Старичок Nikon D60, обман насчет процессора, линейка старых 10 МП CCD сенсоров

Обзор старичка Nikon D60 в котором я рассказываю насчет "злых" маркетологов и том, как они пытаются продать старое под видом нового и откровенно обманывают пользователей. Еще немножко мыслей насчет линейки старых цифровых камер на базе 10 МП ПЗС сенсора от Sony и прочих мелочей. Приятного просмотра.
Текстовый обзор старичка у меня здесь radojuva.com/2012/10/obzor-nik...

[@yuriyyurchenko7219]

Спасибо. Очень хочется смотреть на камеру глазами инженеров (какая там матрица, процессор и т. п.), а не глазами маркетологов, которые делают упор на эмоции. В следующий обзорах, хотелось бы разобраться с матрицей от Д750 - она похожа на то, что стоит в д600/610, и даже показывает такие же результаты в ДХОМарк, хотя Никон утверждает, что они разные. Так же близка по характеристикам мтрица в зет-6...

[@kellaeilns7530]

Моя первая камера D 60. Покупал за 600$ . Снимки сделанные на неё, поражали моё воображение . Они были очень крутыми ! Сейчас дастану её из шкафа )

[@kulikovigor9950]

может подаришь?

[@kulikovigor9950]

В чём крутость-то онаж не компактная?

[@user-xz4ll9pi7r]

Умница Аркадий. Всегда беру камеры после его обзора. Спасибо.

[@Shefmaker]

Аркадий, интересно про старенькие камеры! Спасибо.

[@user-ve8fl9cg8s]

У меня есть д80 снимаю им и сейчас, хоть есть и болие современные тушки. Обзор подобных старичков нравится т.к. они для души. Благодарю.

[@kulikovigor9950]

ххы для души, а мегапикселей то маловато, значит и фотки будут плоховаты.

[@openroad6471]

Имею Fujifilm x-h1, Canon EOS R, но свою крошку Nikon D40, которая в идеальном состоянии, ни за что не продам. Снимаю ей так-же, For fun)

[@user-en2ze2um2b]

Хороший ролик. Интересно иногда знать старые модели - видна эволюция. А вообще-то я бы с удовольствием посмотрел подобные материалы и о других камерах и стёклах тоже и не только цифровых, но и плёночных и карданных и пр.

[@respectoss]

Люблю такие обзоры!

[@user-yb3zr3zz3w]

Значит, правильно я когда-то поступил, взяв именно D40X. Но со временем её мне стало не хватать, в первую очередь, из-за низких рабочих ISO. В остальном - каждому готов рекоментовать данные аппараты(D40, D40X, D60, D3000), с ними можно научиться фотографировать и понять надо ли вам это - фотографиями заниматься, а если надо, можно и раскашелиться на что подороже. У меня есть много знакомых, купивших фотоаппарат за пару тысяч долларов, который пылится на полке, так как Айфон полностью раскрывает их "потенциал", как фотографов...

[@arnasarpicture777]

Хорошая камера до сих пор зависит руки от куда растут.

[@sashoksu1]

Expeed 1. Впервые использованный в Nikon D3 и Nikon D300 в 2007 году, Expeed был использован позже в Nikon D3X, Nikon D700 и Nikon D300s с маркировкой EI-142, а также в варианте потребительской линейки с уменьшенными процессорными ядрами в Nikon D90 и Nikon D5000 с маркировкой EI-149. Он основан на процессоре визуализации Socionext Milbeaut с видеокодером 720p Motion JPEG, DSP и ядром FR-80 (версии EI-14x). Он использует 90-нанометровый технологический процесс. EI-137 вариант в Никон Д60 и Никон D3000 совместим с накопителями - дополнительно нашли в Никон D40, в компании Nikon D40x и Nikon D80- на основе старых Milbeaut М-3 в 180 нм технологии (как и все бывшие исключить/Milbeaut с 2001 года), включает в себя фр-71 ядро с только 12-разрядный, двухканальный датчик изображения индикация, не DSP, медленнее памяти и уменьшенным набором функций. Wikipedia(Eng)

[@ashchinpnz]

D40 моя первая ЦЗК. Всего 6 МП давали и дают по сей день отличную картинку при достаточном освещении. Спасибо за обзор Аркадий.

[@kisa-gav]

что значит всего? мп это всего лишь разрешение. важнее размер пикселя

[@PanBoroda]

хотелось бы такие разборы по всем линейкам камер.

[@user-nb8tl3kl2k]

Моя первая зеркалка! ❤ до сих пор жива и здорова, до сих пор пользуюсь и очень доволен, хотя есть и другие.... Для фотопрогулок класс! Особенно если приличный объектив нацепить, типа nikkor 35/1, 8 dx

[@alex_photo-shop493]

А я когда-то хотел его покупать. Хорошо, что решился и взял D80 (в кредит :)

[@ivanko747]

Моя первая зеркалка - Nikon D40... CCD... Эх... Снимал ей всего год, в 2009. Потом - покупка D90 ради видео, мотора и эргономики, и жесткое разочарование в кроп-CMOS. Потом за 10 лет перебор кучи разных камер Никон, от кропа до ФФ. Цвет более-менее нравился только с D600. Месяц назад купил за бесценок D3000. Ностальгия... Фотографирую и кайфую. flic.kr/p/REeZoD

[@sianuvil3364]

Моя вторая по счету ЦЗК от Никон.На момент покупки новой в те далекие времена давала отличную картинку с китовым объективом в отличии от того же D50 где приходилось изрядно попотеть.Ныне же пройдя все невзгоды и тяготы экстремальных условий эксплуатации где счетчик кадров давно уже перевалил за 100к. спокойно почивает в сумке на задворках одного из многочисленных ящиков заслужив покой и уважение)))

[@kulikovigor9950]

а чё сломался чтоли или плохие фотки делал или параметры устаревше-слабоватые?

[@sunpak52]

Простая надёжная тушка... сохранилась до сих пор ! Батарейку оригинальную найти трудно , покупаю аналоги на Али , неплохо до сих пор беру его в поездки на рыбалку , или ещё куда нить , снимать просто без заморочек... Продать смысла уже нет , больше 3 косарей не продать , пусть дома валяется , брать за то не жалко , на какие нибудь поездки , типа , рыбалка шашлык и все такое))))

[@sunpak52]

присоединяюсь ! действительно простой и надежный фотик , если на него посадить объектив нормальный , то результаты , радуют до сих пор , хорошо его брать в поездки , не подводил ни разу ! сей час на нем стоит тамрон 18--270 , есть у меня еще никон д7000 , вот его думаю продать ! картинку выдает нисколько не лучше старичка д60 , хотя они оба уже старички , но возить удобнее д60 , с собой , он еще и намного легче !

[@VladimirKorsun]

Хороший ликбез в линейку Nikon.

[@dimon2073]

Спасибо Аркадий за обзор 👍 ,в использовании имеется Д40 и Д80 рука не поднимается продать их ,.Д40 люблю за жирный пиксель и пленочные цвета даже на 18-55 ED ll дает хорошую насыщенную картинку картинку ,Д80 так же приоритет это цвет и отвертка все эти камеры для души .Скажите тот объектив что на Д60 в кратце как он,спасибо.

[@shapovalarkadii]

Это старый 28-70/3.5-4.5Д от пленочных камер, на полном кадре он неплох, на кропе похуже. Текстовый обзор здесь radojuva.com/2014/11/nikon-af-28-70-mm-3-5-4-5-d/

[@dimon2073]

@@shapovalarkadii спасибо🙏

[@user-ul7vn7qm3x]

Круто!!!Спасибо большое за обзор!!!! Я и не знал что на никон 3000-ccd матрица!!!Думал что на D80-последняя матрица такая стояла! Сам имею запасной-камеру Д-80---очень нравятся цвета(когда достаточно света)-картинка-особенная-живая---в отличии от CMOS сенсоров.Одно только раздражает в Д80---медленные мозги!Если снимать в рав-может сильно тормозить.В основном-снимаю в джпег с ней....он достойный на улице-можно даже не цветокорить.Основная камера Д300-бронебой! Но картинка-уже не та.Эх-умели раньше делать....не то что сейчас)))

[@shapovalarkadii]

У Nikon последняя на CCD именно д3000 и сенсор такой же, как и у д80, д40х и д60

[@user-ul7vn7qm3x]

@@shapovalarkadii спасибо!Теперь буду знать.Т.е. по функционалу-я думаю 80 лучше чем 3000-один доп. экран-чего стоит....и отвёртка)))

[@shapovalarkadii]

да, существенным плюсом у д3000 можно считать 3х дюймовый дисплей и несколько программных примочек, которые редко когда используются. Чтобы д80 меньше тормозила, можно отключить шумодав. Сама по себе д80 отзывчивая, но, конечно, не сравнится с шустрым д300

[@user-ul7vn7qm3x]

@@shapovalarkadii всё верно!Спасибо за совет.Гляну-наверное отключу и шумодав и д лайджинг...чтоб ничего не тормозило.

[@asdfcvbn1066]

Аркадий Шаповал здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой nikon купить именно с CCD матрицей? Какой лучший?

[@user-bh6qo6jw7e]

d200 заметно лучше они у меня все есть выходил и сравнивал прямо одновременно д200 по оттенкам чуть даже лучше и детализация в цвете

[@user-cs6oc3ly2v]

Охренеть я первый !Первый раз в жизни! ЙЙЙоу!

[@olegshckarbun8870]

Аркадий, вы анонсировали обзор объектива 85мм. Не yongnuo ли это?

[@shapovalarkadii]

Да, Йонг. Я жду когда компания сделает официальный анонс, тогда можно будет публиковать обзор. Сам обзор уже готов давно

[@olegshckarbun8870]

@@shapovalarkadii если сравнивать его с объективом 100мм того же производителя, какой лучше взять для кропа?

[@aromai]

Аркадий, что всё-таки выбрать между d40x и d60 по одной стоимости на б/у рынке? Можно ли поставить объектив со стабом на младшую модель? Или может тогда брать d3000?

[@shapovalarkadii]

По убыванию: D3000 -> D60 -> D40x. Объективы со стабом будут работать на всех камерах, в том числе и на этих.

[@aromai]

@@shapovalarkadii Если брать тушку d40x, то какой объектив со стабом порекомендуете как универсальный что ли, для любительских снимков?

[@shapovalarkadii]

@@aromai 18-105 vr, 18-140 vr, sigma 17-70 os, sigma 18-200 os

[@aromai]

@@shapovalarkadii Присмотрел на бу рынке практически новый Nikon 50mm 1:1.8D AF Nikkor (MKIII). Хочу для d3000. Скажите, насколько сложно будет мне как любителю с ним справиться? Преимущества в съемке на него - вечер, макро, портреты. А также есть вариант покупки на бу Nikon AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm. Но только один из них пока могу выбрать) Какой лучше взять к китовому как дополнение на d3000?

[@shapovalarkadii]

@@aromai с ручной фокусировкой будет сложно. Советую добавить денег и взять 50 1.8ж, или 55-200 vr, с автофокусом куда веселей живется

[@ayrat_n]

будете менять информацию у себя на обзоре к D60?

[@shapovalarkadii]

Спасибо, добавил информацию/изменил

[@dmitrykostin4227]

Аркадий, ради интереса зашёл посмотреть на DxO Mark(да да, я всё понимаю на счёт этого ресурса) и на photonstophotos и решил сравнить D40, D60, D3000. Каково же было моё удивление, что D60 по графикам выглядит чуть лучше, чем D200 и D3000. Казалось бы в D3000 матрица похожая на матрицу от D60 и более современный процессор, но... И ещё момент - D40 выглядит по графикам интереснее на ISO 400-800, чем вышеупомянутые камеры. То что в D3000 стоит более современный процессор и модуль АФ это бесспорный плюс. А по картинке D60 и D3000 сильно отличаются? Какую бы из этих двух Вы бы взяли для макросъёмки цветов и какая из этих двух Вам понравилась больше по цветовому профилю(я понимаю Ваш скепсис, но всё же)? Буду признателен за ответ.

[@shapovalarkadii]

не сильно, брал бы для макро дешевую сони некс ф3 с поворотным дисплеем. По цвету - д40

[@dmitrykostin4227]

@@shapovalarkadii спасибо! А разницы в цветопередаче между D3000 и D60 действительно нет?

[@rgi7524]

уже лет 10 пользуюсь D50, устраивает во всем

[@molecula2215]

Вот если б не ограничение на тип карт (SD а не SDHC) - была бы интересной.

[@kulikovigor9950]

а чё не можешь новую хорошую мыльницу купить?

[@user-yo6uo1fq4j]

У меня в пользовании д60 (первая камера) и д90. Хоть д60 и уступает д90 в технической части, но картинка гораздо приятнее.

[@kulikovigor9950]

как же картинка может быть приятнее, если модель-то устаревшая?

[@molecula2215]

Снимите плз ролик про ETTR в контексте таких вот старичков. Заранее спасибо.

[@shapovalarkadii]

окей, ettr с ccd лично мне не нравится и результат у старичков не выдающийся, а вот начиная с cmos - вещь очень полезная, если использовать с умом

[@molecula2215]

@@shapovalarkadii эх-х.. :-(

[@barinmark]

У меня были разные Никоны, начиная с д50. Сейчас снимаю на д3200 - сочетание малого веса, низкой цены, удобства и качества изображений!

[@kulikovigor9950]

а што сделал со старичками?

[@kulikovigor9950]

ты их выкинул или они валяются где-нибудь, подари одну штуку?

[@BelarusPartyzan]

А где Д90? Она позже вышла?

[@shapovalarkadii]

да, она ощутимо позже вышла

[@krul1239]

маленький буфер - проблема всех камер от никон начального уровня и с годами она никуда не делась.

[@user-yv2pq2mu8l]

Если сравнивать из такого же ценового диапазона современные камеры с D 60 ,что сейчас есть на рынке аналогичное по качеству . Каков прогресс или новая любительская линейка Никон идет по пути общей тенденции удешевление в производстве ,подорожание для потребителя ?

[@shapovalarkadii]

Сейчас в принципе подобного быть не может, ибо все убежало далеко вперед. Логическим продолжением из современных являются модели D3500 и D5600. Тенденция очень проста - больше, лучше и примерно за ту же стоимость.

[@user-yv2pq2mu8l]

@@shapovalarkadii Я конечно не спец , понятно , что прогресс идёт : новые способы подключения чего не было раньше блютуз , nfc , wi-fi , съёмка видео full hd , поворотные экраны , пикселей стало 24 , а не 10 , разрешение 6000 вместо 3800 . Физический размер матрицы больше на D60 чем у всей линейки современных бюджетников) Ну да ладно. Подскажите пожалуйста какой объектив можно приобрести для предметной съёмки , 50 мм аf-s 1.8 g будет за глаза или , на что то другое можно обратить внимание ?

[@shapovalarkadii]

лично меня в новых камерах интересует высокое рабочее исо, чего нет в старых камера, это существенно упрощает работу. Если речь про бюджетные зеркалки - то физический размер сенсора у всех камер DX/FX одинаковый. Насчет предметки - смотря какой. Обычно полтинника достаточно, если нужно более крупно, то можно посмотреть на Tamron 60/2.0 macro, родной nikon 40/2.8. Если есть 18-55 последних ревизий, то можно остаться и с ним, а средства вложить в хороший импульсный свет для предметки.

[@user-yv2pq2mu8l]

@@shapovalarkadii Спасибо за развернутые ответы. По импульсному свету существуют ли какое нибудь бюджетное решение ? Литература для начинающего фотографа , любителя и пользователя среднего уровня что-нибудь можете порекомендовать ? Расстояние для объектива для неполнокадровых камер получиться 70 мм или 50 при использовании 50 мм объектива ? Критичен ли выбор tamron для камер не имеющих своего мотора ?

[@user-uj7gh3vp6d]

здарова братан... что ты думаешь на счёт безеркальных фуллфреймов?у меня пока зеркальный кроп 1.5.. но если перейду на фулл фрейм то думаю брать беззеркалный фф...видео меня не интересует ..только фотогорафия.. что посоветуешь и вообще каково твоё мнение?вот сонька фф ,причем с линзой и так дешево.. что с ней не так?почему так дешево?может не годится? www.bhphotovideo.com/c/product/1008113-REG/sony_ilce7k_b_a7_mirrorless_digital_camera.html

[@shapovalarkadii]

Дешево, ибо это самая первая ЦЗК с "темным" китовым объективом. Беззеркалка или зеркалка - это длинный философский разговор. Я рекомендую к использованию хотя бы а7 м2

[@user-uj7gh3vp6d]

@@shapovalarkadii спасибо. а лучше наверно a7 m lll...но вот скоро и беззеркальные никоны подойдут второй и третей версии..так что надо подождать... в сони мне нравится фокусировка по глазу. фронт и бек фокуса нет...да и механизм зеркала не нужен уже.. и ещё электронный затвор прельщает так как не изнашивается.то есть беззеркалка мне кажется надёжней ..из за отсутствия деталей .зеркала и механического затвора..может я ошибаюсь

[@user-zt2vn5iq7v]

Мне нужна давай

[@openroad6471]

Не совсем понял, почему Д60 самая скучная и невзрачная камера, если она 1 в 1 выглядит так же как и Д40? Вроде бы для Аркадия Д40-Любимая камера?

[@shapovalarkadii]

выглядеть - это еще не быть :)

[@openroad6471]

Аркадий Шаповал, ну матрица в D60 поинтереснее будет, чем в D40) Имею обе эти камеры) Фото с 60 ки на моем 5К мониторе смотрятся отлично, а вот в д40 уже сильно недостаточно в плане детализации. Ещё интересный плюс 60ки, это намного более точный ББ и лучший экран.

[@kulikovigor9950]

@@openroad6471 а почему ты застрял на д60, шекелей не хватает на поновей?

[@openroad6471]

Kulikov Igor, почему же, вовсе нет. У меня много камер. Fujifilm X-H1, Canon EOS R, и ещё много, много чего. Но снимать фото люблю именно на старые камеры с ccd матрицей и на плёнку.

[@kulikovigor9950]

@@openroad6471 ааа ты богатенкий буратино или шизоманьяк, подарил-бы что-ли какую-нибудь игрушку?

[@radmir_karimov]

У меня моя камера никон д3000 шла с китовым объективом 18-55мм со стабилизатором.

[@shapovalarkadii]

так и должно быть, как я указал в обзоре, стаб в китах 18-55 появился начиная с д60

[@serjoose1989]

Привет, спасибо за обзор. Хочу дать пару советов по поводу съёмки видео: 1. Перестань теребить руками камеру во время обзора, это сбивает сильно. Вместо этого наснимай с протяжкой/проводкой кадров, а звук наложи отдельно. 2. Я не понял есть ли у видео какой-то сценарий? Мне показалось много "дополнительных слов", а может паузы короткие между словами, я некоторые фрагменты пересматривал по нескольку раз ибо прослушивал, а может это все из-за того, что я много отвлекался на движения рук. Я не поумничать хочу, я хочу помочь! Надеюсь мой комментарий не будет воспринят негативно. Я ОЧЕНЬ-ПРИОЧЕНЬ благодарен за Радоживу!!! Спасибо!

[@user-uj7gh3vp6d]

а причем тут радожива?линк пожалуйста

[@serjoose1989]

@@user-uj7gh3vp6d шта?

[@shapovalarkadii]

окей

[@shapovalarkadii]

линк на что?

[@TheDajunior]

Для автора видео так важна скорость съемки, что за 10 лет он настимал 10к кадров. Ахахахаха

[@shapovalarkadii]

именно данный экземпляр D60 появился у меня недавно, но повторю, это именно данный конкретный экземпляр

[@openroad6471]

Аркадий Шаповал, а почему д60 самая невзрачная для вас? Она же копия любимой вами д40..

[@kulikovigor9950]

@@openroad6471 потому что ты невзрачен и умишком, и на задок слабоват, а гонору-то, наверно ты модный лавбой.

[@kulikovigor9950]

мэй Аркаша надо называть Никон не старушка, а старичёк, он же мужского рода или у тебя сдвиг по фазе?

[@shapovalarkadii]

думаю, до сдвига по фазе еще далеко

[@kulikovigor9950]

@@shapovalarkadii а ориентация и экспозиция каковы?

[@user-uf9mr2wy2p]

Ты втираешь нам какую-то дичь !!!))) Бери и снимай даже на мыльницу!!

[@alextapaxtuho2498]

Автор ну очень странный человек. Спорт снимать чтоль на этом куске бюджетного говна? Так к нему тогда объективы с ультразвуком нужны были, что сразу по деньгам убивало смысл бюджетной камеры. Фотолюбителям скорость съемки в жипег нахер не нужна по большому счету. Профессионал победнее, если не жмотистой национальности, брал в те годы D300 под спорт и репортаж. Побогаче - D3.

[@shapovalarkadii]

дело не в спорте ведь. Дело в заявленной производительсности. Например, д90 использует действительно EXPEED при этом скорость от того же ADL не падает и в JPEG он себе спокойно может снимать свои 4.5 кадра в секунду пока карта памяти не закончится, что очень и очень приятно. Д60 в JPEG или в RAW, без разницы, с ADL делает паузы в 4-5 секунды. Не думаю, что даже обычный любитель будет рад таким тормозам. Данная проблема не касается конкретно спорта. Я хочу снять как играется дома котик с ребенком и это приводит к мучениям. Попробуйте поделать паузы в 4-5 секунды между кадрами на любой своей камере, это должно привести к мучительному неудобство. За это и идет речь, что "быстрый процессор с быстрой обработкой" не справляется, хотя ярко и красиво компанией было заявлено обратное.

[@eugeneshilkin9873]

Мне не понятна логика автора видео. Если любительская камера не имеет начинки как от своих старших полу-профи-собратьев, то это "обман"... Почему производитель должен, по мнению автора, вставлять в ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ камеры самые передовые (и дорогие) примочки? Блин, ну если хотите круть какую-нибудь так и платите больше. В чём проблема? Ах да... хочется "феррари" за пять рублей?))) Ну извините)))

[@shapovalarkadii]

Вот в чем дело: официально заявлено, что в Nikon D60 используется процессор Nikon EXPEED и официально заявлено, что такой же процессор в Nikon D3/D300. А это оказалось совсем не так. Как показано в ролике, там используется процессор еще от Nikon D80/D40. Потому, здесь действительно на лицо обман. К тому же, например, в Nikon D5000 используется действительно процессор EXPEED. Это общепринятая практика ставить в младшие модели части железа от старых моделей, это справедливо как для процессоров, так и для модулей фокусировки (например, в д3000 стоит модуль от мощного Д200) так и для модулей замера экспозиции. В итоге на камерах, где действительно стоит процессор Expeed нет тормозов от ADL, а где стоит старая затычка (д60, д3000) тормоза в 4-5 секунд между кадрами, что не есть нормально.

[@eugeneshilkin9873]

@@shapovalarkadii если на этом процессоре не напечатано EXPEED, а стоит лишь надпись Nikon, то это ещё не означает, что производитель врёт. Неужели этот фотоаппарат не разбирали до тех пор, пока Вы не сделали это?))) Уж кто-нибудь за границей поднял бы шум насчёт обмана потребителей. Этим бы несомненно воспользовались конкуренты. Но Вы слышали о разбирательствах насчёт обмана потребителей, судах с Nikon?))) Я лично нет. Поэтому я не стал бы делать громкие заявления на Вашем месте.

[@shapovalarkadii]

Конечно разбирали, конечно видели. Я даже уверен, что были негодования. Но подавляющая масса потребителей вообще не знает что-это такое этот EXPEED, не знает как он должен работать и никогда его не видела. Я встречал информацию, что никон зарегистрировала EXPEED как архитектуру. Технически EI-137 имеет такую же архитектуру как и EXPEED, это просто дальнейшее развитие с большими возможностями, потому технически никон может утверждать что и в d70 используется expeed. Но ведь это не так, ибо кампания с маркетингом "новых мощных" процессоров стартовала именно с д3 и д300, в них действительно чипы с маркировкой EXPEED, высокой производительностью и это совсем не то, что мы видим в д60. Я уже не раз раскапывал разные вещи насчет камеростроения, но публику по большому счету это не волнует. Из последних раскопок, например тот факт, что д3400 и д3500 полностью не работают с некоторыми af-s объективами, д90 может работать с Е-объективами (управлять диафрагмой с объективами с электромагнитной диафрагмой, хотя официально заявлено - что не может), и т.д. и т.п. Но это интересно единицам :)