スクエニが消費者庁コラボ…開発が"暴露"して新たな詐欺疑惑が浮上した件について【FFBE幻影戦争】

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ナカイドのゲーム情報チャンネル

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Күн бұрын

「工数を削減するためにテーブルにした」というのも筋が通らない話ではありますが
意図的にやったのだとすると、不具合というのはスクエニの主張と食い違いますよね。誰が嘘ついてるんですか?
引用:朝日新聞デジタル
news.yahoo.co.jp/articles/fd6...
またチュートリアルからやるのも何なので
今回はやってる知人から映像提供してもらいました
/ channel
目次
0:00 はじめに
0:37 FFBE幻影戦争テーブルガチャ事件
7:01 幻影消費者庁コラボ事件
10:26 不具合ではなかった話
12:12 タガタメテーブル事件
14:00 まとめ
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Пікірлер: 1 800
@mk8dx319
@mk8dx319 3 жыл бұрын
細かいけど「旨」=むね ですよー
@nakaido
@nakaido 3 жыл бұрын
ありがとうございます。どっかで読み間違えてました。
@user-uu6dr3iw1n
@user-uu6dr3iw1n 3 жыл бұрын
7:48
@Jun-ik4sh
@Jun-ik4sh 3 жыл бұрын
私はいつも脳内で「うま」と読んでるので聞いててすごい笑った、やっぱり「うま」ですよねw
@KH19
@KH19 3 жыл бұрын
普通に気づいて笑った
@agni0321
@agni0321 3 жыл бұрын
なんか結構これ間違える人多いので、たまにどっちが正解かわからなくなりますよね! つい最近も同じ話しましたね。
@user-db4jz9uy4p
@user-db4jz9uy4p 3 жыл бұрын
消費者庁コラボは毎回ゲリラ開催になってしまっているので、事前にコラボに関する情報を出してくれた方がユーザーとしても楽しめるとおもいます。
@nyannkomomo865
@nyannkomomo865 3 жыл бұрын
運営が言ってる、旧バージョンでは不具合起きてない。について。 海外版では、旧バージョンで同じパターンが見つかってます。 つまり、バージョンアップに伴うものでなく、根幹的なガチャの問題。
@user-mb9ln7wb9o
@user-mb9ln7wb9o 3 жыл бұрын
それだけではなく、gumiが今まで運営してきた別のゲームでも同じことが行われていた
@molten_4096
@molten_4096 3 жыл бұрын
2020/12/17の動画で触れられているのに、本動画では触れられていなくて「あれ?」と思いましたね・・・ まぁインタビューで手抜き発覚の方がインパクトが大きいから仕方ないのかな
@noramaguro
@noramaguro 3 жыл бұрын
「再発防止に努めてまいります。」(gumi公式) それは不慮の事故が起きた時に使う言葉であって 故意犯が使っていい言葉じゃない
@user-mv5wb6yc1s
@user-mv5wb6yc1s 3 жыл бұрын
確かに 誰が一番に計画して、誰が実装させたのかをはっきりしてほしい。
@tnocchi651
@tnocchi651 3 жыл бұрын
スマホゲー卒業してコンシューマーゲームに切り替えたけど 買い切りって最高だなって思った
@yuz240
@yuz240 3 жыл бұрын
本当、これ イイ加減みんな、スマホゲーやめたら? 健全っすよ? 運営に金儲けさせるのためだけのゲームやっておもろい? 俺は非課金勢だから・・・という人も同様っすね
@gondawara
@gondawara 3 жыл бұрын
ガチャはパチンコスロットに金投げてるのとほとんど変わらないからね…。 お金の使い方は考えよう、本当に。
@PVYouTuber
@PVYouTuber 3 жыл бұрын
@@yuz240 俺は学生で某有名レーシングゲームだと、10万は掛かるので、同じ人が作ってるゲームであそんでるからまだ大丈夫。.....なのか? プレステ買わなきゃ行けないから始まったらキリ無いな
@gigiko1504
@gigiko1504 3 жыл бұрын
スマホゲーは課金し始めたらキリがない。下手したら10万なんで余裕で行く。 対してコンシューマはある程度金額が決まってるから本当に楽。
@user-tl1tq8fz1y
@user-tl1tq8fz1y 3 жыл бұрын
スマホゲーは課金をすれば誰でも強くなれるほどゲーム性が浅いしお金も掛かる。それと比べて、コンシューマーゲームは試行錯誤しないと強くはなれないほどゲーム性が深いし、お金に関しても買い切りだからスマホゲーよりもお金が掛からなく済んで良いんだよね。
@user-ry5rx3nn1t
@user-ry5rx3nn1t 3 жыл бұрын
日本のガチャはあまりにも無法地帯すぎるので さすがに行政がきっちり監督したほうがいいですね
@user-fj7wc5dn3q
@user-fj7wc5dn3q 3 жыл бұрын
消費者庁の仕様上明らかに不正を働いていても報告数が少ないとスルーされてしまうのそろそろどうにかして欲しい 解っててやりたい放題してる所も在るから腹立たしい限りです。
@yonekura31
@yonekura31 3 жыл бұрын
中華のクソゲーとかヤバそうだよね
@user-fj7wc5dn3q
@user-fj7wc5dn3q 3 жыл бұрын
@@yonekura31 事実碌でもないで すよ DMMに在るゲームがキャラや資産をプレイヤーから没収してリニューアルと称して内容ほぼそのままでリスタートしてました
@user-ep5ic8bs1e
@user-ep5ic8bs1e 3 жыл бұрын
毎回思うけど『消費者庁コラボ』って最初に思い付いたやつ天才だよね
@user-qp3hl3hj2e
@user-qp3hl3hj2e 3 жыл бұрын
消費者庁専用キャラクターを作って一度でもコラボしたゲームにはそのキャラクターが居続けるのはどうか?
@akiraueda2075
@akiraueda2075 3 жыл бұрын
@@user-qp3hl3hj2e 消費者庁に付けられた烙印…消えない…
@user-ep5ic8bs1e
@user-ep5ic8bs1e 3 жыл бұрын
実質島流しの刺青で草
@tttttttttttttt_tttttttttttttt
@tttttttttttttt_tttttttttttttt 3 жыл бұрын
@@user-qp3hl3hj2e おもろい
@user-sp9bu4xb1d
@user-sp9bu4xb1d 2 жыл бұрын
普通に思いつきそうやけどな
@user-uc2lb3ib1r
@user-uc2lb3ib1r 3 жыл бұрын
消費者庁にゲームに詳しい人材を入れるべき
@user-qe6jv8cw6i
@user-qe6jv8cw6i 3 жыл бұрын
ディライトワークスの庄司や塩川も元を辿ればスクエニの人間だし、スクエニ社内にスマホゲーで遊ぶユーザーはちゃんと相手にしなくて良い相手って風潮が蔓延してるんですかね?
@ganndaruhu
@ganndaruhu 3 жыл бұрын
日本のガチャゲーの腐敗を浄化するには運営の不具合や特に不正の場合にはリアルマネーでの返金を義務付ける事が必須
@user-qp7kc2jb9h
@user-qp7kc2jb9h 3 жыл бұрын
義務にしちゃったらそれにあやかって返金申請する人が出まくるから駄目じゃないかな?
@user-ij9tn8gt2i
@user-ij9tn8gt2i 3 жыл бұрын
不正をしなければ返金しなくていいんだから、そんなことを気にする必要はないよね。
@user-qp7kc2jb9h
@user-qp7kc2jb9h 3 жыл бұрын
@@user-ij9tn8gt2i 確かにせやなぁ
@senk7339
@senk7339 3 жыл бұрын
@@user-qp7kc2jb9h 野々村議員くんは先に日帰り出張費とか色々なもん、返納してどうぞ この日本ガチャァァン!!ゥウーン…だらけのォ!ア”ー!ガヂャの世の中を!ゥヘェ…ゥ"変エダイ!
@cobon233
@cobon233 3 жыл бұрын
実際には1)ゲーム内通貨購入→2)ガチャ購入の手順を踏んでいるので対応としては1)が返金されるだけ リアルマネーで直接ガチャを購入していないので返金は法律上無理です
@ZenueG
@ZenueG 3 жыл бұрын
安く上げる代わりに問題を起こしてるような運営に看板を預ける時点でユーザーのカネしか見てないんすよねスクエニは 一度完全に潰れたらええと思います
@user-op9so5ml5t
@user-op9so5ml5t 3 жыл бұрын
15:12 スクエニもダメになってる自覚は流石にあるだろうけどもう戻れないだろうなぁ、ソシャゲ中毒者だまくらかして楽に稼ぐことに慣れてしまった
@linksBlackend2007
@linksBlackend2007 3 жыл бұрын
「スクエニはスマホゲーに手を出してダメになった」 自分もそう思う。
@user-bx4yl9hq7f
@user-bx4yl9hq7f 3 жыл бұрын
某コンビニチェーンもそうですが、今は大企業が当然のように詐欺まがいの表示をする時代になっちゃいましたからね。 「バレなきゃいい」を通り越して「バレても問題にならなきゃいい」と思ってるんでしょう。 消費者がしっかり声を上げるのが大事だと思います。
@sousei4
@sousei4 3 жыл бұрын
個人的にゲーム発売前宣伝であからさまな嘘は許せない。それは詐欺です。
@yudutyanp
@yudutyanp 3 жыл бұрын
おそらくどの企業も大体やってるんじゃないかと思います。モラルより利益優先…
@Hayatoryozan
@Hayatoryozan 3 жыл бұрын
それを見て見ぬふりして貢ぐ養分…ゲフン消費者も問題ではある 転売屋とかもそう
@user-dx9bt9ft6r
@user-dx9bt9ft6r 3 жыл бұрын
バンナムのゲームなら発売日に買わない、新品を買わないで対応していくしかない
@user-ff8vy5cx4f
@user-ff8vy5cx4f 3 жыл бұрын
声を上げても動かないのが消費者庁らしいぞ……。
@user-co4dc2ee4u
@user-co4dc2ee4u 3 жыл бұрын
スクエニはもうFFブランド名で集金するだけの会社になっちゃったな……
@yoshi5784
@yoshi5784 3 жыл бұрын
っドラクエ
@user-vz9pz5ir4d
@user-vz9pz5ir4d 3 жыл бұрын
更に今現在だと、VTuberに依頼してるのか、皆こぞってFFやドラクエをプレイしてますよね。
@user-tx3xv9vc3j
@user-tx3xv9vc3j 3 жыл бұрын
同感。悲しい。
@eerrrew675
@eerrrew675 3 жыл бұрын
一部分だけを見てソシャゲで集金するだけの会社になったって語るのは、にわか晒してるだけだと思うぞ 叩きたい、言いたいだけなんだろうけど
@user-tx3xv9vc3j
@user-tx3xv9vc3j 3 жыл бұрын
@@eerrrew675 反論ではなく。なまじネット化されてゲームも意思疏通もとりやすくなった。昔からバグもあるし、それがフルプライスか課金なのかの違いであって、その一部分がNGならば、例えばイベント参戦出来ないとかのゲームバランスに関与する部分なので結果的に、全体的影響になります。 今でも、過去ゲーム好きでFF5とか好きなので、余計に悲しいんですよね。 個人的に、FF5を三国無双等のゲームとコラボしてほしい。もちろん敵が従来の強さでw
@ptoma3218
@ptoma3218 3 жыл бұрын
歴代の消費者庁コラボ運営とゲームタイトルとコラボタイトル一覧が見たいです。  永久保存版にします。
@aru5356
@aru5356 3 жыл бұрын
ドラクエやFFと共に青春時代をすごしてきたからこう言う話を聞くたびにもうあの頃のスクウェアとエニックスじゃないんだなと悲しくなる…
@user-uc5nv3yo6y
@user-uc5nv3yo6y 3 жыл бұрын
スクウェアは映画が大爆死した時点で終わった。その前まではスクウェアは小さめのちょっと小粒の開発ラインもあったが、映画を外してからはFFブランドに全振りするようになって開発ラインを整理した。これで終わった。
@user-zl1ll7ni6m
@user-zl1ll7ni6m 3 жыл бұрын
そろそろ消費者庁も面倒くさがらずにソシャゲの闇に関して本腰入れてくれないと詐欺行為等の温床にしかならないと思う…
@user-sw1to5kt8q
@user-sw1to5kt8q 3 жыл бұрын
消費者庁らサイゲも調べろよ。ウマ娘やプリコネのガチャも怪しいぞ。
@user-ze5tj1pf8y
@user-ze5tj1pf8y 3 жыл бұрын
@@wken4341 ほんまにね。
@user-es4pt7gu1g
@user-es4pt7gu1g 3 жыл бұрын
ソシャゲを規制しようとした官僚が自殺に追い込まれたニュースをどこかで見かけたことがあります。 余程のことがない限りは改善されないと思われます…
@user-fw5mp3bz8p
@user-fw5mp3bz8p 3 жыл бұрын
ケーサツと似ているね
@user-dn8br6ny7m
@user-dn8br6ny7m 3 жыл бұрын
ぶっちゃけ消費者庁が認めた事案なら会社のトップを書類送検とか○ヵ月営業停止とか それくらい重くしないとなくならんと思う
@kabepon
@kabepon 3 жыл бұрын
こんな事があってもPは執行役員のまま!!
@user-cw5ts1xp4e
@user-cw5ts1xp4e 3 жыл бұрын
ゲームの特定班もすごいな。 事件系の特定班並みの有能ぶり。
@user-fc9ng5wo5r
@user-fc9ng5wo5r 3 жыл бұрын
今のスクエニは本当に”ごく一部”(角立ちそうなので伏せる)の部署以外 もう過去の遺産の食いつぶしでしか稼いでないと思いますね…。問題が多すぎます。
@user-ur3vt5zw9l
@user-ur3vt5zw9l 3 жыл бұрын
パズドラといいスクエニといい消費者庁は人気コラボ作だね
@Shisakun_seidouzyuku
@Shisakun_seidouzyuku 3 жыл бұрын
神作なんだが
@user-lj7wo5le5o
@user-lj7wo5le5o 3 жыл бұрын
消費者庁引っ張りだこだね
@user-fw5mp3bz8p
@user-fw5mp3bz8p 3 жыл бұрын
何かコラボしそうな雰囲気はあるんだけれど どこもあんまコラボしないんだよなぁ…もっとやれ
@user-vt8bg9sk6d
@user-vt8bg9sk6d 3 жыл бұрын
消費者庁はビックコンテンツだからいろんなゲームがコラボしたがるのも無理はない
@hc4535
@hc4535 3 жыл бұрын
プレイヤー側からの人気も高いしな
@user-gt1xp1cf9u
@user-gt1xp1cf9u 3 жыл бұрын
消費者庁が法的にできる最大はあくまで課徴金納付命令まででこれは国庫に入ります ユーザーへの返金は民事の問題ですので、ユーザー側が訴訟を提起する必要がありますね
@user-rz5fo8gj4y
@user-rz5fo8gj4y 3 жыл бұрын
仮に法犯してるなら民事じゃなく刑事だわ
@yuka-youtube
@yuka-youtube 3 жыл бұрын
@@user-rz5fo8gj4y いや、そうではないのでは。民法と刑法がありますし。
@parumezan
@parumezan 3 жыл бұрын
消費者庁ファンとしてはとても嬉しいコラボですね
@OH-vh5xy
@OH-vh5xy 2 жыл бұрын
1ユーザーからの告発が御上を動かした原作再現には胸が熱くなりましたね。
@user-ie4gk4te1f
@user-ie4gk4te1f 3 жыл бұрын
ファンキルの公式生放送中、Pが社員を吊し上げたり、自分は最高ステータスのキャラ使って声優が育てたキャラをPvPで舐めプしながらボコボコにするような会社やぞ😱
@GORI13
@GORI13 3 жыл бұрын
この運営にはガチもんの天罰がくだってほしい
@user-qy7kv1lw6f
@user-qy7kv1lw6f 3 жыл бұрын
消費者庁コラボという言葉を作ったパズドラは偉大
@yukizokin
@yukizokin 3 жыл бұрын
現金が掛かってるだけに、コンシューマゲームよりスマホゲームはパチの世界に近いんだろうなと感じる。
@user-fr3mj5ik7o
@user-fr3mj5ik7o 3 жыл бұрын
パチは現金で戻ってくる事もあるが、ソシャゲはデータやからサ終したら何も手元に残らん。趣味としてはパチもソシャゲも同じよな。自身の糧になるのは一時のストレス解消だけで他の趣味と比べるとメリットが少なすぎる。
@piocco7
@piocco7 3 жыл бұрын
このゲーム何度も同じ違反をしてるしもうサ終でいいだろ これ以上脳死で搾取される犠牲者を増やすな
@Hayatoryozan
@Hayatoryozan 3 жыл бұрын
もう養護できないよね
@enkai1977
@enkai1977 3 жыл бұрын
スクエニのガチャアプリってこんだけ炎上してるのにユーザーが付くんだから ほんとにドラクエFFってぼろい商売ですね
@user-vx4kx5bc2h
@user-vx4kx5bc2h 3 жыл бұрын
スクエニのゲームファンってマジで中身見てないよな。リメイクするたびに同じゲームやってるし、ファンがあれだからスクエニも舐めた商売するから
@user-et6xf6yd5g
@user-et6xf6yd5g 3 жыл бұрын
大好きなFFTに雰囲気似てるから始めたら、次の日消費者庁コラボしてびっくりした
@gomab617
@gomab617 3 жыл бұрын
スクエニって本当にもうダメなんだな…
@user-nk9qn3qe1j
@user-nk9qn3qe1j 3 жыл бұрын
消費者庁の中にスマホ・ゲーム関連の部署作って体勢を厚くしてほしい
@user-xr4uz3nm1y
@user-xr4uz3nm1y 3 жыл бұрын
返金対応はリアルマネーのみに義務化(法制化)するべきなんじゃないかと思います。
@towbbb9160
@towbbb9160 3 жыл бұрын
これはそうですよねー。返金の仕組みはあるべきです
@user-nl5hd9gh4u
@user-nl5hd9gh4u 3 жыл бұрын
タガタメのガチャがきつかったのでタガタメ早々に引退したけど、数年たった今なるほどって思った。
@FZC3..o0O
@FZC3..o0O 3 жыл бұрын
ガチャのわりに欠片の要求数がヤバくてやめたっすわあのゲーム笑 真理開眼とか出来る気がしない笑笑
@user-gl2mo4sn6m
@user-gl2mo4sn6m 3 жыл бұрын
あれは好みのコラボだけやっとけばそれなりに楽しい。
@user-ul8cz7jf3v
@user-ul8cz7jf3v 3 жыл бұрын
今後はスクエニも改善していくだろうね、もっと巧妙にバレにくくする方向へと
@user-qn3et9nh2i
@user-qn3et9nh2i 3 жыл бұрын
スクエニのゲームは絞り取る仕様で渋いから絶対やってはダメだとあれほど言ったのに
@Goodman-DX
@Goodman-DX 3 жыл бұрын
リンカネもスクエニのせいで…
@ztoasoft
@ztoasoft 3 жыл бұрын
ラクキンもまさか…?
@user-fv2ip7bc1w
@user-fv2ip7bc1w 3 жыл бұрын
ダイ大も相当渋いガチャになりそうてならない
@user-qx9jr2vg3p
@user-qx9jr2vg3p 3 жыл бұрын
乖離ミリアサはやってて渋いガチャとは思わんかったけどガチャ更新の度にそのPUが確定で環境トップになってたから結果的に絞り取る仕様だったな
@serina6883
@serina6883 3 жыл бұрын
グリムノーツで懲りてスクエニゲーからは撤退しましたわ
@user-hi7ko5yi4y
@user-hi7ko5yi4y 3 жыл бұрын
ソシャゲはグレーな話が腐る程あるけど、これで少しでも法整備が進めばいいなぁ。中華のパクリゲーとか、怪しいガチャシステムとか。
@user-vx4kx5bc2h
@user-vx4kx5bc2h 3 жыл бұрын
中華ならまだしもスクエニは伝統的な日本の企業やからな(笑)
@ochinchinfestival
@ochinchinfestival 3 жыл бұрын
自殺者が出ちゃうから無理やね
@zawasu47
@zawasu47 3 жыл бұрын
改善しようと意見者提出した消費者庁職員が事故死しちゃったしなー
@user-hi5gq8nd5d
@user-hi5gq8nd5d 3 жыл бұрын
実は日本のメーカーの方が腐ってそうだよね
@user-bt9bm4px9i
@user-bt9bm4px9i 3 жыл бұрын
タガタメテーブル事件が一般に知れ渡って良かったと思います。 タガタメ、ファンキル勢の私から言わせて貰うとgumiの不具合対応は大体こんな感じでした。 タガタメ、ファンキルは過疎ゲー、ヘビーユーザー向けゲームだったためガチャについて問題意識が少なかったのも本当です。
@ultrahyperspeed
@ultrahyperspeed 3 жыл бұрын
そろそろ刑事罰とか会社が傾くくらいの反則金とかやらないと繰り返されるんだろうなぁ
@user-qy3zj3rf4j
@user-qy3zj3rf4j 3 жыл бұрын
自分が遊んで無いゲームのイベントで、外野が唯一楽しめるのが消費者庁コラボイベ
@user-tr4xw9kk9h
@user-tr4xw9kk9h 3 жыл бұрын
外野は楽しめるけど内野は全く楽しくない地獄
@user-qy3zj3rf4j
@user-qy3zj3rf4j 3 жыл бұрын
@@user-tr4xw9kk9h サードショート(重課金勢)とファースト(微or無課金勢)でも違うのかな?w
@user-mv5wb6yc1s
@user-mv5wb6yc1s 3 жыл бұрын
@@user-qy3zj3rf4j これを機にちったーマシなってくれることをファースト側から期待してるよw
@Maccha030
@Maccha030 3 жыл бұрын
遂にコラボしてしまった笑 良かった良かった
@tomomk2728
@tomomk2728 3 жыл бұрын
さすがはゲーム業界の 『神羅カンパニー』 やることがえげつない。
@user-ck8gh1tg5o
@user-ck8gh1tg5o 3 жыл бұрын
ff7オンリーネタで草
@user-tz4vm1gv3p
@user-tz4vm1gv3p 3 жыл бұрын
ナカイドさんの 説明、凄く分かりやすく 聞きやすいです^ ^
@user-od7nf8to1w
@user-od7nf8to1w 3 жыл бұрын
本件、役員である方々が完全スルーなんですよね。正直、雇われ役員が対応する案件ではないと思っています。ガチャゲーの流れを外では否定しているFF14の吉田Pも完全無視ですからねぇ。過去の対応考えるとスマホゲームチームに自浄作用ないので、手を打つ必要があるとは思いますが、まぁ、売り上げ割合が大きすぎて手が打てないのでしょうか・・・残念な話です
@user-xx9pp8zm8q
@user-xx9pp8zm8q 3 жыл бұрын
まーたスクエニかよ 完全に常習犯だな
@Slime_ZundaMochi
@Slime_ZundaMochi 3 жыл бұрын
刀使ノ巫女と とある幻想収束もスクエニからでてるからとにかくガチャが渋い 渋いのに高難度ステージはSSRの火力ありきだからすぐ飽きてしまった
@satoshikitugi2292
@satoshikitugi2292 3 жыл бұрын
厳罰化必須だと思います。プロデューサーと経営陣に実刑と罰金、運営会社に罰金と営業停止位にしないと。ほとぼりが冷めたら似た様な事を作り出すんじゃ無いかと思います。
@feh7362
@feh7362 3 жыл бұрын
まだまだ埃がボロボロ出てきそうですね!スクエニさんは有名企業ではあるけど一流企業ではないですな。DQにしろFFにしろ、その流れを組むタイトルは現在進行形で増えていってますが、その礎を開発した時の志なんてとうに捨ててるんでしょうね。
@user-vz2qq8up7l
@user-vz2qq8up7l 3 жыл бұрын
必死に開発してる人たちがいる。一まとめにするのはあまりに可哀想では、、? 配慮を忘れないでほしいです。
@maker0572
@maker0572 3 жыл бұрын
@@user-ub3nq5bn6t スクエニの看板立ててやってるゲームが、スクエニの意向に従ってないわけ無いだろ。金絞れるからokって上からゴーサイン出さだからこそ実測出来てるんだぞ? 政治家が問題起こした時に「秘書が勝手にやった」って発言信じちゃうタイプかな?
@tomato12040
@tomato12040 3 жыл бұрын
@@maker0572 それは上のバカ共だろ 実際にゲームを作ってる連中同士が繋がってるわけないだろ
@feh7362
@feh7362 3 жыл бұрын
@@user-vz2qq8up7l 「ガチャテーブルはおかしい」「バグをそのままにしてフルプライスで発売されるのはおかしい」開発陣でそう言った声を上げる人がいても反映されることなく、むしろ押さえつけられ隠ぺいされてしまう現状、ナカイドさんのような外部からの発信んではなく、内部から切り崩してほしいものです、自分達の開発してるものに誇りを、必死に開発していると言うのであれば。
@user-aisiteru
@user-aisiteru 3 жыл бұрын
@@maker0572 金絞れるから上からokって言ってますけどそれあなたの推測したことだと思うので、それが絶対だ!!と思いそのことが確定と思い込むのは自己中心的でよくないと思います。 もしあなたがスクエニの社員から直接聞いたとなったら話は違いますけど
@user-wi6oi3er5m
@user-wi6oi3er5m 3 жыл бұрын
はは…ヤベェ…まさかファンキルやタガタメがこの話で出てくると思わなかった
@user-iv8lk4io9j
@user-iv8lk4io9j 3 жыл бұрын
わかる 前に取り上げられた時からマップとかUIとか見覚えあるなーと思ってたけどgumi開発なのは初めて知りましたね タガタメやファンキルの方はガチャ石還元ガチャとかいうのやってるしテーブルでもとか思ってしまいましたが() シノビナ?知らない子ですね
@kk-ho3ks
@kk-ho3ks 3 жыл бұрын
タガタメは1ヶ月でアホみたいに石くれるからテーブルでも気にならんなあ
@user-uc4uu9ig8g
@user-uc4uu9ig8g 3 жыл бұрын
@@user-iv8lk4io9j なんならストーリーまで似てる
@user-iv8lk4io9j
@user-iv8lk4io9j 3 жыл бұрын
ストーリーも似てるは笑うわw FFBEはFFの皮を被ったタガタメなんか……
@mnm2923
@mnm2923 3 жыл бұрын
この件の動画待ってましたー! 【視聴後】ふつうに詐欺やん……
@user-kh8dc4vb7s
@user-kh8dc4vb7s 3 жыл бұрын
ソシャゲの歴史はもう浅いとは言えないのに消費者庁コラボはヤバすぎ
@user-cs9xu6rj3c
@user-cs9xu6rj3c 3 жыл бұрын
このゲームもgumiもスクエニもクソだけど、そのクソゲーにお金払い続ける奴らがたくさんいるからね 途中タガタメプレイヤーのメールにもあったけど「プレイヤーが問題行為に慣れすぎてる」ってのがヤバい ソシャゲに飼いならされてる 冷静に考えれば、運営がガチャの中身も作って、ガチャの確率も決めて、ガチャのシステムも決めてる 運営しかシステム見れないのに、どこにも第三者が介入していない(パチンコとかだと警察が介入してる、これは天下りとか別の問題もあるけど) そもそもが異常な状態、無法地帯、法整備がないうちに悪いことして儲けきれって感じ ガチャゲーの時点で黒
@user-hq8pd1bw5n
@user-hq8pd1bw5n 3 жыл бұрын
これマジでユーザーが集団訴訟したら勝てそう アメリカなら余裕で訴えられてるだろ
@user-fr3mj5ik7o
@user-fr3mj5ik7o 3 жыл бұрын
日本だと中々集団訴訟が起きないよね。裁判大国アメリカは反対に起こしすぎだけど…
@user-yt7pu1dg9e
@user-yt7pu1dg9e 3 жыл бұрын
もうなんかどっかのソシャゲが消費者庁コラボとか言って強キャラ配布すればいいのに
@user-ff8vy5cx4f
@user-ff8vy5cx4f 3 жыл бұрын
喜ぶプレイヤーが想像出来ない……w が、ペナルティとして開催命令すれば申し分ないのかもw
@kikub0n
@kikub0n 3 жыл бұрын
スクエニはエニではなくスクウェアの方がとにかくクソ化待ったなしで足引っ張っているように思いますね まあエニの方もDQ11の完全版商法で炎上したけど、それでも個人的にはまだエニの方には期待できると思っているから、スク側が問題(特にFF関係やKH関係)起こしたときにスクエニってまとめられるのにちょっとモヤっとしてしまう…
@akashi6
@akashi6 3 жыл бұрын
ソシャゲの低コスト高リターンの期待ができる流れ、ソシャゲブームをどこかで断ち切られない限りソシャゲにもコンシューマーにも色んな意味でグレーな空が続くばかりだよ
@ymtt_yutb
@ymtt_yutb 3 жыл бұрын
ちなみに同じgumiのファンキルでもキャラの特定のタイプが出ないようにされてたりしたことがあったからガチャに関しては常習犯だと思う
@yukikoto
@yukikoto 3 жыл бұрын
明らかに出にくい匠姫型……
@messierza
@messierza 3 жыл бұрын
ファンキルとかの方は今がどんなのか知らんけど、確率の表記なんて嘘じゃね?ってずっと思ってる
@trickANDtrick
@trickANDtrick 3 жыл бұрын
ミネルヴァ匠型事件
@user-qo2fp8cd6t
@user-qo2fp8cd6t 3 жыл бұрын
何故かガチャ画面に大々的に映ってるのに排出対象外なキャラ達……
@trickANDtrick
@trickANDtrick 3 жыл бұрын
gumiはgumiでもハァンキルだけガチャのやらかし多すぎますん あとカードダスボックスガチャならそう書いておけよジョン
@user-qk9ki3of2l
@user-qk9ki3of2l 3 жыл бұрын
スクエニも落ちるところまで落ちたなぁ
@user-tv2iz9lw2u
@user-tv2iz9lw2u 3 жыл бұрын
こういうの見るとSNSが発達して、おかしいと感じた人たちが呼び掛け合って証拠を見つけ出す力ってスゴいな!たまに法律だけじゃなくシステムにも詳しい化け物も召還されるし
@user-tw5ku1lx7n
@user-tw5ku1lx7n 3 жыл бұрын
ホントにさぁ… 何でスクエニってドラクエとFFっていう出せばある程度のヒットが見込める二つのコンテンツを持っていながらこーも消費者を怒らせる事をするのかね(ー ー;) ナカイドさんの言う通りスクエニはソシャゲ運営は向いてないと思う。
@xanoko9807
@xanoko9807 3 жыл бұрын
スクエニ、最近やっぱり調子悪そうだな…。 E3の発表会も不評だったし、業務向けの作品も次々とサ終…。 この悪影響が子会社のタイトーにまで響かないといいけど…。
@Ukamurubas
@Ukamurubas 3 жыл бұрын
GUMIはいつもだよね。 プレイヤーはGUMIには関わらないのが一番いいかと。
@user-ki3yn8wd8x
@user-ki3yn8wd8x 3 жыл бұрын
GUMIはタガタメとファンキルで現在進行形でやらかし続けてますからね。。 やらかし続けてるのに人口が少ないからほんと問題にもなってないしつつくと信者ファンネルとんでくるからタチが悪い
@user-uq1ix8wz6z
@user-uq1ix8wz6z 3 жыл бұрын
スクエニも合併して見事に劣化したな… スクウェアソフトの頃は良かったよ
@user-bk9jc9uv7t
@user-bk9jc9uv7t 3 жыл бұрын
タガタメ5年以上プレイしていますが、gumiディレクターで幻影開発の藤田は100%ガチャシステムを知っています。この件が発覚後緊急生放送で謝罪動画をスクエニ運営陣及び藤田Dで行っており、最悪でもスクエニ側はこの時点で藤田から説明を受けているはずです。それでもスクエニが不具合で押し通す理由は元々知っていたとしか考えられません。知らなかったのならgumiと契約解消し訴えるのが筋かと。そもそも幻影はFFの皮を被った中身100%タガタメですから同じことを大手がやった結果、消費者庁が動いたに過ぎません。発端はどこかの市議が議会で問題提起した所からでしたので役人は議員から指摘を受けないと動かない体質がよくわかりました。
@user-wr5gs9bn3u
@user-wr5gs9bn3u 3 жыл бұрын
乱数をちゃんと作るのって結構スキル要るんですよ これに懲りてスキルのあるプログラマがちゃんと評価される社会になってくれると有り難いですね
@user-sp6sr8mu8x
@user-sp6sr8mu8x 3 жыл бұрын
モンハンとかでもテーブルと言われてたんだけど、そもそもコンピュータにおける乱数というのはテーブルなんですよね それを皆がイメージするランダムにする手法はいろいろWEB上にも上がっているわけですが、 こんな短い周期でループするかな~というのは疑問ですね
@user-wr5gs9bn3u
@user-wr5gs9bn3u 3 жыл бұрын
実際にテーブルとして持ってなくても疑似乱数である限り周期はありますね
@user-zc8xx9cy6q
@user-zc8xx9cy6q 3 жыл бұрын
偏りの無い乱数は乱数と呼べるのか?みたいな哲学的問題もあるよね。 本当に確率は難しい。
@user-bc4lo6cn1t
@user-bc4lo6cn1t 3 жыл бұрын
@@user-sp6sr8mu8x クソ乱数を作ると普通にあり得ます。
@user-wr5gs9bn3u
@user-wr5gs9bn3u 3 жыл бұрын
@@user-zc8xx9cy6q 暗号論的には1周期の中で偏りが無いものが求められますね
@user-bb9vp4wi1o
@user-bb9vp4wi1o 3 жыл бұрын
ファントムオブキルに関してはテーブル以前にガシャにキャラが入ってなかったことあったからなぁ〜。その時も管理不足でしたって謝ってたけど、何回管理不足するんだろう。
@user-ey1yn7cm5h
@user-ey1yn7cm5h 3 жыл бұрын
タガタメ現役かつFFBE引退済みのプレイヤーですが、 幻影戦争のリリースの話が出た時点で悪夢のような情報に思えたので絶対に手を出してはいけないと思っていました 理由はFFBEの悪名高いプロデューサーである広野氏とgumiがタッグを組んでいるから 正直、今回の騒動も成るべくして成った。むしろ公に出来たプレイヤーの努力の賜物だと感じています。でも絶対に幻影戦争はプレイしたくない gumiは最近、元社長が退職とともに保有株の大量売り抜けをしたりと株式会社としてヤバそうな状態になっているので、少額でも絶対に課金はしないと決めました ※タガタメはプレイしていれば無料石を結構回収できるゲームです。その代わり有償石ガチャも多いです
@user_kurokuro
@user_kurokuro 3 жыл бұрын
キングダム○ーツとかの完全版商法に目覚めてから…某今は退任した社長体制になってから スクエニは基本的にユーザー軽視してるので今に始まった話でも無いような。その代わり企業としては安定しだした。 それでも良心ある面白いゲームが作りたい人たちが今まで現場を支えてきたんだろうけどそうした先人たちが一人また一人と消え ユーザー第一な制作スタッフが消えていったんでしょうね…
@norapon9535
@norapon9535 3 жыл бұрын
法律がダメ過ぎて運営が違反し放題どころか犯罪し放題なのは無法地帯ですね。
@user-ym8cs8kp6v
@user-ym8cs8kp6v 3 жыл бұрын
これ、「不具合が起こってたみたいです・・・」じゃ通らないんだよね。明らかに意図的に組まないとこうならないから
@tetorasu2009
@tetorasu2009 3 жыл бұрын
外注作品のクオリティ向上も図るように宣言もして欲しい所 スクエニの悪い所はソシャゲだけではなく社内にもありそうなんだよな…
@user-ig1gx7bh5h
@user-ig1gx7bh5h 3 жыл бұрын
テーブルも悪質だけど、前の消費者の続きから引かされるベルトコンベア方式ってほんとヤバいよね。タイミング次第で絶対にレアを引けないんだよね。
@user-mv5wb6yc1s
@user-mv5wb6yc1s 3 жыл бұрын
せめて自分の中のテーブルにしてくれないとね。
@attenb0rough_K
@attenb0rough_K 3 жыл бұрын
FFシリーズ全盛期にはスクエニ信者だったんだけど、最近は見てて恥ずかしい。過去の名作はもう揺るぎないけど、ここ数年のスクエニの動きは…。。。
@user-en6se3do8p
@user-en6se3do8p 3 жыл бұрын
正直合併した辺りからおかしくなり始めたような気もしますし。今じゃカネカネカネ儲けと、とにかくカネの事しか頭にないような、ユーザーに対する敬意も何も感じられないような企業に成り下がっちゃいましたね。
@user-vj8cs5jo3x
@user-vj8cs5jo3x 3 жыл бұрын
合併後の作品をFFの全盛期だと仰るのなら特に異論はないですが Ⅹやそれ以前はすべて合併前の作品ですよ
@user-ez5ci1wz2l
@user-ez5ci1wz2l 3 жыл бұрын
スクエニどんだけリマスター版だすねんとは思う。リメイクしようやwてならん?リマスター版だす労力最新作に使ったらよくね…スクエニほど昔の作品に頼ってるとこ思いうかばない
@user-tu1ew4kt1q
@user-tu1ew4kt1q 3 жыл бұрын
@@user-ez5ci1wz2l リマスターって新人が担当するくらいなんで低予算でできるんでしょうね 低予算で前作のファンがこぞって買ってくれれば、新作作るよりよっぽど集金効率がいい FFCCめっちゃ好きだったのに名作を駄作にリマスターするのやめてほしいですわ…
@user-fx1bd3uo4m
@user-fx1bd3uo4m 3 жыл бұрын
2010以降(大量解雇以降?)は特に酷いと感じる。これ以降では開発元よっては非常に良いゲームもあるが、スクエニ自体はもう売れるゲーム(=面白いではない)出す企業になってしまった印象。企業としての方針ならそれはそれで仕方ないが、ついてはいけない。
@user-fq7gk6no5v
@user-fq7gk6no5v 3 жыл бұрын
スクエニのソシャゲには関わってはいけないって昔から言われてたけどアレってギャグじゃなくてマジだったんだ…
@seodoll
@seodoll 3 жыл бұрын
前はまともなソシャゲもあったんだけどね(ピクトロジカとか) 広野がかかわってるゲームなんて課金圧しかないんだから、特に触っちゃダメなんだよね 売り上げがいいっていうけど、重課金者がほかのゲームの無課金とか微課金と同じぐらいのことしかできないような課金圧なんだから、続けてる人はほんとの廃人か金が余ってる人だけだよ
@Moffmoff39
@Moffmoff39 3 жыл бұрын
スクエニの闇は浅いぞ…以前どこかの動画でも暴露されてるし
@jpn_akita
@jpn_akita 3 жыл бұрын
スクエニはすぐサービス終了するしね
@user-wh7gj4rz8j
@user-wh7gj4rz8j 3 жыл бұрын
グリムノーツちょっと触ってたけど後半ほんとに酷かった
@user-kq8wu5ig7z
@user-kq8wu5ig7z 3 жыл бұрын
最初期からテーブルだったけど、限定ガチャで浮き彫りになったとして 全然今もまだテーブルの可能性もあるよね笑
@user-bh8iv5no5u
@user-bh8iv5no5u 3 жыл бұрын
スクエニさん、消費者庁コラボおめでとうございます!
@user-ll8dl7vu5k
@user-ll8dl7vu5k 3 жыл бұрын
ツイッターでついに消費者庁コラボしたってニュースを見てから、ナカイドさんのこの動画が出るのをわくわくして待っていました!
@user-py1fy7ch4j
@user-py1fy7ch4j 3 жыл бұрын
2、3回回して被りが全くなかったからおかしいとはほんの少しだけ思った。 このニュースが流れてきた時はなんか悲しかった、スクエニ…
@user-ft5ei9wk1w
@user-ft5ei9wk1w 3 жыл бұрын
やっぱこの手の話を扱ってるときのナカイドの安定感はんぱない
@slamkcal7055
@slamkcal7055 3 жыл бұрын
幻影戦争のユーザーだけど、運営馬鹿なことしたなーって感じです。 課金関係を除けば、時間と根気がいるけどゲーム自体は別に悪い出来じやないのに。 当時は石の返却で納得したけど、消費者庁に怒られるレベルとなると、ちょっと話が変わってきますよね。 どこまで遡ってかはわかりませんが、自分も円を返却するのが筋だと思います。
@user-pe7yf5qd4i
@user-pe7yf5qd4i 3 жыл бұрын
課金やガチャ絡み以外で直してほしいと言えば、近接戦闘キャラのステータスと魔法キャラの初っぱなからAPが多く溜まってる仕様の見直しですな。 このゲーム魔法キャラが強すぎ。 戦略シミュレーションRPGじゃなくて、相手が近づく前に攻撃するシューティングゲームになってるからね。
@user-ms4di6oq3n
@user-ms4di6oq3n 3 жыл бұрын
ここまで大ごとにされると思ってなかったんじゃ
@Ai-fh4tm
@Ai-fh4tm 3 жыл бұрын
「景品表示法に違反するものである旨(うま)」w
@ishinjiroster
@ishinjiroster 3 жыл бұрын
因果関係が逆なのではないかと思います。 スマホゲームに手を出してダメになったのではなく、ダメになったからスマホゲームに手を出した(しかも開発は下請けかつ既存ゲームの焼き直し)のではないかと。
@user-vz9pz5ir4d
@user-vz9pz5ir4d 3 жыл бұрын
ここ5年のスクエニは特に集金姿勢が露骨ですよね。ゲームも手抜きリメイクがメインですし、ゲームアプリはナカイドさんが仰った通り、ガンガンを筆頭とした漫画部門は大元のKADOKAWAさんの意向かも知れませんが、ラノベ原作の作品ばかり。 挙げ句の果てには、その漫画が人気でアニメ化するぞ!と言う時でも製作費をケチっているのか、画力の低い制作会社が担当するなどの腑抜け具合。 最近VTuberの方がやたらFFやドラクエをプレイしてますが、実はスクエニから依頼されているだけなのでは?と思っています。
@Jetpowerbat
@Jetpowerbat 3 жыл бұрын
スクエニ「こいつら(信者)は適当にやっても金出すし適当でええやろ」
@Antarctic136
@Antarctic136 3 жыл бұрын
消費者庁コラボは、私の中ではソシャゲで一番好きなコラボだな。 次のコラボ先は何処だろう…?
@user-eb7fi8lp5y
@user-eb7fi8lp5y 3 жыл бұрын
自分としてはtwstがきくてくれたら面白いです…
@mailg6030
@mailg6030 3 жыл бұрын
返金しないなら地方裁判所コラボだろうなあ。
@user-sv3bm4qt8p
@user-sv3bm4qt8p 3 жыл бұрын
モンストやろラブライブ!確定ビナー事件
@SH-cf5nn
@SH-cf5nn 3 жыл бұрын
初めてコメントします!たまに観てましたが今回の件分かりやすく取り上げて貰って感謝です!こんな事があったとは!!友人はこれより以前に課金させるスクエニゲーに愛想をつかし「二度スクエニのソシャゲはやらん」と怒ってました。自分も正直この件でかなりそれに近づきました。長くなりましたが、この動画もキッカケになりソシャゲ全般の健全化を願います!!最後に消費者庁へ材料を集め訴えたプレイヤー様ありがとう。そして「スクエニはソシャゲに手を出してダメになった」物凄く同感です!これからも動画作り頑張ってください!感謝を込めてチャンネル登録と高評価!!
@user-em9yb5os4n
@user-em9yb5os4n 3 жыл бұрын
今回のDQMSLについても解説してもらえるとありがたいです。自分ユーザーの炎上理由がまだわかっていないので。(まだ1週間ほどしか経ってない)
@user-pu9cm9im1e
@user-pu9cm9im1e 3 жыл бұрын
消費者庁「またかよ」
@user-ly1cr2sm7n
@user-ly1cr2sm7n 3 жыл бұрын
FFBEシリーズは昔からひどい炎上多いな
@trickANDtrick
@trickANDtrick 3 жыл бұрын
広野P x 開発gumi はじまる前からヤベェっす
@tn7081
@tn7081 3 жыл бұрын
@@trickANDtrick だいたい戦犯は平野
@tn7081
@tn7081 3 жыл бұрын
もちろんGUMIも。
@Miyuni12
@Miyuni12 3 жыл бұрын
スクエニはアプリじゃなくて、家庭用ゲームだけ期待してます
@user-sd8lr7om5p
@user-sd8lr7om5p 3 жыл бұрын
その家庭用もオワコン化してる
@user-mv5wb6yc1s
@user-mv5wb6yc1s 3 жыл бұрын
@@user-sd8lr7om5p ブレイブリー系のやつは期待している。
@2tutom734
@2tutom734 3 жыл бұрын
@@user-sd8lr7om5p ff14は面白いよ?知らないかな?
@doisoushi
@doisoushi 3 жыл бұрын
みんな知ってるか?隠すから問題ってのは発覚するんだぞ。
@user-yi8lq7ty1x
@user-yi8lq7ty1x 3 жыл бұрын
プロデューサーが悪名高いっていうのがまた不信感を煽る事件ですね
@user-ve2ml2ky4n
@user-ve2ml2ky4n 3 жыл бұрын
消費者庁すげぇな人気コンテンツやん
@user-wg3se9th4c
@user-wg3se9th4c 3 жыл бұрын
本ゲームは未プレイですが、他のゲームのスレでも話題に出る事があるので、本件はなんとなく知ってました。 他のゲーム運営も緊張感が出ると思うので、より大きな騒動となって欲しいです。
@hud7645
@hud7645 3 жыл бұрын
途中で幻影のCMが流れてだめだったw
@user-fn5mn6nk7w
@user-fn5mn6nk7w 3 жыл бұрын
失った信用は絶対に取り戻せない。
@user-ih7he5qt8h
@user-ih7he5qt8h 3 жыл бұрын
なおCygamesはアンチラ事件以降も好調です
@user-jv9fo4ls4c
@user-jv9fo4ls4c 3 жыл бұрын
誠心誠意対応すれば信用は取り戻せますよ。 例で言えば昔の雪印とか。 なお
@user-ks8yv5ot6l
@user-ks8yv5ot6l 3 жыл бұрын
@@user-ih7he5qt8h ウマが特にね
@fuukaku
@fuukaku 3 жыл бұрын
不具合と親戚が死にましたってマジで最強のことばだよなー
@skk5391
@skk5391 3 жыл бұрын
親戚が不具合で死にました なら1番最強。
@user-wh7gj4rz8j
@user-wh7gj4rz8j 3 жыл бұрын
よく親戚を殺すやつって呼ばれるやつだ
@manutalapin
@manutalapin 3 жыл бұрын
え?!ファンキルと同じ開発だったんか…!
@nekokarukan1435
@nekokarukan1435 3 жыл бұрын
これはホントに拡散されるべき動画ですね。 自分の中でゲームといえばスクエニみたいなとこありましたけどもう恥ずかしくて言えないです。
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