Тепловизионное обследование дома. Сравнение утепленного и неутепленного дома. Узлы, решения

[@KonstantinTeplovizor]

Полностью согласен с видео. Конечно же лайк. Тепловизионное обследование в Екатеринбурге и Свердловской области.

[@АндрейШуклин-м6ш]

Андрей, спасибо за обзор, теперь я определился с последним вопросом в моей голове по стенам, газоблок d500 300мм + 100мм утепления убивает сразу двух зайцев, за одни и те же деньги дом крепче на 40% и теплей на 26% против d400 400мм. И для этого понадобилось всего 5 минут :)

[@StroyTehnologiya]

Пожалуйста :)

[@losinka436]

@@StroyTehnologiya Спасибо за обзоры пересмотрел все ролики многое для себя познал(подписка) . Изначально решил,дом 14х9 d400 400мм без утепления, теперь задумался, может действительно будет лучше d500 300мм +100 ппс, или даже меньшей плотности как считаете для оноэтажника? По цене если сравнивать оба варианта +- получается одинаково я правильно понимаю?Еще смущает ппс тем что, не заведутся ли в нём грызуны. И какой марки используете ппс для фасада?

[@StroyTehnologiya]

@@losinka436 для одноэтажника можно многие узлы упростить, по этому не столь критична разница, если не учитывать, что сопротивление теплопередаче 400мм Д400 3,58; а 300мм Д500+100мм утепления 4,52. Причем для одноэтажника и стена в 300мм с большим запасом, там редко толще 250мм надо. Итого 250мм+100 (150)мм утепления могут получиться даже дешевле Пенопоистерол ППС-16Ф (старое название ПСБ-25Ф) Если им там нечего есть, то не заведутся. Если будет кормовая база, то и кирпич не остановит

[@losinka436]

@@StroyTehnologiya Т. Е 250мм +100(150) ппс будет по сопротивлению равным +- что и 300мм 100ппс и как это высчитывается? Ещё вопрос по плотности. д500 не многовато для одноэтажника? ведь если уменьшить плотность, теплоизалиционные свойства увеличатся. По поводу грызунов сам столкнулся, обнаружил в хоз бл.(не отапливаемый и там нет еды) что в ппс прогрызаны норы и много фикалий, они там создали гнезда. Вариант хороший, но вот как может обернуться хз

[@StroyTehnologiya]

@@losinka436 при использовании эфективных утеплителей несущие стены полезнее делать более теплоемкими и зона конденсации смещается больше в утеплитель. 250+100 будет незначительно холоднее 300+100, но дешевле. 250+150 тоже по цене, но заметно теплее. "поиграться" с расчетом теплоизоляции стен можно в онлайн калькуляторе смрткалк. Выберете свой регион, и подставляйте слои стен Если уже так беспокоят мыши - штукатурка внизу по стальной сетке решает полностью этот вопрос

[@Vladimir_Bond_]

Спасибо интересное видео, познавательное.

[@StroyTehnologiya]

Пожалуйста :)

[@sprunsky]

Отлично. Я сам был в шоке что при -25 радиаторы не нужны. Причем на втором этаже ламинат. И это с окнами хреновыми так скажем:)

[@StroyTehnologiya]

Да, единственное где дом без утепления, там внутри не глянул температуру, но по ощущениям не выше +22. А вот где с утеплением, заказчик пару дней назад увеличил температуру теплоносителя до 40 и в доме вообще жарко

[@Толиктолик-т5ф]

В доме с утеплением температура теплоносителя 41 градус , температура первого этажа 25 на втором 23. Могло быть теплее если бы из окон не дуло . А так жить комфортно , Спасибо Андрею .

[@StroyTehnologiya]

@@Толиктолик-т5ф Спасибо за уточнения, а то я забыл спросить про температуру внутри :) Те знакомые, кто не верил в теплый пол, теперь извиняются? :)

[@ИмяФамилия-о8л]

Какое самое лучшее решение по утепению маурлата? Дом одноэтажный без чердака. Крыша без мансарды.

[@ainur_volk]

Какой Допустимый перепадок температура внутри помещения?

[@StroyTehnologiya]

@@ainur_volk не понял вопроса? Нормативами прописана разница температур в помещении и на внутренней поверхности стены. Она не должна быть больше 2 градусов

[@ainur_volk]

@@StroyTehnologiya если простыми словами например в помещении стены у меня +20 градусов а откосы +10 это допустимо (на улице -10)?

[@StroyTehnologiya]

@@ainur_volk нет, при таких перепадах может быть конденсат. чтобы его не было, разница температур не должна быть выше 4 градусов при нормальной влажности

[@ainur_volk]

@@StroyTehnologiya спасибо большое.

[@BruKendity]

Спасибо за сравнение утепленного и неутепленного варианта. А как вам такой вариант для одноэтажного дома (Липецкая область)? Газобетон D600 250мм + мин.плита 100 мм (вент фасад). На сколько я понял, вентилируемые фасады с утеплением мин.плитой для газосиликатного блока - самая здоровая система. На вент.фасад можно использовать плиты ЦСП с дальнейшей покраской, сочетая со вставками из обожженной обрезной доски. Получится довольно современный, интересный фасад + не сильно дорогой . Ну и сложности со штукатуркой меня немного отталкивают как самостройщика.

[@StroyTehnologiya]

Да, это хороший вариант

[@imventspb]

для газа однослойная стена подойдет, а вообще надо переходить на утепленную теплоемкую стену

[@StroyTehnologiya]

Полностью согласен! Ну или если самостройщики, или денег совсем в притык, то хотя бы газобетон Д500-Д600 с утеплением, а теплоемкость добирать перекрытиями и перегородками Хотя чисто по деньгам в этом доме 6800 за декабрь за электричество (только плита от газового баллона), что не так и плохо. Дом 135 м.кв.

[@imventspb]

@@StroyTehnologiya так гб д500 с утеплением это норм для внешней стены

[@StroyTehnologiya]

По этому себе так же и делаю :)

[@Dmitriy.Korshunov]

@@StroyTehnologiya толщина газоблока и утеплителя?

[@StroyTehnologiya]

Д500 300мм первый этаж, 250 мм второй этаж. Утепление 100мм (но еще думаю, может 150мм сделаю)

[@СергейДронов-ч3щ]

При таком подходе с утеплением нет вообще тогда смысла в газобетоне . Кирпич, или бетон будет предпочтительнее и стена тоньше меньше площади съест особенно из бетона.

[@StroyTehnologiya]

Это если не учитывать один фактор: цену. С учетом его, газобетон становится хорошим выбором

[@belarus4790]

Ширина кирпича 250мм. Газосиликат 300-400мм. Невелика разница, учитывая что газик теплее тем более. Кирпичной стене по хорошему надо 15см утеплителя, чтобы выйти на уровень газа 400мм+100мм пенопласта

[@StroyTehnologiya]

@@belarus4790 более того, для двухэтажного дома 250мм кирпича часто не проходит по устойчивости и получаем стену в 380мм + утеплитель

[@СергейДронов-ч3щ]

@@belarus4790 забываете про инерционность и более большие нагрузки которые может нести стена. Ну и конечно штукатурить кирпич нужно с обоих сторон. Можно из бетона 15 см хватит бетона

[@StroyTehnologiya]

Но у монолитного бетона цена будет заоблочная

[@Max29408]

Непонял так какой же блок с утеплением теплее D400 или d500?

[@StroyTehnologiya]

Правильно формировать систему так: если без утепления, то брать д400 толщиной 400мм (или 375мм для средней полосы россии), если делать с утеплением, то стену лучше делать из более плотного и прочного Д500 делать тоньше, по расчету на прочность, устойчивость и т.п. Например 300мм Д500+ 100мм утепления. Тогда в первом варианте сопротивление теплопередаче получаем 3.58, что чуть выше норматива. Во втором случае 4.52, что значительно выше базового значения

[@Max29408]

@@StroyTehnologiya это я понял, а если D400, 400мм ещё утеплить 100мм,то тепло передача будет ещё выше, дом будет теплее?

[@StroyTehnologiya]

@@Max29408 да

[@b06815]

Интересное заключение по результатам исследования, но на мой взгляд абсолютно не верное. Автор предлагает строить стены дома из утеплителя (тк газобетон марки 500 ни разу не конструкционный материал), а затем утеплять утеплитель утеплителем. Но ведь есть более надежный способ, использовать любой материал предназначенный для возведения стен, а затем утеплить расчетной толщиной пенополистерола.

[@StroyTehnologiya]

я так понимаю, вы не знакомы с тем, как материалы делятся на конструкционные и теплоизоляционные. Так вот: к теплоизоляционным относят газобетон с прочностью ниже В1,5. К таким относят газобетон плотностью Д150 и Д200 Для возведения несущих стен разрешается использовать материалы с прочностью на сжатие выше В1,5. И такие материалы делятся на конструкционно-теплоизоляционные К ним относится газобетон с такими плотностями: Д300, 350,400 и 500. Начиная с Д600 материалы относятся к чисто конструкционным, так как однослойные стены из таких материалов возводить нецелесообразно из-за большой толщины. Теперь подробнее о Д500: он обладает прочностью в данном случае В3,5, что более чем в 2 раза выше , чем минимально допустимая, так что возводить несущие стены из него можно спокойно в соответствии с нормативами и расчетами. В данном случае 300 мм толщины стен более чем достаточно с точки зрения прочности и устойчивости. С точки зрения теплоизоляции минимально необходимая толщина стен из Д500 будет 500мм, при этом сопротивление теплопередаче будет 3,56 (м²•˚С)/Вт. Если делать с утеплением 300мм Д500+100мм ПСБ, то сопротивление теплопередаче получаем 4.52 (м²•˚С)/Вт. То есть при меньшей толщине стены (соответственно и стоить она будет заметно дешевле) мы получаем более теплый результат. Теперь ответьте: по какому критерию газобетон с прочностью В3,5 не конструкционный материал и чем плох предлагаемый вариант стены?

[@b06815]

@@StroyTehnologiya Спасибо что заметили и ответили на мой комментарий. Сейчас очень много чего пишут в интернете, но я видел другие данные по разделению газобетона на виды. Там было до 500, 500-900 и выше 900 соответственно изоляционный, теплоизоляционно конструкционный и конструкционный (как сейчас помню), но дело не в этом ведь. Когда газобетон только начинали раскручивать, основным преимуществом заявлялась хорошая паропроницаемость и возможность построить стену без дополнительного утепления отводящую влагу наружу. Я помню сколько копий сломали на форумах при обсуждении того как утепление пенополистиролом запрет влагу в стене и все рассыпется. Но я думаю что это тоже не существенно при правильной вентиляции. Возможно если учитывать только параметры теплопроводности и стоимости, вариант стены из газабетона с утеплением даст наилучший результат(хотя я не уверен что вы учли дополнительную стоимость работ по утеплению и стоимость утеплителя), но если добавить например такой незначительный параметр (с точки зрения строителей) как срок службы, то все может измениться (и даже очень быстро при не постоянном проживании).

[@StroyTehnologiya]

@@b06815 проблема в том, что вы читаете форумы и обсуждения, где большинство людей ни как не связаны ни со стройкой ни с проектированием. При расчетах используются точные характеристики материала, например прочность на сжатие, на растяжение, морозостойкость, плотность... и т.д. В нормах четко прописано какие расчеты в каком случае производить и если материал соответствует нормам, то его использовать можно. Например можно долго спорить на форумхаусе по поводу утепления пенополистиролом, а можно просто открыть СП "тепловая защита зданий" и там есть все ответы, включая методику расчета на влагонакопление в ограждающих конструкциях. По делению на группы - это условно но логика такая: При прочности ниже В1,5 и морозостойкости ниже F25 использовать для несущих стен нельзя, по этому можно отнести только к теплоизоляционным материалам. дальше до плотности D600 идет конструкционно-теплоизоляционный газобетон. Потому что при такой плотности спокойно можно делать стену однослойной (но никто не запрещает и утеплять такие стены). Начиная от D600 однослойные стены делать нецелесообразно из-за большой их толщины, по этому следует применять только с утеплителями, по этому и относят к материалам чисто конструкционным. По цене: все давно рассчитано, и мы предлагаем заказчику на выбор однослойную стену из Д400 или 300мм Д500+100мм ПСБ за одну и ту же цену. с учетом отделки фасада. По долговечности: отделка на утеплителе живет дольше, чем на каменной стене, так как меньше ее разрывает от температурно-влажностных деформаций. И сама стена лучше работает, так как она находится практически всегда в одном и том же температурно-влажностном режиме. Без утепления внутри +25, а снаружи может быть от -35 до +60 и выше нагрев от солнца. Соответственно внутри стена имеет постоянный рамер а снаружи то сжимается, то растягивается, что способствует трещинообразованию и быстрейшему разрушению отделочных слоев

[@b06815]

@@StroyTehnologiya Я просмотрел этот ролик на вашем канале (причем уже не первый), мне понравилось что и как вы объясняете (например про то почему в точке схождения стен меньше температура, при одинаковой толщине теплоизоляции я как то раньше и не задумывался), да вообще все понравилось, но у меня сложилось свое мнение по отношению к газобетону. Да, я ни разу не строитель, но пытался искать и анализировать информацию по стеновым материалам, когда мне это понадобилось. По поводу норм кстати, посмотрел морозостойкость блоков Ютонг, оказалось F100... ,больше чем у кирпича полнотелого! Как? А все просто оказывается, 15 минут поиска и ответ найден... на форуме (но не у производителей), достаточно было переписать ГОСТ на методику испытаний газоблоков, а у вас случайно нет испытаний газоблоков по старому ГОСТу? Получится там F25? По поводу деления на группы аналогично, чем новее статья или альбом решений, тем ниже плотность конструкционных блоков. И еще я не смог найти снижение прочности от времени (понятно что сильно зависит от условий эксплуатации, но все же).

[@StroyTehnologiya]

@@b06815 По поводу морозостойкости: пришлось производителям изменить методику, потому что добиться 100%водонасыщения очень сложно. Для понимания: по современной методике кубик 100*100мм держат в воде двое суток. Да, морозостойкость чуть ниже может и получится при 100% водонасыщении, но не на много: поверхностные слои все при современной методике водонасыщены, но все равно выдерживают 100 циклов. Чисто из практики: на бытовке лежала зимой пленка прижатая кирпичами. К середине зимы полнотелые кирпичи превратились в труху, а керамические блоки 2,1НФ к весне растрескались. А вот оставшиеся после стройки блоки из газобетона Д500 В3,5 F100 5 лет служили подпорной стенкой в силосной куче и только потемнели за это время. (может и до сих пор служат, этого я уже просто не знаю) А при строительстве своего дома первую зиму стены первого этажа были выгнаны на 1 метр, вторую зиму дом стоял с начатым вторым этажом. Блоки ничем не накрывал, ни как не защищал, т.е. нижние блоки пережили 2 зимы без каких-либо заметных проблем. Ну а сточки зрения строительных норм достаточно всего F25 Снижения по прочности со временем почти не происходит - карбонизация идет, но в величинах, которыми можно пренебречь

[@imventspb]

Серега обещал выложить видео, но наверное моим рекуператором увлекся😀

[@StroyTehnologiya]

может, но он там вроде хотел больше показать очередной "говнодом" с точки зрения теплопотерь, который еще обследовал

[@sprunsky]

Рекупертину №3 бойцы делают. Сегодня запустим. Я пока работаю электриком и учу этому ремеслу девушку-визуализатора:)

[@imventspb]

@@sprunsky это не Рекупертино, а Чумовой рекуператор

[@Александр-д5ж9ь]

Интересно

[@StroyTehnologiya]

спасибо, мы старались :)