Історична проза: факти, вигадки, брехня | Чирков, Стасіневич | Запах Слова

Чим «грішить» історична проза і скільки в ній реальної історії? У цьому випуску подкасту «Запах Слова» ведучі Євгеній Стасіневич та Сергій Чирков аналізують, які жанри «запаковують» в історичну прозу і чим вона вабить читача. А також говорять про роль історичних романів, найбільший гріх Дена Брауна, моду на періоди, пропаганду та секс.
Чи справді у книзі Володимира Рутківського «Джури козака Швайки» була сцена групового сексу? Поділіться в коментарях і підтримайте нас своїми підписками та лайками - це важливо для просування каналу.
Друзі! Запрошуємо вас долучитися до Річної програми письменницької майстерності від наших друзів Litosvita: litosvita.com/one-year-program/.
Долучайтеся до нашої спільноти Buy me a coffee (buymeacoffee.com/zapahslova) - там є ексклюзивні випуски подкасту та книжковий клуб.
Гомер
Генрик Сенкевич
Вальтер Скотт
Александр Дюма
Ден Браун
Умберто Еко
Ієн Пірс
Катря Гриневичева
Юрій Косач
Володимир Малик
Юрій Мушкетик
Володимир Рутківський
Пантелеймон Куліш
Василь Шкляр
Оксана Забужко
Софія Андрухович
Роман Іваничук
Павло Загребельний
Гіларі Мантел
Ентоні Дорр
К. Дж. Сенсом
Катерина Липа
00:00 інтро
05:08 особисте про історичну прозу
15:27 історична проза: історія чи вигадка
23:18 містифікації й конспірологія в історичній прозі
30:37 про моду на історичні періоди, ідеологію та пропаганду
39:58 рубрика «Запах історичної епохи або події»
43:00 українська історична проза
48:09 історична проза у світовому контексті

[@hromadske_zmist]

Долучайтеся до нашої спільноти Buy me a coffee (buymeacoffee.com/zapahslova) - там є ексклюзивні випуски подкасту та книжковий клуб

[@irynaleopold7505]

Зізнаюсь, що прийшла свого часу слухати Стасіневича, з недовірою до Чиркова. Помилялася. Сергій так свіжо бачить, а Євген не займає позиції всезнаючого. Топчик! Дуже подобається, як ви взаємодієте.

[@couranbell]

- Кохання!! - Лариса Троянкер чи Іван Багряний. - Треба трагічне. - Тоді Багряний. Ахахаха господи це прекрасно, вже хочу цей історичний роман прочитати

[@naukpopil]

Теж тут заверещала

[@meowpsychokiller]

Трохи не зрозуміла закид про проєкт МУРу. «Будь-що, буль-якої якості». Звучить, ніби вони зробили цей альбом лиш би підзаробити грошей і похайпитися на цій темі. Але ж вони вклали просто місяці свого часу, щоб зробити цей альбом максимально якісним та цікавим. Я дуже кайфонула від нього і, як на мене, цей проєкт єдиний в Україні про Розстріляне відродження чи навіть іншу епоху у такому жанрі. Ваша фраза звучала доволі обезцінююче. Дуже люблю ваш подкаст та поважаю вас як особистостей. Але все-ж вартувало або зробити ремарку. Або хочаб обґрунтувати вашу думку щодо «люди готові слухати будь-що». Трохи по-снобськи звучить, хоча ви самі казали, що не хочете так звучати. Хотілося б почути розʼяснення цього моменту, дякую)

[@LvivScience]

Цікаво, що на тевтонських лицарів в школі навіть психолога приводили, а коли реальний булінг, то всі роблять вигляд, наче нічого не відбувається. Л - логіка

[@user-yj3rt2lm8w]

Це ж період совковської системи виховання: ти чимось відрізняєшся - жах, з тебе знущаються - ну це завжди, пройде.. І-історія

[@radagastr]

А можна почути від вас розбір і відгук на "Будинок Слово"? Запах слова розбирає будинок Слово)))

[@user-lt6dn5yf3y]

коли чоловіки настільки розумні - це🤩🤤🤭

[@YellowTipTruck]

Дуже дякую за чудовий випуск! Сил та наснаги!

[@marta_rd]

Дуже цікавий випуск! Скільки цікавих ідей накидали для історичних романів, хочеться хоч щось з цього прочитати)

[@honest9259]

О, клас, мені сподобалось! Я взагалі мало читав та читаю художньої літератури. Але у мене є інтерес до літератури з етнографічної точки зору та проблематики формування української ідентичності. Абсолютно погоджуюсь про відсутність.., скажу в ширшому сенсі - контенту про добу романтизму / формування Просвіти / Кирило-Методієвського братства. Але додам чого мені ще бракує - щось про колонізацію Сходу та Півдня України, про український Крим, про зіткнення землеробсько-християнського лісостепового з кочівницьким степовим (причому не в дусі героїічної боротьби, а саме взаємопроникнення та складного співіснування на межі).

[@Anna_Sound]

Після "Графа Монте Крісто", який я прочитала у 9 класі, мій мвіт перевернувся. Тоді Александр Дюма пробудив в мені любов до читання.

[@angelinaelina4770]

🎉Вітаю найкращий літературний подкаст! Хоча, історична проза - не мій улюблений жанр,але з задоволенням послухаю Вашу думку. Дякую за працю ! Слава Україні!

[@igoringm]

Володимир Малик - Таємний посол, свого часу було цікаво читати, але така проста белетристика пригодницька. Нетфлікс легко міг би екранізувати)

[@user-yj3rt2lm8w]

Хлопці, сьогодні я інтелектуально збуджувалась😂 (як Сергій на Джуру) від ваших діалогів, які аж хочуть перебиватись від нестримання бажання розказати, поділитись. Зацікавленості. А коли називали ще авторів української літератури.. ооооо! Мої краші!!!

[@olenaolenaolena7554]

Дякую за перелік авторів в описі до відео! І лекції, і курси "Літосвіти" чудові! Хапайте, поки НЕ подорожчали! ))) Я серйозно! Тому що таку кількість корисного матеріалу концентровану ви, певно, навряд чи знайдете в одному місці. Звісно, якщо цікавитеся українською літературою у світовому контексті.

[@marynasia]

А таки візьму і привітаю вас із першою рекламною інтеграцією! 🎉 Дякую за випуск 💛

[@user-wr2js1vz7j]

Рада, що ви згадали Мантел, написано дуже захопливо, і вона дуже ретельно копирсалась не тільки в історичних хроніках, а ще й в побутових дрібницях. Порцеляна, одяг, тканини, гобелени, портрети, іжа і алкоголь, автор все досліджувала і описувала згідно історії. Але це не обтяжує, а навпаки, прикрашає і робить ближче до нас. Якраз читала під час пандемії, і частина історії була про епідемію чуми, карантин, паніка, ліків нема... Кілька років тому вийшов серіал Вулфхол, висувався на Еммі.

[@juliadry]

Хочу довші випуски))

[@sokolovskayavictoria3573]

Новеньке! Свіженьке! Дякую!❤🎧👏👏 Розлогий коментар для розповсюдження контенту. Слава Збройним Силам України!

[@elenasprite9532]

Чудовий випуск, дякую!

[@anastasiayankovenko8874]

А мені сподобався "Празький цвинтар". Гарне пояснення, як формуються теорії змови і чому їм вірять. І так, "Бавдаліно" - топ 🫶

[@user-bn1js9hi7v]

Бавдоліно просто топ, улюблена книжка взагалі.

[@innaua6037]

Так давно уже чекаю перевидання роману "Диво"(

[@user-eb2ce2eq8o]

"Врятувати Фітільова" - то шедевр🤣 плакала🙈 Чекаю у видавництві🤞

[@vlad0137]

Спасибі за чудовий подкаст! (Ще кілька слів на підтримку каналу).

[@leestas592]

30:02 це бестселер, однозначно; щодо любовного інтересу, голосую за другий варіант - так буде іще більш трагічно

[@yanamarchyk]

Слухаю із задоволенням ❤ як і кожен випуск. Дякую!

[@svitlobibliotek]

Ще б згадала Бернарда Корнвела, дуже класний цикл «Саксонські хроніки»

[@user-jn7yd5pf6p]

Дякую за якісний український контент! Цікаво.

[@alina5540]

читала Старицького-Розбійник-Кармелюк,дуже класно читається,як пригодницько-історичний роман. Хотіла згадати ще Галину Пагутяк -Магнат,класний історичний роман.

[@user-hw7bh3cx1x]

Можна і "Харків 1938" в жанрі альтернативної історії Олександра Ірванця прочитати.

[@olenazadorozhna1578]

Теж читала "Куди йдеш". Пам'ятаю, на мене справило неабияке враження.

[@user-ub6wv7oq8b]

Дякую! І за ідею чергової самоосвітньої роботи з літератури (не знаю , як учні, а я - дякую!)

[@user-zz7jy8pk8b]

З почином ! 😅 Літосаіту прослухала. Це було дійсно цікаво та пізнавально. Вами дуже тішуся, дякую що ви є❤

[@user-gj4yl7gq3m]

Нарешті! Крутий випуск! А підкажіть автора творів про помічника Кромвеля-юриста, бо Євгеній сказав щось таке, що не гуглиться)

[@tanialyseniuk1876]

Можливо це він мав на увазі: К. Дж. Сенсом " Метью Шардлейк. Розгін»

[@serhiys_]

​@@tanialyseniuk1876До речі, буквально тільки що по ньому серіал вийшов

[@oksanastoll5378]

дякую, хлопці. Дуже цікава розмова!

[@irina573]

Геніальний формат подкасту. Дякую❤

[@helenapolivtseva5196]

Дякую за цей чудовий випуск!

[@hromadske_zmist]

Дякуємо вам, що дивитеся/слухаєте!

[@user-zp1lp8ox5o]

Дякую. Випуск вау... Список згаданих письменників в студію)

[@katerynabondaruk2661]

напишіть цю книгу😍😍. Я куплю із задоволенням прочитаю!))🤤🤤

[@artemborysov4528]

Була ще книга Володимира Даниленка. "Газелі бідного Ремзі". Мені вона дуже сподобалась коли вийшла. Там цікава фабула.

[@Yevheniia_Mo-Po]

"Хвильовий має бути порятований!" ❤

[@elenasprite9532]

Окреме ❤ за Шико! 😅😅

[@olena8089]

Хлопці вже почанають говорити з однаковими інтонаціями :) Не люблю історичну прозу, але все одно подкаст цікаво було слухати.

[@user-of7mz2cb5c]

"Роксолану" крім Загребельного написав ще Осип Назарук. Але якщо Загребельний мені зайшов якось одним махом, то Назарука прочитав кілька сторінок і закинув. Текст якось не дуже комфортно читався, з галицьким діалектом, і таке всяке. Хоча мабуть історично вагоміше значення мав б роман Назарука, бо Назарук був ще й політиком, а також писав цей роман у Львові, в цікавий період , 1918-1926, революція, україно-польські бої за Львів, потім радяно-польська війна тощо. І писався в різних частинах світу, крім Львова ще на Херсонщині, в Відні, в Штатах.

[@yurijchorney1970]

Про кирило-мефодіївців є сучасний роман Братство Олега Криштопи, який вийшов у Вавилонській бібліотеці

[@nataliiashytchenko3118]

Я, як зрусифікована, зараз дійсно гіперкомпенсую. Часом бувають конфлікти з оточенням стосовно моєї категоричної позиції, але я не розумію, як можна інакше, коли ти вже знаєш правду про "російськомовних" українців 😠

[@user-kn1zp9of3z]

Я обожнюю історичну прозу, але моє захоплення не поділяють учні. Коли починаємо вивчати "Захара Беркута", то важко захопити увагу. Хоча я б змінила програму і "Захара Беркута" перенесла в старші класи.

[@olenaolenaolena7554]

Змініть учнів! ))) Мені "Захар Беркут" потрапив до рук у виглядів якоїсь шкільної хрестоматії, коли я була ще молодша за вік, на ній зазначений. Потрапив увечері, але я як почала читати, то відірвалася лише закінчивши - посеред глупої ночі. Зі здивуванням, що у нашій літературі є така класна річ!

[@Anna_Sound]

"Захар Беркут" - перша проза, яку я захотіла прочитати повністю в часи вивчення в школі. Але й справді не розумію чому такий доволі серйозний і важкий твір давати в 5-му класі (здається це був 5-й).

[@user-sf7tf4ms9d]

Чому в Літосвіті сьогодні лекцію "Як писати стендап" проводить не Чирков? Будь ласка, запросіть Сергія, я піду на будь-яку його лекцію! :)

[@alina71468]

Так є ж Шкляр

[@Anna_Sound]

29:58 оооооо, я б таке почитала)

[@dracomalfoy547]

А я була закохана в Северина Наливайка Вінграновського)

[@user-gu2tq2gj2c]

Не те щоб цікаво, а гіпер цікаво!

[@dfsye]

Дивіться на швидкості 1,5.

[@realbushido]

Із сучасного Резерфорд гарно пише.

[@victorkozlov9317]

Трохи дивно чути критику одного роману Еко за те за що буквально за мить ви відзначаєте інший його роман. Що у "Празькому цвинтарі" що у "Бавдоліно" одна з головних ідей це те що винахідлива грамотна людина у вдалий момент історії може вигадати історію (маятник фуко сюди ж). Тож в цьому ключі вони всі доволі сильно схожі. "Цвинтар" просто реанімує цю історію вже не вперше та ще і в добу модернових французьких революцій замість напівказкового середньовіччя. Тому певно і не такий цікавий.

[@Almost_Angelina]

Рік тому слухала аудіо книгу «Джури козака Швайки» з сином. Вона абсолютно невинна 😅

[@user-kh5uq2nj3t]

А підкажіть будь ласка, що не так з МУР, я десь проґавила обговорення про них?

[@igoringm]

Та не те, що не так, все так, вони молодці, але рівень у них ультра-поп)

[@user-kh5uq2nj3t]

@@igoringm дякую, за відповідь. Ну мені здавалось що це і була їхня мета, зробити історію про Розстріляне Відродження популярною для усіх, не залежно від рівня освіти та начитаності.

[@Anna_Sound]

Проблема нерозуміння творчості МУР полягає в "сакральному" і величному сприйнятті історичних постатей глядачами, яке було закладене в шкільні часи. Ми забуваємо, що всі митці минулих часів також були звичайгими молодими людьми. А МУР якраз намагається розвіяти отой історичний граніт, показуючи яскравих творчих особистостей на сучасний манір.

[@igoringm]

@@Anna_Sound як на мене, вони його ще більше докручують, до максимума) бо масам залетіло дуже. Це означає, що рівень спрощення дуже великий

[@alina71468]

А залийте епізод на Спотіфай

[@hromadske_zmist]

Вітаємо! Епізод уже на Спотіфай: spotifyanchor-web.app.link/e/2AVhGNUZXJb

[@stanislavstashchuk711]

17:33

[@user-kn1zp9of3z]

7-ий, але й це зарано, як на мене.

[@user-vd3dq3sm2k]

Груповий секс і література про дітей - це ж "Воно" Стівена Кінга 🤔

[@bazileya]

Євгеній чи Євген? Є чи нема різниці, як правильно?

[@yuriyshwanskiy6436]

Всі релігійні тексти, міфи, казки, звідки беруться історичні ( із тори) сюжети,написані не про людей, а про богів і пошук правильного влаштування світу. Всюди є пошук героєм сили, вічного життя, вічної молодості. Герой помиляється, шукає зовсім не там , бореться забирає в інших, у той час, як відповідь лежить на поверхні. Це - кохання до єдиної жінки- богині. За для цього строго математично побудованого світу йому даний орган кохання- Христос, філософський камінь, чарівна паличка, що показує ще у дитинстві єдину жінку, з якою все можливо. А історія древніх віків, про які немає документів, лише обігрує все той же сюжет пошуку найголовнішого в житті.

[@user-eu2zt6gz5i]

Що це?! Це літературний подкаст про історичну літературу, який ведуть два профі??? Стасіневич, "Камо грядеши, Доміно?" - це Петро запитує. Бо інакше весь сенс роману руйнується. Його візаві: юначе, ви Рутківського з Ю. Логвином сплутали - роман "Золоте копито". Наче два дилетанти десь на лавочці в Голосіївському парку після пива...

[@Springirl12]

Буду в цьому коментарі апелювати до Сергія. По-перше, перестаньте ставити наголос на словосполученні "в Сумах", я якийсь сумʼянин, і вертайте говорити, як справжній сумчанин ;) По-друге, мріючи про попаданців, здається Сергій не чув про романи "До Слова" (жителі будинку Слова попадають в наш час) або "Імені Сковороди" нашого з вами земляка (погляд на Сковороду як на борця з чудовиськами).