辺緑
@岸辺緑 3 жыл бұрын
円周角を考えると特定の点以外では幾何的に解ける、のが森毅先生の本によく出ていた
@スペース-n2p
@スペース-n2p 3 жыл бұрын
コレマジで気になってた 入試問題になってたのか。解説していただいて嬉しい
@宮野阿蘭
@宮野阿蘭 3 жыл бұрын
昔阪大の文系でも点と直線の距離の公式の証明出してきたよね。どうしても公式とか定義をどう使いこなすか、に目が行きがちだけど、原理・原則に立ち返って、何故そうなるのかを突き詰めることは大切よね。
@rrrrrrr9610
@rrrrrrr9610 3 жыл бұрын
東大が定義をちゃんとわかってるのかを問う問題を出すくらいだからね
@gdd1398
@gdd1398 3 жыл бұрын
これだとまるで原理原則に立ち返ると証明出来るから原理原則は大事でしょって話になってるけど 原理原則から公式が証明出来て その証明した基本公式を用いて問題を解く時も原理原則に立ち返ってやると自然に理解できて問題解きつつ分かるようになるから原理原則に立ち返るのは大事なんだよね なのに問題の解説って原理原則に基づいて解いたり一貫性のある解説が少ないからみんな理解出来なくて数学嫌いになる
@rrrrrrr9610
@rrrrrrr9610 3 жыл бұрын
@@gdd1398 だからこそ問題集の解説ではなく予備校などのプロの先生から学ぶ必要があるのでしょうね(武○塾を批判してる訳ではありません)
@gdd1398
@gdd1398 3 жыл бұрын
@@rrrrrrr9610 ホントにそれを除いてそうなりますよね
@Unchidelivery
@Unchidelivery 3 жыл бұрын
@@gdd1398 めっちゃいい事言ってると思う 実際定義をしっかりおさえた人の方が問題の難易度が上がった時の対応力が高い
@クラリネットショーン
@クラリネットショーン 3 жыл бұрын
授業ってなんの疑いもなく聞ける人に教わるほどほど一発で覚えるよね
@わらぼう-p8z
@わらぼう-p8z 3 жыл бұрын
めっちゃわかる
@瀬戸打たない
@瀬戸打たない Жыл бұрын
斜に構えとると不利
@helvetica4605
@helvetica4605 Жыл бұрын
スポーツもそうだよな
@はるりる-j5q
@はるりる-j5q Жыл бұрын
勉強はわかった気になるのがあるけどね、
@まさ-c1p
@まさ-c1p 3 жыл бұрын
阪大ってこういう問題好きよな。 わりかし基本的な公式の証明問題よく出す
@はつんつん公式笑
@はつんつん公式笑 3 жыл бұрын
物理のテストの振り子の問題でも、振れる角度xは十分小さいからx≒sinxとしてよいって書いてた時があって、その時は意味不明だったけど、そういうことだったのか
@転んだ山田さんは
@転んだ山田さんは 3 жыл бұрын
今日そこ習いました!
@gdd1398
@gdd1398 3 жыл бұрын
今まで知らんかったのか
@はつんつん公式笑
@はつんつん公式笑 3 жыл бұрын
ばれた!
@ミケルアルテタ-w9w
@ミケルアルテタ-w9w 3 жыл бұрын
@@gdd1398 煽んなよw
@江戸川こなん-g2y
@江戸川こなん-g2y 3 жыл бұрын
男は黙ってマクローリン展開
@しろくろ-h9r
@しろくろ-h9r 3 жыл бұрын
河野さんに個別指導してもらえたら、めちゃくちゃ楽しく数学できそう
@dosukk8275
@dosukk8275 3 жыл бұрын
大量のマネーが必要だよ
@森本光騎-z8p
@森本光騎-z8p 2 жыл бұрын
0
@nanashinohanako
@nanashinohanako 2 ай бұрын
循環論法を避けるためには sin x/x を評価する際に扇形の面積を用いてはならない(円の面積を求める際に三角関数の微分を使ってしまっているから)というところが問われている可能性が結構あるような。
@ミルミル-z2f
@ミルミル-z2f 3 жыл бұрын
基礎が大切ってことですね!!でもむずいな
@castella1013
@castella1013 3 жыл бұрын
sinx/xは偶関数なのでxが正の側を考えれば十分 と行く方法もありそう
@やま-m4z6q
@やま-m4z6q 3 жыл бұрын
一対一対応の演習はそうでしたね
@nanaki1006
@nanaki1006 3 жыл бұрын
関数が出てきたときは頭の中にちゃんとグラフがありますか っていうのが数学にとって重要であることがよくわかる問題ですね!
@marucheeeze
@marucheeeze 3 жыл бұрын
私もよくグラフは必ず書けって言われましたね
@takkie841
@takkie841 3 жыл бұрын
sinx/xの極限が1の証明はテイラー展開でできるやんって思ったら、テイラー展開にはsinxの微分の証明が必要やった。
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
テイラーの定理を使えないなら、同じようにランダウのオーダような発想をすればいいだけです。 【定理】 数列{a_n},a_n>0が0に収束する狭義単調減少数列ならば,交代級数は収束する. その和をs,部分和を s_n=a_1-a_2+a_3-a_4+…+(-1)^{n+1}・a_n とすれば s_(2n-1)>s>s_2n. 【証明】 s_(2n-1)=a_1-(a_2-a_3)-(a_4-a_5)- … -[a_(2n-2)-a_(2n-1)], s_2n=(a_1-a_2)+(a_3-a_4)+…+[a_(2n-1)-a_(2n)], s_(2n-1)-s_2n=a_(2n). s_1>s_3>s_5>…>s_(2n-1)>…>s_2n>…>s_4>s_2. n→∞のとき,s_(2n-1)-s_2n=a_(2n)→0だから,数列{s_(2n-1)}{s_2n}はともに収束する. lim[n→∞]s_(2n-1)=lim[n→∞]s_2n. よって数列{s_n}も収束して,s=lim[n→∞]s_nとすれば s_(2n-1) > s > s_2n.■ 【命題】 lim[θ→0]sinθ/θ=1. 【証明】 任意のθ∈Cに対し sinθ = ∑[n=0→∞] {(-1)^n/(2n+1)!}θ^(2n+1) と定義する. sinθ/θ = ∑[n=0→∞] {(-1)^n/(2n+1)!}θ^(2n). 0
@himaseijin57869
@himaseijin57869 Жыл бұрын
先生に微分の定義をめっちゃ教えられたから導関数を求める方は解けた笑
@Tomohiko_JPN_1868
@Tomohiko_JPN_1868 3 жыл бұрын
(02:00) めっちゃ早口で長文失礼します! 関数を図示して「連続関数の微分は速度」って 理解しておいて速度をベクトルで図示すると、いろいろ思い出せて便利よね。 例えば、 オイラーの公式 の e^(iπ) = -1 これを完全に忘れたり、知らない時の対処法。 複素平面上でf(x) = e^(ix) の図を書き点をプロットして、導関数を求めて点と速度(ベクトル)を描く。 f(x) = e^(ix) について導関数は f'(x) = i e^(ix) 「 x = 0 とすると f(0) = e^0 = 1 , 虚部は0 となり消えてくれる。 点(1,0) を打つ。 その点上での 速度は f'(0) = i e^0 = + i これがその点での速度。 点(1,0) から i軸の真上方向 +i の矢印を描く」 x をちょっとずつ増加させ上の作業を繰り返すと、点は左回りの単位円、「速度の矢印」は左上方向に徐々に傾いていく。 90度をこえると今度は左下方向へ傾いていく。 こうやって、180度まで、360度まで考えると 左巻きの1つの台風のような図が描ける。 e^(iπ) の値については、 x = π の時の点を見れば良くて、 それは 点(-1,0) (虚部がきれいに消えてくれる) よって e^(iπ) = -1 、点(-1,0) を打つ。 そこでの速度は i e^(iπ) 、 これは上の式 e^(iπ) = -1 より、 i e^(iπ) = -i すなわち、真下の矢印。    「導関数 = 速度」を f(x) = e^(ix) に適用することで、 左巻きの台風のような図が書けるので点の位置と点の速度が完全に分かる。
@Kikyo_Bangdream
@Kikyo_Bangdream Жыл бұрын
こういう問題の方が計算ミスとかないから助かる
@guitarmassima
@guitarmassima Ай бұрын
そもそも挟み撃ちする時の扇型の面積を求めるのに円の面積の公式を使っているがそれは厳密にはsinxの導関数がcosxであるということを使用している、、、、
@user-dk3qv4zi9e
@user-dk3qv4zi9e 3 жыл бұрын
メッセージ性のある問題ですごく阪大が好きになりました
@Mozuku971
@Mozuku971 3 жыл бұрын
公式を証明せよ系の問題って難関大学の醍醐味って感じする。
@makana-itv0348
@makana-itv0348 3 жыл бұрын
こういう解説ありがたい
@ktst6120
@ktst6120 3 жыл бұрын
面積を使うと循環論法だから辺の長さで考えるといいって言われた。その際、sinx
@田中一郎-v2d
@田中一郎-v2d 2 жыл бұрын
言うほど図から明らかか?
@user-fr9gf4cw8x
@user-fr9gf4cw8x Жыл бұрын
マクローリン展開して終了
@ふらんすぱん-b5e
@ふらんすぱん-b5e Жыл бұрын
@@user-fr9gf4cw8x マクローリン展開って微分三角関数の微分使うんちゃうん?
@IcFill
@IcFill 3 жыл бұрын
解けた〜こういう問題好き
@豆大福-v6m
@豆大福-v6m 2 ай бұрын
懐かしい!高校の時に導出を習ったのを思い出しました exp(x)の微分やlog(x)の微分もそうですが大学受験するときは一度しっかり基本的な部分を覚えておく必要があると思います 特に国立大学は暗記でなんとなく覚えてる人を落とす問題を出題する傾向があるように感じます
@TaiseiHashino
@TaiseiHashino 22 күн бұрын
微細区間の傾きdf/dxは、h→0 ,(f(x +h)-f(x))/h だから、(1/h)sinx(cosh -1)+(1/h)cosxsinh θ→0のとき θ/sinθ=1より(これも、扇形と直角三角形2個で挟んで、はさみうちの原理で示せるが今回は省略して使う。) 右の項は、cosxとなる。 また左の項については、分母分子に(cosh +1)をかけて、hsinx(-sin^2 h)/(h^2)(cosh +1)→0となるので、sinxの導関数はcosxとなる。
@福山浩範-y1i
@福山浩範-y1i Жыл бұрын
学校の微積分の授業でも、これほど丁寧に教えてくれませんでした。 どうもありがとうございました。
@AD-tg6vu
@AD-tg6vu 3 жыл бұрын
4:14 ここって1/cosxじゃなくてcosxですかね? cosx/sinxにsinxかけてるから
@nagasyo57
@nagasyo57 3 жыл бұрын
私もそう思ってコメ欄見てた。 でもほとんど誰も突っ込んでないので自分が間違ってんのかなぁと不安になってた。同志がいてよかったけど、どうなんだろう。誰か教えてくれないかなぁ。
@nagasyo57
@nagasyo57 3 жыл бұрын
と思ったら、すぐ下に本人の訂正があった。
@shonakazawa7084
@shonakazawa7084 3 жыл бұрын
昨日学校でやったから復習にって思ったらマジでちょうどよかった!!!あざす!
@ワタガシ-h8v
@ワタガシ-h8v 2 жыл бұрын
ライバロリさんの動画から来ました笑 とても分かりやすい説明で理解しやすかったです!!余計なぜあのチャンネルに出演してたのかは謎が深まりましたが…
@kk-dv2cf
@kk-dv2cf 3 жыл бұрын
広瀬和之の授業受けてりゃこんな公式の証明なんてちょっろい
@夢と希望-d8y
@夢と希望-d8y 3 жыл бұрын
河合塾マナビスでその人の講座受けたわ、積分の発展編とか、やっぱすごい人だな
@黄色いドラえもん-d3o
@黄色いドラえもん-d3o 3 жыл бұрын
あの先生は偉大、、、
@user-vn4do9ze9p
@user-vn4do9ze9p 3 жыл бұрын
スタディサプリみたいな感じで、視聴できるんですか?
@コイキングのはねる-c8j
@コイキングのはねる-c8j 3 жыл бұрын
広瀬和之さんの「受かる計算数Ⅲ」はお世話になりました
@素揚げ-v6m
@素揚げ-v6m 3 жыл бұрын
公式の証明って難しいけどこの動画で理解出来ました!ありがとうございます!
@kozkoz1
@kozkoz1 3 жыл бұрын
公式は証明で覚えるのが大事。 うろ覚えで間違うのを防げる。
@織田進-w3v
@織田進-w3v 3 жыл бұрын
角x ラジアンの扇型(半径=1)の面積がx/2であるのはどこから出てくるんでしょうか? 半径1の円な面積が ¥pi (円周率)に等しいことは使えません。円の面積は小学校で教えられますが、もちろん証明はありません。高校で積分を使って一応証明らしきものをしますが、そのとき置換積分で 問題の極限の式 を使うことになりませんか?循環論法に落ちいります。例えば曲線の長さを定義することから始めるなどしないと----
@にしだ-k2v
@にしだ-k2v 2 ай бұрын
扇形の公式が πr^2×(x/360)で弧度法にすると (x/2π)になるのでπが約分されただけだと思います
@peanut_rask
@peanut_rask 2 ай бұрын
@@にしだ-k2vその公式はどこから出てきたんじゃ
@のりしお侍
@のりしお侍 3 жыл бұрын
とりあえず教科書に載ってる公式は全部証明してみようネッ!
@嗚呼うう
@嗚呼うう 3 жыл бұрын
@wakatteないTV 長文おつ
@fnnfnn3067
@fnnfnn3067 2 жыл бұрын
これができる前提で応用問題出してくるとこもあるから、これは最低限解けるようにしないときつい
@valorantjett3248
@valorantjett3248 3 жыл бұрын
素早くわかりやすいと言う コスパの塊でしかない
@フフ-h9h
@フフ-h9h Жыл бұрын
5:27 cosx
@user-jhftikbfrhkob
@user-jhftikbfrhkob 3 жыл бұрын
基礎問題精講でやったことあったからできた
@missotsukete129
@missotsukete129 Жыл бұрын
阪大生ってすごいねんなぁ…
@おつまみ-l9y
@おつまみ-l9y 3 жыл бұрын
良問ですね
@user-fs3mg2bi8f
@user-fs3mg2bi8f Жыл бұрын
マクローリン展開から挟むのかと思ったけど,綺麗な解法ですね
@moca7523
@moca7523 3 жыл бұрын
正直阪大の中では簡単な問題だと思うけど、数学を学ぶ上で定義が重要だってことだよね。 理系としてこういう問題はとても面白くて興味をそそられる。
@YY-nf3ys
@YY-nf3ys 3 жыл бұрын
循環回避は一応しておかないとね
@鬼太朗
@鬼太朗 Жыл бұрын
序盤の説明 1/cosxくsinx/xく1 という部分がありますが cosxくsinx/xく1 なのではないでしょうか?
@Kawano_Chika_Official_Official
@Kawano_Chika_Official_Official 3 жыл бұрын
2:20 文系はここで1/2Xになるところでギブアップ、意味わかんない
@お早め
@お早め 3 жыл бұрын
X/2π×πr^2=1/2・r^2X
@Kawano_Chika_Official_Official
@Kawano_Chika_Official_Official 3 жыл бұрын
それだと左辺=X/2にならないですか?
@お早め
@お早め 3 жыл бұрын
@@Kawano_Chika_Official_Official 左辺はX/2×r^2ですよ。 半径1を代入してX/2となります。
@Y田2016
@Y田2016 3 жыл бұрын
高2で微分の定義習った時に片っ端から予習して微分公式の証明を頭に入れたからなんとか解ける
@モノズ玄師-z8w
@モノズ玄師-z8w 3 жыл бұрын
なんかめちゃくちゃ気持ちいい問題やな
@aaa-hm2jb
@aaa-hm2jb Жыл бұрын
大学受験終わったのになんか見にきてしまうなー
@たちつてと-r8g
@たちつてと-r8g Жыл бұрын
某予備校の先生和積の公式使って証明してたのも凄かったなぁ.....
@あああ-q7w
@あああ-q7w 19 күн бұрын
教科書が重要であると分かる
@キャベツドラゴン-d8g
@キャベツドラゴン-d8g 3 жыл бұрын
解説わかりやすすぎ
@sorobotic2543
@sorobotic2543 3 жыл бұрын
まだ動画でて11秒なんだけど……
@haluponn
@haluponn 3 жыл бұрын
@@sorobotic2543 わかりやすいのは当たり前だから見なくてもわかるということ()
@あああああ-v7e
@あああああ-v7e 3 жыл бұрын
@@haluponn なるほど🤔
@fubuki_0626
@fubuki_0626 3 жыл бұрын
tanx分の1にsinxかけたらcosxじゃありませんか?
@fubuki_0626
@fubuki_0626 3 жыл бұрын
あ、すみません!コメント欄に説明ありましたね💦
@Zidanedetanomu
@Zidanedetanomu Жыл бұрын
y=sinx とy=xのグラフが原点付近だとほとんど重なってる
@ああああああ-z1z7v
@ああああああ-z1z7v 3 жыл бұрын
これは微分の定義で和積の公式でいけるんですねええ
@カービィ大好き-l3p
@カービィ大好き-l3p 3 жыл бұрын
この過去問解いたことある。 解答見て面白い問題だと思った。
@MASA-ml7ey
@MASA-ml7ey 2 жыл бұрын
マセマ数学の元気が出る数学iiiでまんま同じ問題があった気がする
@user-qi6lo1jy2d
@user-qi6lo1jy2d 7 ай бұрын
阪大はこういう何気なく当たり前のように使っている公式の証明が多いな
@AD-tg6vu
@AD-tg6vu 3 жыл бұрын
めちゃくちゃ、面白かったです!!数3やりたくてたまらなくなりました!!高校卒業したら絶対やる
@AD-tg6vu
@AD-tg6vu 3 жыл бұрын
@ペンギン そうです〜 もともと理系科目好きなので😂
@AD-tg6vu
@AD-tg6vu 3 жыл бұрын
@ペンギン 大学では文理関係なく色々やります笑笑 リベラルアーツなので!!
@AD-tg6vu
@AD-tg6vu 3 жыл бұрын
@ペンギン ありがとうございます!
@yummy9358
@yummy9358 3 жыл бұрын
えらいなー、頑張って日本を支えてくださいね
@呪怨お
@呪怨お 3 жыл бұрын
@@AD-tg6vu 将来が期待できる有能
@サンダーバード-c6g
@サンダーバード-c6g Жыл бұрын
丸暗記では絶対証明できない問題好き!
@なすびーむ-y7o
@なすびーむ-y7o 3 жыл бұрын
余裕じゃねえかって思ったけど本番で出てきたら驚きですね…
@rearlairUD
@rearlairUD 3 жыл бұрын
この年受験してたので懐かしい気持ちになりました。 ロピタルをつかっていた人もちらほらいた印象ですが結局点は貰えていたんだろうか…
@Tomohiko_JPN_1868
@Tomohiko_JPN_1868 3 жыл бұрын
ロピタルの定理を使うと循環論法の形になって 論理的に証明が成立しません。 ロピタルの 初手で d (sinx)/dx を求める必要がある。 定義より sin x の導関数を求めようとすると Lim[h-->0] sin(h)/h が出てきて… あらら?よく考えたらこれは 最初の問題 そのもの Lim[x-->0] sin(x)/x と全く同じ形式じゃん! という訳で循環になります。 状況としては「魔王を倒すための聖剣が魔王の玉座の下にある」って感じッスね。
@ふらんすぱん-b5e
@ふらんすぱん-b5e 2 жыл бұрын
@@Tomohiko_JPN_1868 面積で求めても循環論法じゃない?
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
@@Tomohiko_JPN_1868 正確には、大学数学科一回生以上だったら、普通は三角関数はべき級数で定義するので、ロピタルを使えます。ただし、「杉浦光夫先生の「解析入門Ⅰ」」を知っている前提になります。べき級数の項別微分ができることの証明が必要ですので、これができないと困ります。 もしくは、正弦関数の逆関数から正弦関数を定義してやる 「黒田成俊先生の「微分積分」」を知っている前提になります。逆関数から定義するときは、逆関数定理を知っていることになるので、なおさら技巧的になります。
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
@@ふらんすぱん-b5e 正確には、面積で求めても循環論法ではない。 解析的に円周率を定義して三角関数をべき級数で定義していれば、全く問題はない。 ただし、べき級数で定義した定義と三角関数の古典的導入法(単位円による定義)が等しいかどうかを確認する作業が生じるので、少々面倒ではある。
@user-fr9gf4cw8x
@user-fr9gf4cw8x Жыл бұрын
マクローリン展開してxで約分して1、じゃダメですか
@masayuki6995
@masayuki6995 3 жыл бұрын
微分の定義をしっかり理解してますか?っていう大阪大学からの問いかけに感じました。
@どんゆう-f1j
@どんゆう-f1j 3 жыл бұрын
阪大すげぇ問題出してきた
@つま先が見えん
@つま先が見えん 3 жыл бұрын
先公がこれの証明は大学数学使わないときちんと証明できないって言ってたけどそこを教えてくれぇ!
@ああ-t3d1e
@ああ-t3d1e 3 жыл бұрын
「limsinx/x 循環論法」で調べるといいよ
@NET-mo7yp
@NET-mo7yp 3 жыл бұрын
文系と理系だと理解の仕方が違うので、昔は解けたけど中年になってからだと、全くわからないんだよね文系は。
@Apple-qh4qn
@Apple-qh4qn 3 жыл бұрын
一体一でやった時、初見で解けるか!ってなった懐かしい問題
@もね-o3u
@もね-o3u 3 жыл бұрын
一体一対応の演習にあるよね
@comau7877
@comau7877 Жыл бұрын
これはものすごく簡単な点取問題!!
@ぺす-h2l
@ぺす-h2l Жыл бұрын
5:43 正の方から0に近づける時は1って何で言える?あくまで0
@二藤瞳花
@二藤瞳花 15 күн бұрын
数3やらずに大学入って経済学部でゴリゴリ数学やらされてる身だからこんなに回りくどい方法せずにロピタルの定理でええやん、、となる、受験数学はむずかしい
@唐揚げの中の唐揚げ
@唐揚げの中の唐揚げ 3 жыл бұрын
えいちえいちって、あなたが叡智だよ。
@ああ-f4u4j
@ああ-f4u4j 3 жыл бұрын
ˊω​ˋ
@なこ-c3j
@なこ-c3j 3 жыл бұрын
最初の不等式の証明は面積利用をすると循環論法になるそうです。 円の面積を求める際にsinかcosの積分をしますがその積分をするためにsinかcosの微分を利用します。それを証明するためには最初の不等式を証明しなければいけないという感じで循環します。角度θの半直線と円の交点から接線を引くと辺の長さで証明可能です。 この問題が出た時に河合塾が抗議したみたいですがどうなったのかは知りません。
@kino785
@kino785 3 жыл бұрын
よく接戦長さから証明できると聞くが、曲線のほうが長い気がして毎回モヤモヤする
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
結論、循環論法ではない。 三角関数をべき級数で定義すれば循環論法ではない。 三角関数を正弦関数をアークサインの逆関数として定義するものにすれば循環論法ではない。 古典的導入法(単位円による定義)と合理的導入法(べき級数による定義、正弦関数をアークサインの逆関数として定義した定義)が等しいかを議論できれば、循環論法でないことは明らか。
@zentokku
@zentokku 3 жыл бұрын
これだと循環論法になってしまうんだよね
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
よく考えてみて。 三角関数をべき級数で定義すれば循環論法でないことは明らか。
@jean-kenpon1718
@jean-kenpon1718 3 жыл бұрын
sinxを微分したらcosxになるっていうことを知ってる文系の人ってどれくらいいるんだろな
@カヤニャルノラネコ
@カヤニャルノラネコ 3 жыл бұрын
数3勉強したくなった
@gin6806
@gin6806 3 жыл бұрын
阪大にしては珍しい知識問題ですね 面積比較からはさみうちなんて普通に考えてて出てくる発想じゃない笑
@たったけぴー
@たったけぴー 3 жыл бұрын
教科書に載ってる証明だけどね
@あいうえお-e9m6p
@あいうえお-e9m6p 3 жыл бұрын
極限、はさみうちはセットやから割と思いつかなくもない…思いつける自信が無いw
@アルシオーネ-d2h
@アルシオーネ-d2h 3 жыл бұрын
「阪大にしては珍しい」と思うのなら、難関大学の過去問解いてるってことですよね? だとしたら「面積比較からはさみうち」って割とよく出る発想かと…
@gin6806
@gin6806 3 жыл бұрын
@@アルシオーネ-d2h 確かに面積比較という考え方はよく使いますが、よくある区分求積の考え方から長方形や台形とグラフの面積の大小比較をするのではないので、誘導も無しに「扇形を書いて三角形で挟めばはさみうちが上手くいく」ということが見抜けている人でないと解けないかと。 たったけぴーさんが言うように必ず教科書に書いてある証明なので、そういうところにも気を配って数学を勉強してるかどうかを阪大は見てるのだと思いますけどね
@YoshiYoshi449
@YoshiYoshi449 3 жыл бұрын
後半は前半がわかっていれば、よくある導関数導出の問題。むしろ前半のほうが難しい。 思考力どうこうじゃなくてこういう証明なんだと暗記しておくレベルの話。
@柏-f4g
@柏-f4g Ай бұрын
数IIまでしかやってないけど理解できた
@user-qz7dk5dia41
@user-qz7dk5dia41 16 күн бұрын
微分の定義は数Ⅱの最後にやるからね
@ceycomaz
@ceycomaz Жыл бұрын
何故微分するとπ/2 rad位相が進むのかと思っていた、演算によるこじつけだったんですね
@oavsikah
@oavsikah Жыл бұрын
最初、なぜ単位円とかからまどろっこしいやり方するのか分からず、マクローリン展開から証明すればすぐじゃんと思ったけど、sinxのマクローリン展開の前提として(sinx)’ = cosxを使っているから、マクローリン展開使えないのか!と気づいて、また一つ勉強になった
@naomichiwatanabe4836
@naomichiwatanabe4836 2 жыл бұрын
東大にも出てもおかしくない問題ですね。
@ムツキ-p9b
@ムツキ-p9b 3 жыл бұрын
これ普通に学校の授業で教えてもらったよ\(^o^)/ やっぱり公式を使うには証明してからじゃないとね!
@Wenomechainsama-Japan
@Wenomechainsama-Japan 3 жыл бұрын
sinx・1/tanxは1/cosxじゃなくて 1/sinxじゃないですか??
@fixer3049
@fixer3049 3 жыл бұрын
文系なんですけどsin(x)/xの極限って不定形の確認してからロピタル使ったらダメなんですか 追記:よく考えたら完全な循環論法でした…。
@AkiMorley
@AkiMorley Жыл бұрын
ロピタルでもいいが、その議論をするには大学数学科一回生程度の適正能力がないと議論できません。 三角関数をべき級数で定義するか、三角関数の正弦関数を逆三角関数から逆関数定理を使って定義することになります。 ここまで議論できれば、ロピタルを使っても良いです。
@バナな-j5m
@バナな-j5m 3 жыл бұрын
循環論法には目を瞑りましょう
@天然水-u6f
@天然水-u6f 3 жыл бұрын
1対1最強!
@KAWASEM1
@KAWASEM1 Жыл бұрын
タイトルだけでやろうとしたら無理で焦ったけど、阪大でも誘導があって少し安心した笑
@rmiastatkyoa-daisuki
@rmiastatkyoa-daisuki 3 жыл бұрын
授業で定義式から導出してくれたから知ってた笑
@点Pの子
@点Pの子 2 жыл бұрын
sinxの極限の問題はロピタルの定理使って、後半の方はsinx のマクローリン展開を微分してcosxと一致しますねぇっていう証明じゃだめかな?(だめです)
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