Стереотипы в ДнД

[@Tavernagp]

У меня в пати есть персонаж, драконорожденная воин с неиссякаемой мотивацией на приключения. У нее сдвг и она просто обожает искать приключения на пятую точку, для меня как для ДМа это безумно хорошо

[@tialiko]

Значение -1 в Силе это не недуг, это скорее просто слабые мышцы. А вот -2, когда Сила 6 а не 8, это уже больше похоже на недуг)))

[@Mordrakus]

В целом разница в характеристиках рас, связана с биологическими особенностями. Ничего не мешает сделать любого персонажа, вопрос насколько им будет удобно играть.

[@totkotoromuvnimala]

А теперь нужно видео, как играть за НЕстереотипного персонажа

[@rutlos]

ИМХО: Играть от противного это часто довольно плохая идея. У меня у самого был персонаж который был в голове как сырая идея, и которого я пару лет не знал как и в какую сторону развивать, была некая общая идея но не было конкретики. Какое-то время я хотел развивать его как противоположность другого персонажа, но в итоге вышла какая-то унылая фигня. Позже у меня появилось несколько источников вдохновения и я понял какой характер хочу сделать этому персонажу, и он оказался во многом похож на того, чьей противоположностью должен был быть, и эти черты были обусловлены его предысторией. Короче желание сломать максимум стереотипов часто приводит к слому собственного мозга или попы, ЛИБО в редких случаях к очень неожиданным приколам, типо двухметровой перекачанной эльфийки-варвара с мечом как у Гатса. Я думаю для начала стоит попробовать не сломать стереотип а показать его с интересной стороны, как-нибудь доработать, придумать дополнительные обоснования для стереотипа, или что-то что дополнило бы его. Ну типо орк использующий не только огромный топор, но и не менее огромный арбалет похожий на ручную баллисту, или бард ищущий любви и близости потому что вырос в проблемной семье с нелюбящими родителями, а не просто потому что хорни. Ну и да, я считаю что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ персонаж должен не нарушать или следовать стереотипам, а быть удобным, интересным и понятным самому игроку. Качественно отыгранный стереотипный персонаж, намного лучше чем кривой, непонятный и мутный нитакусик, сам не знающий кто он и требующий к себе внимания всей пати.

[@Mordrakus]

"перекачанной эльфийки-варвара" Такой персонаж показан в шоу Harmonquest.

[@popovanatoliy4736]

"это позволяет вам создать более интересных персонажей." ну да, ну да, пошёл я нахер, сказал мой хоббит-варвар, которому надо было ежесекундно доказывать миру свою мужицкую мужицкость, потому что он был объективно слабее других.

[@MrYaldez]

1:33 - 1:47 среднестатистический! Орк, который тренировался и качался, и который герой и авантюрист тоже теперь как среднестатистический орк. Раньше тоже ничто не мешало делать орков - волшебников и эльфов - качков. Только минмаксеры ныли, что у них будет -1 модификатор и персонаж на 5% хуже при броске кубика. Зато таких необычных героев ты сразу выделял , а теперь все одинаковые.

[@ТрехголовыйУтконос]

Орк обыватель как имел 10 во всех характеристиках, так и имеет. И да, наличие максимум +2 это довольно неприятно и унизительно. Дело не в 5%, на модификаторе куча умений завязана. У бардов столько вдохновения, сколько харизма, волшебник с интеллектом 15 готовит меньше заклинаний (что ухудшает ощущения от игры) и его магия слабее и много что ещё. В итоге по факту либо ты для данного класса всегда выбираешь одну из нескольких рас (не всех), либо игра тебя штрафует. Нахуй надо.

[@truefell4858]

@@ТрехголовыйУтконос правила есть правила, ты либо соглашаешься с ними, либо играешь в другую игру. Благо ролёвок море

[@ТрехголовыйУтконос]

@@truefell4858 правила и в старой, и в новой пятерке позволяют прибавлять характеристики к чему хочешь))) Не нравится играть в днд - не играй, благо ролевок много)))

[@chymnoy-fox770]

Мой последний волшебник это дворф-еврей который носит латы . Зарабатывает реально много денег из воздуха (открытый стол а не компейн) и хочет стать драконом (но ещё не дорос) . :3)

[@ТрехголовыйУтконос]

@@chymnoy-fox770 дварф отличная раса для волшебника. Больше хп и броня это очень вкусно.

[@OrbRPG-com]

По сути расу вынесли из механики в пользу ролплея. Ну нравятся мне дворфы вот просто не могу... хочу за все классы ими играть - теперь можно ☺. А какую-то "реалистичность", если можно так сказать, можно добрать чертами.

[@TheHakCam]

Ура, приятный канал по днд без лишней мишуры. Надеюсь на развитие и светлое будущее.

[@DnDMultiverse]

@@TheHakCam Спасибо)

[@ВасяЧе-ъ9ш]

Ууу, продолжается тема из повесточной БГ 3, где по комплекции все абсолютно одинаковые

[@artemarcher58]

Нет. Это бредятина. Гном может накачаться, как орк, только ему нужно для этого больше усилий, потому что орк больше и сильнее с рождения. А вот то, что орк пошел в колдуны и не стал дальше силу качать это другое,. Так же как гном, который качался. Все остальное это желание быть нетакусиком, но не иметь за это штрафов

[@ЕгорСлавкин-ъ9р]

Первая игра у меня была за классического плута-клептомана, который ворует все, что может утащить, было весьма забавно сваливать от стражников 😂, да и, как показала практика, просто офигенно кидал ножи 😅

[@AlexGameShow24]

Ну кстати тут я услышал достаточно неплохую точку зрения по поводу смены характеристик. А ведь реально, так персонаж может добиться чего-то сам и через его статы это будет видно... Но с другой стороны... Во первых - что по поводу людей? Типа, у них же +1 ко всем статам. Как это будет обыграно? И второе - я думаю что тогда WoTC должны создать разделение рода деятельности и предыстории. Например, предыстория Солдат перейдёт в категорию Род Деятельности, а Народный Герой перейдёт в категорию Предыстория, чтоб можно было комбинировать это, да и в какой-то степени оно может дополнять друг друга. Просто у меня всегда это создавало вопросы, а как среди Предысторий могут находиться прямые профессии? Да, можно описать то что Солдат подразумевает что ты ветеран войны, что твой персонаж может быть крепкий физически, но слаб душевно и т.д, но первое время я реально не понимал как среди Предысторий одинаково могут находиться Гильдейский Ремесленник и Дитя Улиц (я так называю предысторию Беспризорник. Мне так больше нравится). И мне кажется что это было бы достаточно интересным разделением, тем более для новой системы создания персонажа. Навыки можно было бы спокойно раскидать по Предысториям и Роду Деятельности и можно было бы придумывать интересные комбо. К примеру Предыстория "Дитя Войны" - навык выживание/скрытность, +1 Мудрость, "Вы ребенок чьи родители погибли в результате военных действий. Вам долгое время приходилось искать любые способы добыть еду и прятаться от чудовищ которые рыскали по разрушенному городу в поисках падали" Род Деятельности "Солдат" - навык Владение Лёгкими Доспехами, +2 Сила, "вы решили пойти в армию и вас отправили на войну которая закалила ваш характер сделав вас машиной для убийств." И в результате мы имеем предысторию сироты который решил пойти солдатом чтоб защитить тех кто живёт в королевстве сейчас, потому что тогда его никто не смог спасти и это событие сделало его тем кто осознал все ужасы войны и хочет того чтобы никто больше не мог пережить его опыт. Думаю таких связок можно было бы придумать очень много... Если бы WoTC лучше подумали над этой системой чем "ну кароч, терь статы заисят от бэкграунда, а не от рассы"

[@ТрехголовыйУтконос]

У людей больше не +1 ко всем. Черты больше не опциональны, и все люди получают ещё одну черту. Также у них каждый день появляется вдохновение, что довольно круто.

[@AlexGameShow24]

@ТрехголовыйУтконос а, ну тогда неплохое изменение.

[@СвятойОтец-ч8з]

Мне идея с отменой расовых характеристик кажется сомнительной. Все-таки мне кажется что те же эльфы от природы имеют большую предрасположенность к магии а полуорки более крепки физически, а полурослики наоборот коротышки, причём дрыщеватые а не как крепко сложеные дворфы, им очевидно будет сложнее стать сильными воинами а те же дворфы будут ужасными ворами, коротконогие плюс ещё и широкие, руки грубые, удачи им в подкрадывании и воровстве. Они могут не развивать этот природный потенциал а выбрать иной путь но от этого он никуда не денется, а могут решить пойти по пути где им по идее сложнее реализоваться но именно от этого их достижения будут ощущаться как что-то более впечатляющее. Тот же утонченный эльф который оказался в дикой среде и выживая, превозмогая, полагаюсь на свои внутренние силы он сам того не заметив превратился в варвара который без страха с огромной дубиной в руках идёт лупить по бошке мощного зверя, просто потомучто хочет себе из его шкуры сшить новый плащ. А очень любознательный полуорк стал архимагом, настолько умелым что с ним какие нибудь эльфийские лорды охотно советуются. Вобщем для меня это какая-то уравниловка которая ещё больше расу персонажа превращает в просто "скин".

[@ТрехголовыйУтконос]

Раса - это набор способностей тоже. С наборами из пятерки твой полуоок волшебник (который тебе нужен по соображениям отыгрыша или ради способности) априори будет иметь интеллект ниже обычных волшебников, что не прикольно. Или, допустим, я хочу сделать себе чародея либо дроу (+2л +1х) или наполовину дроу (+2х +1 +1). Обычно на 4 уровне я беру черту, повышающую харизму, так что ее выгодно поднять до 17 с самого начала. Но разработчики пхб 2014 шлют меня нахуй, так как у эльфов +2 именно к ловкости, потому что они вот так решили)

[@ТрехголовыйУтконос]

Другой пример - ты хочешь сделать барда полуорка. Вроде ничего особо странного, там наверняка есть вдохновляющие на бой музыканты. Но когда у нормальных бардов три вдохновения с 1 уровня, ты по правилам 2014 больше 2 не получишь) Офигенно, правда? Это все не имеет смысла тем более потому, что характеристики орка обывателя это не сила 12 тело 11 и так далее. Это все 10. Как и у всех прочих обывателей. Увеличение характеристик касается искателей приключений, у которых априори может быть необычная история. Так что нет, даже в старой пятерки неправда, что эльфы в среднем более ловкие, чем орки - у большинства тех и других ловкость 10.

[@СвятойОтец-ч8з]

@ТрехголовыйУтконос урыл получается.

[@tialiko]

@@ТрехголовыйУтконос для начала давно уже еще в 5ке официально нет такой привязки лютой статов и у любой расы был выбор +2 и +1 или три раза +1. А на счет особенностей внешности лично я решаю для своих днд игр простым добавлением маленького элемента - типа тила. У меня это Костяш (+1 к ЛОВК) ну понятно же тонкое строение тела от рождения и хошь не хошь он будет более юрким. Крепыш (+1 к СИЛЕ), тут тоже все понятно это те ребятки у кого легко набираются мускулы от рождения. И Пухляш (+1 к ТЕЛУ), тут тоже понятно что это те у кого реально широкая кость и объемы тела. Отмечу без падения в болезнь бодипозитивщиков - ожирение. Такое вот придумала как-то, маленькое обоснование некоторым отыгрышно-механическим вещам.

[@ТрехголовыйУтконос]

@@tialiko лол, нет. +2+1 или +1+1+1 это только на расы Морденкайнина. Горный дварф это все ещё +2+2, полуэльф все ещё +2+1+1, человек это +1+1 или +1 ко всему, а кастомная раса это +2. Кстати, для фашистов, правило по переносу характеристик необязательное, формально мастер имел право его запретить (осуждаем это). Кажется, кто-то переиграл в Балду и проецирует на днд это?)

[@ЯросветЛебедев]

Отдельный представитель любой расы в днд может иметь любые параметры, так что такая "уравниловка" норм. При этом стереотипный лор этой расы никуда не исчезает. На практике гном может быть могучим варваром, но каждый первый нпс будеть презрительно хмыкать, подшучивать про вес секиры и т.д., а некоторые враги будут самонадеянно отбрасывать в сторону щит, потому что "да что он может".

[@MichelleFreebird]

Ну это все, пока мастер не начнет использовать те же правила и на вас нападут кровожадные ельфы, вот тогда лор пойдет в одно место

[@ЯросветЛебедев]

@@MichelleFreebird Почему же? Вы такой трусишка? )) Описанное вами - это круто и брутально.

[@MichelleFreebird]

@@ЯросветЛебедев это не круто и не брутально, это как говорят криндж.

[@ЯросветЛебедев]

@@MichelleFreebird Значит нам в один кампейн не играть ) За сим откланяюсь.

[@Dash-pu5pr]

И вовремя увидел, очень интересно будет, заранее благодарю автора за отличные видео

[@Bunny_bon]

Не считаю, что уравнение расс по характеристикам хорошая затея. Все же и до этого момента можно было отыгрывать нестандартных персонажей со своей изюминкой. Хочешь быть Орком Волшебником? Да без б, однако ты будешь еще большее особенным, так как имеешь большую силу, нежели обычные волшебники. Желаешь испытать себя в роли полурослика Варвара? А давай попробуем, однако это не значит, что ты потеряешь свою природную ловкость. Я все же считаю весь этот бред по поводу уравниловки просто деградацией. Если ты хочешь стать особенным - тебе ничего не мешает. А если кто-то недоволен, что гном будет слабее Орка, то пусть сосет жопу, каноны придуманы и давно прописаны

[@ТрехголовыйУтконос]

Угу, только такая игра тебя накажет за нестандартность. Классический полуорк не сможет получить интеллект больше 15, то есть +2. Если ты полуорк волшебник, то ты можешь готовить меньше заклинаний (что очень неприятно), твоя магия слабее прочих на твоём уровне, а многие способности, использующие модификатор интеллекта, также будут слабее. Кому такое понравится? К чему такое ведёт? К тому, что игроки для класса выбирают расу по плюсам к характеристикам. Какой смысл делать тифлинга жреца Тиамат, если он априори слабее других жрецов? Вот и выбирают вместо этого плюс к мудрости.

[@ТрехголовыйУтконос]

Как я уже говорил, все это нытье про слабых полуорков и сильных гномов не имеет смысла. Знаете силу орка обывателя? 10. А какая ловкость у эльфа-обывателя? Тоже 10. Будь у них расовые прибавки, это нытье имело бы смысл. Но а так - понятно что гоблин-волшебик развивал свой интеллект, а тифлинг друид - свою мудрость

[@ReversiveGuy]

@@ТрехголовыйУтконос Прикинь, в мире бывают предрасположенности и он не справедлив)

[@ТрехголовыйУтконос]

@@ReversiveGuy я уже говорил, предрасположенности ведут к тому, что значительная часть игроков пробуют только ограниченное количество рас и никогда не пробуют другие. Например, им интересно играть магами, так что полуорк с бонусами к силе и к телу ими особо не рассматривается. Точнее, рассматривается, они думают что было бы прикольно, но хуевая мудрость/интеллект/харизма их переубеждает. Хочешь предрасположенности - играй тогда в adnd. Бросай на каждую характеристиу 3к6 и НЕ сортируй. При броске на мудрость выпало 4 - играй с 4 (прокачки характеристик там, кажется, не было). И учитывай ещё возраст персонажа, давай штрафы за него.

[@ReversiveGuy]

@@ТрехголовыйУтконос буквально утрирование. Мне кажется система характеристик в зависимости от рас самая что ни на есть логичная. И что, что геймдиз такой какой есть? Ну поплачь об этом хз, можешь поплакать о том, что люди без рук рождаются или с отвратительным метаболизмом, слабым сердцем. Лор который влияет на механики > механики забивающие на лор

[@tialiko]

Так на счет колдуна из вашей игры. А что мешает из этого самонасилия сделать некие элементы драматичности? Да и разве бросит колдун своих друзей-соратников?

[@vore762]

Считаю что полный отказ от расовых особенностей все равно плохая, не чувствуется особенности персонажа, а будто выбрал скин по мне идеальный вариантом было бы оставить нормальные расы но написать отдельный раздел для отыгровки через виды

[@sergeyel5039]

А где сейчас можно найти игры если поиск остался в дискорде, а доступа к нему нет?

[@niknik6316]

Самий слабый дварф примерно равен Самому сильному ельфу

[@tialiko]

Хехе в тему полуорков. А нет больше полуорков в новой пхбшке 2024)) есть орки)))) орки-мексиканцы, ахах.

[@DnDMultiverse]

Полу рас нет, теперь рождается или человек или орк, но думаю для других орков он всё ещё будет грязнокровным и будет считаться полуорком

[@tialiko]

@@DnDMultiverse это да, хотя вопрос будет в том, как это все по итогу будет восприниматься лорно и по миру.

[@tialiko]

Любой выбор работает замечательно тогда, когда его тебе не навязывают. У меня из-за навязываний человеко-воинов лишь ухудшилось общее мнение о расе людей. Хотя запросто применяю пару другую уровней воина в персонажах)

[@tialiko]

Если что днд2024 пока не использую, ибо нет еще мне известных русских материалов.

[@ТрехголовыйУтконос]

В целом, разговор про привязку характеристик к расам устарел года на 3-4, так как с выходом Таши можно прибавлять их к разным характеристикам. Моё мнение такое - если раса даёт плюсы к фиксированным характеристикам для игрока, то вы для желающего определенный класс игрока исключаются целые расы. Но при этом, если вам важно чтобы расы были особенными, можно написать, что обычно у этих рас такие-то характеристики выше среднего. Просто как рекомендация

[@SealKnight]

Я считаю, что у рас должны быть особенности, которые могли бы быть полезны всем классам, не завязанные на конкретных статах

[@ТрехголовыйУтконос]

​@@SealKnightну вот новая книга игрока пытается дать. Ещё занатар отчасти пытался (из него многое и взяли в новой книге игрока). Но все равно маловато.

[@vladgrom7752]

​@@ТрехголовыйУтконос не пытается, а точно говорит что теперь раса не влияет)

[@ТрехголовыйУтконос]

@@vladgrom7752 у рас все ещё есть особенности, лол. Ты новую книгу читал?

[@tialiko]

Величайших стереотипов в днд ровно два: - 1й - человек воин. Им заставляют играть те мастера, у которых минус в их способности мастерить. - 2й - хумосуприм. Идеология еще с 1х редакций днд, про всенагибающих людишек которые лучше всех во всем и плевать что за пару столетий воин эльф достигнет больших высот чем человек воин за жалкие пару десятков лет. Но уравниловка через дегродство долгожителей, давно уж прослеживается в расистской идеологии хумосуприма.

[@vladgrom7752]

Хумосуприм сл стороны создателей или ДМов?

[@tialiko]

@@vladgrom7752 создателей днд, ибо заложено внутрь системы что в старых редакциях, что в нынешних. Но в нынешних к этому еще добавляется повесточка. Как в 2024 орки-мексиканцы, а не дндшные орки.

[@ТрехголовыйУтконос]

@@tialiko хоспади. Не перекладывай лень мастеров на разрабов. При желании, орки останутся дискриминируемой и в основном злой расой. Игрокам просто нравятся их способности, вот и и дали возможность быть такой же расой, как люди

[@tialiko]

@@ТрехголовыйУтконос у меня весь день с тебя рукалицо. Прекращай перекладывать халтуру авторов днд на мастеров. Мастерам часто приходится исправлять в каких-либо деталях халтуру авторов.

[@ТрехголовыйУтконос]

@@tialiko ты говоришь ерунду что у всех рас есть +1+1+1, но судишь о качестве правил?) Может, ты правила те самые сначала прочитаешь, перед критикой?) Не можешь осилить книги - глянь хотя бы ttg)))

[@enter_tainment_channel]

Единственное, за что жалко что ДнД - американская настолка

[@Smeshannyy]

Я был одним из тех трёх людей кого напрягало что в фэнтези гномы, эльфы, люди и тд. называют расами. Задавайте свои вопросы.