DUCATI HA SNATURATO IL SUO V2? I veri motivi dell’abbandono del Desmo

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Күн бұрын

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@fabriziorisso6162
@fabriziorisso6162 4 күн бұрын
...secondo me è stato fatto tutto in visione del profitto! Hanno costruito un V2 "come un altro", per risparmiare ma far credere che fosse tutto calcolato: -17 kg, moto rossa, campioni del mondo... Marketing, insomma. E' vero che l'equazione meno cavalli - meno peso - massima resa funziona, me al prezzo al quale viene venduto "quello che c'è intorno" a questo nuovo V2 e da un'azienda nota per la tradizione di qualità e di esotismo del prodotto, questo risultato (a questo prezzo) poteva essere ottenuto in modo molto meno "commerciale"! La Panigale v2 è diventata "una moto come un'altra", è rimasto il layout del motore ma in versione economica che sicuramente non la farà ricordare nel tempo come i succitati motori V2 dei '90 o i quattro in linea delle Jap. La qualità di ciò che contorna il motore della nuova V-strom, hem, scusa, della nuova V2, conferma la mia teoria: che stanno strizzando una straccio (in maniera sbagliata) basta guardare l'orribile giro degli scarichi in plastica che sparano sulle frecce, il mono ammortizzatore imbullonato direttamente sul forcellone come l'RS6600 (motina simpatica a tutt'altro prezzo) e altri dettagli come la piastra di sterzo "monoblocco"... è la prima volta che vedo in Eicma e rimango deluso dalla produzione Ducati: o missili terra-aria costosissimi ma facili pronti ad essere guidati dal primo milionario con la voglia di sfoggiare "la Ferrari delle moto" al bar o in pista, ma che probabilmente non porterà mai al limite, o una versione a V del bicilindrico parallelo (magari pronto ad essere prodotto in India) per una nuova generazione di moto senza "anima". E ti giuro che io non sono un "ducatista integralista" li ho sempre odiati, io vedo solo che più passa il tempo più (in generale) la QUALITA' dei prodotti a portata di portafoglio "umano" si sta abbassando, e con lei la durata nel tempo, intesa come: il suo posto nella storia, come lo sono state l'R6 (sostituita da una naked carenata), il CBR600, la 636, la "vera" Daytona, e le ducati del passato. Avrei preferito vedere una cilindrata media, anche più bassa di cilindrata da spremere con serenità, venduta a un prezzo più alto ma degna del blasone Ducati. Ne avrebbero vendute meno ma a prezzi più alti.
@pietroguidone7163
@pietroguidone7163 4 күн бұрын
no,la verità è che i progetti ormai erano datati,il paragone col Suzuki,non ha senso,per le nuove ciclistiche,i futuri pneumatici,il motore deve cambiare configurazione,ecco che viene girato di 20 gradi all' indietro,nuove ciclistiche che daranno posto a nuova ergonomia per il pilota, inutile paragonare moto di primo accesso come la nuova Daytona che di Daytona non ha certamente nulla,lo sanno anche i sassi,questa V2 sarà molto più efficace e divertente di quanto possiate credere....
@pietroguidone7163
@pietroguidone7163 4 күн бұрын
no,la verità è che i progetti ormai erano datati,il paragone col Suzuki,non ha senso,per le nuove ciclistiche,i futuri pneumatici,il motore deve cambiare configurazione,ecco che viene girato di 20 gradi all' indietro,nuove ciclistiche che daranno posto a nuova ergonomia per il pilota, inutile paragonare moto di primo accesso come la nuova Daytona che di Daytona non ha certamente nulla,lo sanno anche i sassi,questa V2 sarà molto più efficace e divertente di quanto possiate credere....
@fabriziorisso6162
@fabriziorisso6162 4 күн бұрын
@@pietroguidone7163 anche l’RS660 e’ divertente, ma non fara’ mai la storia e non terra’ mai il mercato come una Panigale bicilindrica o un V4 Aprilia…
@madeinnworldmister
@madeinnworldmister 4 күн бұрын
Si è poi va portato a 95 CV e poi a 50...troppo pompato .si depotenziava male il V2 col desmo poi ...
@pietroguidone7163
@pietroguidone7163 4 күн бұрын
@@fabriziorisso6162 be quando nacque la 1199 col monoscocca al posto del traliccio,(per me un' opera d'arte)fece storcere il naso a parecchi....ma la moto funziona che una meraviglia ancor oggi...staremo a vedere
@CentoalloraOfficial
@CentoalloraOfficial 4 күн бұрын
Sento i vetri stridere…
@AndreaOrecchia
@AndreaOrecchia 4 күн бұрын
Coi bilanceri a dito con trattamento superficiale extra duro e lavorato con sistemi a super finitura, credo che gli attriti del desmo siano minori rispetto allo sforzo di comprimere una coppia di molle e relativa punteria idraulica. Quella della maggiore trattabilità di un motore privo di desmo mi sa tanto di scusa per non dire volevamo ridurre i costi.
@MrDenisio77
@MrDenisio77 3 күн бұрын
Mah, secondo gli studi il desmo ha del vantaggio ai regimi intermedi, secondo me la configurazione a molla con valvole di aspirazione cave rende alla stessa maniera per motori di questa potenza specifica ma risulta più economica sia in produzione che in manutenzione, ecco il perché della scelta di Ducati. Questo motore doveva avere quel tipo di erogazione, se avessero voluto l'erogazione del V2 precedente avrebbero scelto il Desmo. È una scelta tecnica che mette in secondo piano il lato commerciale legato all'immagine di Ducati che ne esce leggermente denaturata...
@pietroguidone7163
@pietroguidone7163 2 күн бұрын
@@MrDenisio77 assolutamente,poi mettiamo che nessuno fa manutenzione scrupolosa,e che l' erogazione ne risente ancora di più con "giochi"valvole al limite...per me hanno fatto bene
@Locaciullo
@Locaciullo Күн бұрын
Ma infatti...io riesco tranquillamente ad andarci a passeggio col Desmo...mha...
@DesmoDuca
@DesmoDuca 3 күн бұрын
Macchissenefrega della fluidità! Il "nuovo" V2 l'hanno fatto perché costa meno e il guadagno è maggiore perché il prezzo della moto non è cambiato di molto. Il desmodromico è un gioiello e la conferma sta nel fatto che Ducati non l'ha abbandonato, ma lo monterà solo sulle "speciali". Smettiamola di voler "vendere" la pochezza come innovazione.
@umbertog972
@umbertog972 2 күн бұрын
Esatto. Un po' come il 3 cilindri turbo sulle auto. Motore orrendo.
@gattonotturno68
@gattonotturno68 4 күн бұрын
Vabbè, 'sto discorso del rendere più regolare e docile ai bassi mi sembra proprio una scusa. Diciamo che vogliono allargare il parco clienti ma facendo cosi deluderanno molti dei clienti che fino ad oggi hanno comprato Ducati per le caratteristiche sportive e sicuramente non per farci passeggiate o guida dolce con riprese in 6ª a bassi regimi. Di fatto, un vero tradimento...
@obi960
@obi960 3 күн бұрын
allargare il parco clienti? ma costano ancora di più di prima!
@stefber
@stefber 4 күн бұрын
Il problema non è il motore che secondo me va anche bene il problema è che Ducati ha mantenuto lo stesso nome sulla Panigale V2 quando la vecchoa V2 e la nuova sono 2 moto totalmente diverse
@cristiandemartis618
@cristiandemartis618 4 күн бұрын
Triumph con la daytona e yamaha con r7 e r9 hanno fatto lo stesso. Le moto vanno contestualizzate in base a tecnologia e mercato; la panigale v2 resta la versione a due cilindri top di gamma della casa
@roccozecca4886
@roccozecca4886 4 күн бұрын
No, ok con la daytona ti do ragione. Ma r7 non si chiama r6 2cilindri e la r9 non si chiama r1 3cilindri
@alessiobrabus7990
@alessiobrabus7990 3 күн бұрын
E Suzuki che sulla V-Strom ha messo un bicilindrico parallelo? Che cavolo c'entra quella V nel nome ora?
@mauriziotuccio
@mauriziotuccio 4 күн бұрын
Boh...per me vogliono ridurre i costi di produzione per aumentare i ricavi, visto che il prezzo delle v2 è rimasto comumque elevato..Per il resto è un bicilindrico a V come poteva(in realtà ha fatto) farlo Suzuki con il bicilindrico delle TL 1000 (SV1000)
@Catapumblamblam
@Catapumblamblam 2 күн бұрын
motore meraviglioso che Suzuki fece per contrastare le regole di gara che continuavano ad essere scritte per far vincere ducati.
@davidecembrano3399
@davidecembrano3399 Күн бұрын
​@@Catapumblamblam madonna santa come se dicessi che il regolamento motogp venne scritto per far vincere la honda rcv 221 v .....
@Catapumblamblam
@Catapumblamblam Күн бұрын
@@davidecembrano3399 direi proprio di no, perché non gli assegna nessun vantaggio di cilindrata.
@davidecembrano3399
@davidecembrano3399 Күн бұрын
@@Catapumblamblam quando presentò la 5 cilindri, sembrava sapessero già in anticipo cosa sarebbe stato conveniente fare con la architettura del motore
@Catapumblamblam
@Catapumblamblam Күн бұрын
@@davidecembrano3399 Il frazionamento di qualunque tipo, comporta vantaggi e svantaggi, complessità, costi, dimensioni, affidabilità, arco di erogazione, ecc. Le cilindrate dovrebbero essere uguali per tutti. Ducati non solo poteva gareggiare con una moto molto più maneggevole perché il motore era molto più stretto (il che era di per sé un vantaggio incredibile), più semplice, meno delicato e più economico (in relazione ad un progetto analogo quadricilindrico prodotto nelle stesse condizioni), ma gli si permetteva di correre con cilindrate incredibilmente superiori (eh poverini, sono solo bicilindrici! scordandosi i vantaggi che questo già comportava). Per quello tutti i concorrenti, ad un certo punto, furono costretti a sviluppare i mille bicilindrici (con i quali, guarda un po', vincevano).
@gioart1442
@gioart1442 4 күн бұрын
Si ma costano quasi 10k in più delle concorrenti a parità di cv.
@ciociomiomedia
@ciociomiomedia 3 күн бұрын
Se c’è una nuova moto sportiva da 120cv e 180kg bella da guidare a 6.790€ fammi sapere qual’è che sono molto interessato
@giorgionegri2478
@giorgionegri2478 4 күн бұрын
il vero vantaggio del bicilindrico parallelo,costa meno farlo
@Renebiker74
@Renebiker74 4 сағат бұрын
È anche più compatto e crea meno vincoli telaistici.
@emanuelec.5921
@emanuelec.5921 3 күн бұрын
Il fatto che col desmo non si possano ottenere erogazioni lineari credo sia una cacata pazzesca. Vedi i vecchi 2V 1000 e 1100 ad aria. Con la fasatura variabile e l'elettronica di adesso sarebbe venuto fuori un motore pauroso. Ovviamente é tutto votato al risparmio(il loro) e ce la vogliono indorare la pillola raccontandoci ste fesserie.
@Luca-ww7bg
@Luca-ww7bg 4 күн бұрын
Sì sì, intanto con sta scusa hanno prodotto un motore meno costoso per loro e poi aumentano il prezzo a noi 😂😂😂😂
@michelecarini3303
@michelecarini3303 4 күн бұрын
aigor sei troppo scafato per non sapere che il problema non è nel motore in sé che andrà sicuramente da dio ,ma nella percezione che un marchio come ducati perda le peculiarità di un brand così iconico ,poi non sono d'accordo che con il desmo non si riesca a fare un motore fluido e con coppia in basso ,con l'attuale tecnologia si può, certo manterrebbe un certo "carattere "
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 4 күн бұрын
vedremo se avrà ragione Ducati nel rinunciare ai suoi capisaldi, oppure no. Per il discorso della regolarità ai bassissimi regimi, invece, si tratta di limiti fisici dei V2 Desmo che non sono aggirabili su motori in grande produzione, se non accettando compromessi molto penalizzanti in altre aree.
@michelecarini3303
@michelecarini3303 3 күн бұрын
per il numero di moto che fanno le piazzeranno tutte ed accontentano un pubblico sicuramente più vasto , però perdere certe caratteristiche non fa bene nel lungo periodo ​@@SuperBikeItalia_official
@filbrg315
@filbrg315 3 күн бұрын
Io ancora non sono riuscito a trovare nessun articolo divulgativo che indichi questo famigerato “limite fisico di utilizzo del desmodromico ai bassi regimi”, ma solo limiti agli altissimi regimi. D’altronde è semplicemente un meccanismo di richiamo della valvola. Al limite possiamo parlare dei limiti dettati dal diagramma di fase, profili delle camme, alzata delle valvole, angoli di incrocio. E quella è una coperta corta, o un motore gira bene in alto o gira bene in basso. Per quanto i sistemi di fasatura variabile e alzata variabile ci mettano una pezza, e d’altronde sono una delle rivoluzioni dello sviluppo motoristico, e da una quindicina di anni stanno prendendo piede nelle moto (Honda col V-tec ci aveva messo mano ben prima).
@michelecarini3303
@michelecarini3303 3 күн бұрын
@@filbrg315 per quel che ne so io ,e che mi dicono da fonti interne ,il desmo a basso regime " spreca " più energia quindi è sicuramente meno efficiente che una soluzione a valvole ,ma comunque sia ,l'estimatore di ducati è sicuramente disposto a sacrificare un po di fluidità in cambio di carattere ,evidentemente in ducati puntano ad altro per quella fascia di veicoli
@sonnymoore579
@sonnymoore579 4 күн бұрын
La nuova V2 sembra una superport, al pari di Yamaha R9
@roccozecca4886
@roccozecca4886 4 күн бұрын
Concordo, a sto punto andava ridisegnata la supersport e tolta la v2 totalmente. Secondo me.
@matteostevanato3575
@matteostevanato3575 3 күн бұрын
​​@@roccozecca4886è esattamente quello che hanno fatto. Solo che la nuova Supersport ha il prezzo e il nome della Panigale perché tanto i polli se la prendono lo stesso
@lorex78
@lorex78 3 күн бұрын
Guidato per anni fino a 6 mesi fa un V2 desmo su sportiva ducati moderna: non strappava in basso, grande coppia ai medio bassi e in alto una furia. Non diciamo stupidaggini: il motore V2 era un motore con erogazione molto piacevole anche in basso, sempre presente che già ai medi era una furia di coppia. Questa la realtà.
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
probabilmente non hai mai avuto occasione di confrontarlo con un bicilindrico parallelo, un 3 in in linea o un qualsiasi 4 cilindri. La scarsa brillantezza dei V2 Desmo ai bassissimi regimi è un dato di fatto dettato dalle leggi fisiche, non un'opinione.
@lorex78
@lorex78 3 күн бұрын
@SuperBikeItalia_official si ma parliamo di un regime entro i 2000 giri che su nessuna sportiva è un regime usabile. Oltre i 3000 non strappava assolutamente. Ora ho un v4 ducati sulla multistrada e l'erogazione è molto molto simile, forse meno brutale ai medio bassi. Per me non è certo questo il motivo dell' eliminazione della distribuzione desmo; affidabilità? Costi? Norme anti inquinamento ? Non lo so ... Ma non è l'erogazione. Semmai le sensazioni che dava quel motore le ricordo e le ricorderò per tutta la vita con grande piacere. Parlato di moto sportive non di piccole moto cinesi da passeggio con un motore senza anima (come spesso accade con i bicilindrici paralleli)
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
il V4 della Multistrada è un motore fantastico per erogazione, dolcezza di risposta e sfruttabilità a qualsiasi regime. Probabilmente le stesse doti che Ducati ha cercato di ottenere col nuovo V2.
@Locaciullo
@Locaciullo Күн бұрын
Confermo lorex78
@lorex78
@lorex78 Күн бұрын
@@SuperBikeItalia_official può darsi ma il vecchio V2 desmo nelle ultime versioni era davvero un gran motore secondo me. Comunque un bicilindrico parallelo l'ho avuto e la moto l' ho tenuta la bellezza di 4 mesi e poi sono tornato in ducati. Per un periodo ho avuto una BMW f900r. Moto e motore senza nessuna anima. Intendiamoci : sicuramente una buona moto ma senza emozioni e il bicilindrico parallelo non ha nulla a che vedere con la coppia e le prestazioni del bi cilindrico ducati. Comprata ad agosto, venduta a gennaio.
@remocrosato2478
@remocrosato2478 4 күн бұрын
Bah, fedele (anche) al mio 1098 Streetfighter Ducati prima serie zero controlli preparato AP Racing! 170 cv e 130 nm. Moto da paura! Che dire, sabato ho parlato con un preparatore superbike di Milano, e siamo entrati in argomento "novita' nel mondo moro". Mi disse che gia' dieci anni fa alle riunioni dei grandi costruttori di moto si diceva che "fra 10 anni" (oggi) la produzione di moto si sarebbe divisa, come per le auto, in moto (o auto) per ricchi e moto (o auto) per la mandria che le elites considera di "useless eaters" (inutili mangiatori). Fate voi. Nel frattempo io acquisto vere moto con veri motori, che fra poco per noi comuni mortali (piu' o meno 😂) saranno pura utopia. Saluti
@lorenzolitterio
@lorenzolitterio 3 күн бұрын
L'unico commento che va dritto al punto. Idem per il mio s2r1000, tutta un'altra musica rispetto ai prodotti "di consumo" di oggi
@remocrosato2478
@remocrosato2478 3 күн бұрын
@@lorenzolitterio devono far ingurgitare alla mandria la tecno tirannia, vendendola come "fantastistcah, ekologicah, bombastikah"! E la mandria ingurgitera' ogni cazzata! Anzi, piu' grande sara' la cazzata, piu' ovvio sara' l'ingoio! Basta solo procedere per gradi... Come quando lo metti in gu-loh...😂 Saluti
@MrDenisio77
@MrDenisio77 3 күн бұрын
​@@lorenzolitterio io mi tengo la mia 996 desmoquattro, non me ne frega assolutamente nulla ne del V4 ne di questo V2, credo che se metto giù bene la mia può reggere benissimo il confronto con questa anche se la cosa non mi interessa perché questa non ha storia, mentre la mia rappresenta bene una gran periodo storico per Ducati. Fine della storia...
@mildrioddmund4523
@mildrioddmund4523 2 күн бұрын
​​@@MrDenisio77 ottimo! Grandissimo, e schizzerà a prezzi stellari! Dopo quella serie è stata il nulla totale.. V4 e V2 tutta monnezza... che comprano youtuber ecc perché fa status..
@Corse01
@Corse01 4 күн бұрын
Grande Aigor, aspetto con ansia la tua prova!
@sefadil-gz9uz
@sefadil-gz9uz 3 күн бұрын
Il contenuto è stato scritto direttamente da Ducati per giustificarsi? E' tutto molto semplice.... stesso prezzo per il cliente ma minori costi di produzione = maggiori guadagni.
@marcob6314
@marcob6314 3 күн бұрын
ottima spiega!!!!!! fanne altre! 3 cilindri ❤
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
3 cilindri in arrivo!
@freebiker1977
@freebiker1977 3 күн бұрын
Grazie Igor per aver detto con parole semplici tutto quello che c'era da sapere sull'assenza del Desmo e sul perché Ducati ha adeguato i V2 ai tempi moderni.
@cristianmazzetti6709
@cristianmazzetti6709 4 күн бұрын
Bel video e non vedo l'ora di vedere le prove su strada....e in pista....avrebbero anche potuto pompare il 937 che ha 113 cv dichiarati (all'albero) con l'80% della coppia disponibile a 3000 giri...motore però più pesante che strappa sotto i 2000 giri ma con potenzialità inespresse...sono sempre più curioso. Sei sempre una garanzia sui temi caldi...Grande Aigor!!!
@giorgionegri2478
@giorgionegri2478 4 күн бұрын
a prescindere dalla distribuzione desmodronica, perchè dovrei comprare la nuova panigale v2 con 35 cv in meno?
@ciociomiomedia
@ciociomiomedia 3 күн бұрын
Perché costa 4k in meno della vecchia?
@-L.u.c.a.-
@-L.u.c.a.- 3 күн бұрын
@@ciociomiomedia3k in meno. 30 cv in meno, senza mono braccio e senza desmo. La R9, per farti un paragone con i competitor, costa 13.500.
@ciociomiomedia
@ciociomiomedia 3 күн бұрын
@@-L.u.c.a.- i cavalli sono un numero. La Goldwing ha 128 cavalli e costa quasi 40k. Questa V2 vuole dare gusto nella guida sportiva su strada, come i pomponi di una volta. Coppia ai bassi/medi regimi e un buon allungo. La R9 che citi pesa 5/6 chili in più. Stessi cavalli con un frazionamento maggiore. Non le ha provate nessuno quindi non starò a dire quale va meglio. Ho risposto a chi ha postato sul motivo per cui dovrei preferire questa v2 alla vecchia v2
@-L.u.c.a.-
@-L.u.c.a.- 3 күн бұрын
@ il peso va ancora misurato. Dichiarato e reale sono cose diverse. C’é anche la ktm rc990
@pietrocusin3769
@pietrocusin3769 4 күн бұрын
Chiamare Monster l'attuale naked di ducati è una bestemmia,1000 volte meglio le vecchie versioni.
@claudioseccia9380
@claudioseccia9380 2 күн бұрын
Standing ovation, come sempre 😎✌🏼
@ivandeclemente
@ivandeclemente 4 күн бұрын
Bel video! Aspetto la tua prova
@albertokkk7723
@albertokkk7723 4 күн бұрын
Ottima spiegazione concisa e fruibile. Bravo🎉
@luigipalanza8745
@luigipalanza8745 4 күн бұрын
Prima di criticare bisogna ascoltarla e provarla 🤙
@andreamissich5985
@andreamissich5985 4 күн бұрын
Effettivamente, hai ragione😊
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
Ma anche no.
@-L.u.c.a.-
@-L.u.c.a.- 3 күн бұрын
Infatti si sta criticando il prezzo non giustificato. Non il comportamento della moto su strada.
@funkitarrodoc
@funkitarrodoc 3 күн бұрын
Ma tutto sto discorso pare solo una marchettata. A chi cazzo frega dei tempi sul giro o dei newtonmetro, il 90% di noi motociclisti gira per strada con velocità e capacità medio basse: le peculiarità Ducati erano l'essenza del marchio stesso! Ducati era prima di tutto un produttore di motori straordinari, unici e distinguibili. ora dal mio modesto punto di vista, ha il medesimo prodotto che trovi in giappone (a prezzi minori). Perché pagare per avere una ducati quando puoi avere un cp2 o un cp3? Per il marchio ormai
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
hanno fatto 2 cose sbagliate: chiamarla Panigale (è una supersport e non c'è niente di male nella supersport, ma non è una Panigale) e prezzarla troppo alta
@Snize93
@Snize93 Күн бұрын
Il nome Panigale attira di più
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger Күн бұрын
@Snize93 appunto, è marketing: l'arte di ingannare le persone :)
@Hutc17
@Hutc17 3 күн бұрын
Approfondimento tecnico veramente interessante! 👍Complimenti .. continua così …sei uno dei pochi che si avventura su questo terreno ….direi accidentato …a leggere i commenti! Per me il cambio era necessario anche per svecchiare le ormai superate crossover con il V2!!
@motorfab7014
@motorfab7014 4 күн бұрын
A me piace la nuova V2 Non ha più il desmo? Non va più a 14k giri? Non ha una vagonata di cv? ...mi va bene lo stesso accettansi regali grazie 😁
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
Siamo tutti d’accordo…ma il vero problema è sempre stato ed è il prezzo. Ora più che mai con un prodotto dozzinale
@alessiobrabus7990
@alessiobrabus7990 3 күн бұрын
Ma se devo pagarla, a sto punto compro una R9 che costa la metà.
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 3 күн бұрын
@@alessiobrabus7990 costa molto meno e secondo me va pure meglio il Cp3, monta stiylema, cayaba regolabili, elettronica R1…qualità costruttiva molto buona. E anche Yamaha ha il suo stile niente male.
@alessandroserio6443
@alessandroserio6443 2 күн бұрын
@@alessiobrabus7990 ci ballano 3000 euro tra le due altro che il doppio, la differenza giusta tra una cinesata e un ferro europeo.
@alessandroserio6443
@alessandroserio6443 2 күн бұрын
@@giovannicaccamo389 bah, ognuno ha i suoi gusti, si vede che non sei mai salito su una R1 "seria", ma solo in queste ultime imballate di elettronica.
@simonace27
@simonace27 3 күн бұрын
Grazie Igor! Io avrei accennato anche qualcosa riguardo il rapporto che c'è tra l'erogazione dei motori "datati" come appunto il testastretta e il superquadro con le normative euro 5+...
@taroksoft
@taroksoft 3 күн бұрын
Ma su una Panigale V2 cosa mi interessa della coppia a 2000 3000 4000 giri? Se è una panigale serve cattiveria e cavalleria, o se vuoi fare più coppia e fluidità dovevi farlo al massimo al costo di 10 cavalli dai… questa ha meno cavalli di una z900 suvvia, che ha fluidità da vendere ai bassi/medi
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
ma infatti questa è una perfetta Supersport (a parte il prezzo folle). Ma una Panigale dovrebbe essere un'altra cosa
@Antonino-s8w
@Antonino-s8w 4 күн бұрын
Ottimo servizio. In effetti sei stato più credibile tu, che i responsabili stampa ducati
@Fiorenzo-c2w
@Fiorenzo-c2w 4 күн бұрын
Desmo è un marchio di fabbrica ducati che non serve a nulla al di fuori dalla gp . Piu costi di produzione, piu manutenzione per il cliente , piu problemi di affidabilità per chi non fa regolarmente tagliando con tempi previsti dalla casa . Insomma per moto stradali totalmente inutile , penso verra abbandonato anche in gp con nuovo regolamento
@mariobianchi1909
@mariobianchi1909 4 күн бұрын
Si è vero nell'utilizzo non pistaiolo non ha molto senso in effetti
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
Perché 600cv su un Ferrari serve su strada? 😂
@Nickxb12
@Nickxb12 3 күн бұрын
@@giovannicaccamo389si
@-L.u.c.a.-
@-L.u.c.a.- 3 күн бұрын
Perché pensi davvero che abbasseranno i costi dei tagliandi e della manutenzione? 😂
@Fiorenzo-c2w
@Fiorenzo-c2w 3 күн бұрын
@-L.u.c.a.- non è che abbasseranno prezzi , però sarà un tagliando più semplice , il desmo richiede più tempo e una certa capacità e con frequenza di intervalli più corti sempre che uno vuole rispettare le prescrizioni della casa . Senza desmo presumo tagliandi di gioco valvole più lunghi e uno volendo se li può fare da sé.
@Mauro_sv
@Mauro_sv 2 күн бұрын
Finalmente un'analisi piuttosto completa tecnicamente e priva di "ideologia" desmo. Finalmente Ducati ha tolto il desmo, per la disperazione dei "desmo Nick", "desmo rappresentazioni su caschi e carene" e "desmo tatuaggi ". Aspetto con molto interesse la nuova multistrada V2.
@gianrico79
@gianrico79 3 күн бұрын
I bilicilindrici paralleli vengono usati oggi per il semplice motivo di un abbattimento dei costi di produzione. Ed il discorso del desmo ditemi quale moto da pista non ha bisogno di più allungo di un classico bicilindrico? Panigale uguale pista 😎
@edw_o9739
@edw_o9739 3 күн бұрын
La verità è che la v2 è molto più cheap di prima ok desmo, mono non servono a una minchia alla fine per strada ma tutti questi dettagli (design, desmo, cavalleria, scarico) fanno parte dell’azienda PREMIUM Ducati. Io qui di Premium vedo solo il prezzo non dico che fa cagare la moto, dico che è diventata una moto “normale” il che mi faceva sperare ad un taglio di prezzi netto. Io sinceramente mi aspettato un prezzo di 14k (non li vale comunque ma ci stava). Se vuoi entrare nelle sportive medie lo devi fare bene con un prodotto competitivo soprattutto a livello di prezzo dato i tempi. Ora la domanda è spontanea, perché devo comprare una sportiva media NON Premium a 17-20k che ha meno caratteristiche Ducati della vecchia V2? A sto punto mi faccio l’S1000R nuova a 18k. Oppure mi prendo una V2 usata sotto i 15 mila km con 14-15 k. Spero non facciano la fine di KTM
@raffaelevargas6607
@raffaelevargas6607 3 күн бұрын
Quindi tra le altre cose... La supersport (se verrà rinnovata con il nuovo motore) e la panigale v2 avranno la stessa potenza. Ovviamente stesso discorso per il monster e la streetfighter V2... Devo dire che questo inorgoglirà di sicuro parecchio chi comprerà la panigalina e la SFv2 poichè di fatto sono stati considerati delle femminucce da Ducati.
@albertocorna217
@albertocorna217 3 күн бұрын
Sono perfettamente d'accordo con te, la gente in generale guarda solo al dato della potenza per fare i fighi al bar..se si guarda l'erogazione di coppia e il peso in meno se ne deduce che è perfetta, anzi, più prestazionale della vecchia su strada, ovvio, per chi ama guidare tra le curve..se poi uno vuole solo tirare sul dritto è un'altro discorso. Bisogna capire che la pista e la strada sono due cose completamente diverse e richiedono mezzi diversi, in breve..una moto da pista non è così performante in strada e viceversa semplicemente perché si usa il motore in modo diverso. Brava Ducati!
@francescomorandi6988
@francescomorandi6988 3 күн бұрын
Non dovrebbe chiamarsi panigale.!
@WidowJoint
@WidowJoint 4 күн бұрын
Il problema è che il ducatista sa cosa compra. Quindi quando si andrà avanti di una generazione, chi comprerà una moto sovraprezzata e uguale alle altre? Solo perché c'è scritto Ducati? La vedo dura
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
👏🏻
@funkitarrodoc
@funkitarrodoc 3 күн бұрын
Ma te dici? Io la vedo come te ma io sono motociclista da 20 anni. Le nuove generazioni cercano solo il marchio
@TotoRider
@TotoRider 4 күн бұрын
Innegabile che Testastretta e Superquadro fossero ormai a fine vita e non più adatti a sfidare le altre alternative in termini di erogazione e risposta. E altrettanto innegabile che costi di più togliere peso che aggiungere cavalli. Ducati ha fatto una scelta molto coraggiosa col nuovo V2, destinando il Desmo solo alle sportive top di gamma, scelta più che sensata
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
Scelta coraggiosa? Secondo me sono dei paraculi in Audi
@marcopavesi4891
@marcopavesi4891 3 күн бұрын
Ducati ha fatto benissimo ! Meno peso, meno costi di manutenzione, meno strattoni e ruvidità, se la moto è bella e va bene chi se ne frega desmo o non desmo su modelli che non rappresentano il top di gamma. Unica pecca a mio parere, vista la cilindrata, il prezzo e l'immagine generale di Ducati sarebbero dovuti uscire subito con 130 cv come la RC990
@3N203N20
@3N203N20 Күн бұрын
Anche a me piace molto, costa più della concorrenza offrendo le stesse cose ma il fascino Ducati resta e forse con 20 mila euro può attirare quella grande fetta di mercato di motociclisti "tranquilli" che vogliono guidare una bella moto con solo 120 cavalli ma pur sempre una Ducati
@funkitarrodoc
@funkitarrodoc 3 күн бұрын
Alla fine loro risparmiano, noi paghiamo di piu per avere un prodotto omogenizzato come tanti altri e meno cv.
@DesmoIvan
@DesmoIvan 3 күн бұрын
Per me hanno fatto bene. E lo dico da ducatista… Scelta sensata e mirata alle esigenze di mercato che, come ha già detto qualcuno; non è la MotoGP dove davvero fa la differenza. L’unica cosa che non condivido però, è tenere i prezzi sempre così alti anche per le versioni base: le vuoi lanciare queste nuove moto o mamma Ducati si affida sempre alle tasche dei fanboy? Visto che costa forse anche meno produrle?
@mauriziomonzani3473
@mauriziomonzani3473 7 сағат бұрын
E' solo una questione economica purtroppo in Italia ci possiamo permettere solo moto cinesi e le aziende si adeguano e le testate giornalistiche foraggiate dalle Case si adeguano.
@Catapumblamblam
@Catapumblamblam 2 күн бұрын
Ducati al tempo vinceva per una sola ragione, il regolamento che le avvantaggiava con la cilindrata e quando le giapponesi si stancarono di questa ingiustizia, iniziarono pure loro a fare i V2 (facendoli anche molto meglio).
@stefanograssi4784
@stefanograssi4784 3 күн бұрын
Grande Aigor, bravo come sempre! Da ducatista però non mi convince una cosa: Ducati elogia la grande coppia ai 3.000 e 4.000 giri ed è vero se confrontata con il 955, ma se lo paragoniamo con il 937, vedi Monster, l’erogazione della coppia dati alla mano è presso che identica, tranne ovviamente si spera per una maggiore fluidità sotto i 3.000. Che ne pensi?
@crispo111
@crispo111 2 күн бұрын
Per lo stesso motivo per cui BMW ha sfornato le ultime serie1 a traz. anteriore: Stessi numeri di vendita, stessi prezzi di vendita, con un minor costo di produzione.
@Husky4689
@Husky4689 2 күн бұрын
È vero quello che dici. Se l’avessero chiamata supersport, se avessero eliminato dalla gamma la Panigale v2 e se il prezzo fosse stato 3-4mila€ in meno avrei dato un senso alla cosa. Invece spacciandola per Panigale e facendola costare così tanto la ritengo una scelta di puro marketing per fare profitto a scapito degli appassionati
@FrancescoCominetti
@FrancescoCominetti Күн бұрын
Ho avuto una Honda cb500f 2014...2 cilindri in linea...180 gradi... Da un mese ho una streetfighter v2... I tornanti a 2000 giri li faccio senza toccare la frizione e da meno di un terzo del colpo che dava la honda... Per i giri alti, non capisco dove stia il problema... Sono a metà rodaggio e sto entro i 6000 solo perche ci tengo...Altrimenti li vedrebbe solo in partenza da fermo... Ho provato tracer 9 3 cilindri, mt-09 sp, yamaha 4 cilindri... Alla fine mi viene solo da dire che sta moto è un capolavoro e suggerirei a quelli che non apprezzano le moto così, di chiedersi se magari non preferiscono una Goldwing o una bella auto elettrica (contro cui non ho nulla, sia chiaro)
@GianlucaC.
@GianlucaC. 4 күн бұрын
condivido tutto il discorso che fai ma non sono d'accordo sulle conclusioni. la panigale desmodromica da 155cv è una super sportiva pura. questa no. moto fantastica, centrata finché vuoi ma non è affatto la stessa cosa, che poi in circuito giri sugli stessi tempi, lo dicono loro, mi piacerebbe vedere un pilota che fa una comparazione autonomamente. detto questo, il motore è perfetto per multistrada, monster e anche streetfighter ma la panigale dovrebbe essere altra cosa, chissà se in supersport sarà ancora competitiva..
@MaxOrace
@MaxOrace 4 күн бұрын
Miseriaccia, 🤦🏻averlo capito prima questo discorso del bicilindrico V2 Desmodromico e del bicilindrico parallelo con manovellismo a 270 gradi, Ducati avrebbe risparmiato un sacco di soldi e avrebbe costruito moto infinitamente migliori 😮, meno costose 😅 e anche i clienti avrebbero risparmiato 😅. A volte basta talmente poco … fortuna che a volte riescono a mettere in campo certe evoluzioni motoristiche 😌
@XX-qc6yh
@XX-qc6yh 4 күн бұрын
Vacci tu a fare il progettista
@MaxOrace
@MaxOrace 4 күн бұрын
@ 😂 addirittura dovrei farlo io 🤦🏻
@RobertoFumagalli-b5t
@RobertoFumagalli-b5t 4 күн бұрын
secondo me il raffronto andrebbe fatto con il V2 testastretta 11° che e' molto elastico , ha tanta coppia dai 3000 giri e sotto non strappa per nulla: vd. Desert X, Monster, Supersport, etc.; il superquadro e' stato un bicilindrico anomalo sin dall'inizio, andava usato come un 4 in linea anche nelle grosse cubature 1199 etc.; e' evidente come Ducati sulle moto "medie" stia facendo economia di scala per massimizzare il profitto, altrimenti dovevano abbassare i prezzi.
@cesareduro9899
@cesareduro9899 3 күн бұрын
Hi dimenticato Suzuki, che usa ancora i V2 nella versione da 650 c.c. e 1.050 c.c.
@raffaelebove404
@raffaelebove404 4 күн бұрын
Ovviamente vorremmo tutti un confronto in pista e in strada tra la nuova e la vecchia per avere un riscontro maggiore
@TOT_GUN
@TOT_GUN 4 күн бұрын
Ma perché non lo facevano sulla sclamber? Mi sa che l audi creerà problemi, cioè si sono messi a fare bici e monopattini, la facessero in altro modo economia . Cmq invece magari hanno fatto indagini di mercato , probabilmente in Cina però
@palets74
@palets74 2 күн бұрын
A me la nuova Panigale V2 piace molto, ma vorrei vedere una bella comparativa con la R9 da 13k.
@frankiepavinato
@frankiepavinato 3 күн бұрын
Per me è un grande passo indietro....la Panigale V2 aveva un anima, un suo motivo d'essere...oggigiorno sono tutti discorsi alla Monti/Fornero..."bisogna accontentarsi, bisogna fare sacrifici, non si possono avere più le moto di una volta, e l'inquinamento e l'inflazione e la povertà e di qui e di là..." Che palle.
@stefanomassarenti9827
@stefanomassarenti9827 2 күн бұрын
Adesso voglio vedere chi si è tatuato il desmo sul braccio!!!!
@robertoporcheddu1037
@robertoporcheddu1037 2 күн бұрын
Me lo tengo tatuato ancora più orgoglioso di prima, rincuorato dal fatto che chi fa commenti come il tuo capisce nulla dell'argomento.
@pietroguidone7163
@pietroguidone7163 4 күн бұрын
apprezzo tantissimo le scelte di ducati, ovviamente l' etica costruttiva sta cambiando,le moto devono essere più sfruttabili, più coppiose,ma soprattutto più ergonomiche, così da avere un pilota più fresco, più divertito, efficace e sicuro, questo è lo scopo principale, oggi abbiamo le tecniche metallurgica e tecnologiche per disegnare e costruire telai con le giuste rigidezze, coi i punti di interazione moto-pilota studiati per essere più efficiente,un elettronica che sta rivoluzionando la guida...,per la distribuzione desmodromica,bhe....in effetti chi gira con giochi precisi?chi fa manutenzione scrupolosa ogni 12mila chilometri....? solo pochi smanettoni..... quindi la precisione di questa bella distribuzione va a farsi benedire, ovviamente girare con giochi oltre tolleranza ha ripercussioni anche sulla regolarità di erogazione, già di per sé precaria ai bassi, enfatizzando la problematica....per il resto c'è la v4...
@riccardovolpi8033
@riccardovolpi8033 3 күн бұрын
Sento odor di prezzolatismo.. In sostanza siamo arrivati, come da tempo ormai nel mondo auto, al punto in cui ci vorrebbero vendere i loro prodotti sempre più scadenti a prezzo sempre più caro!
@Ale-i6q
@Ale-i6q 4 күн бұрын
Sono MOLTO curioso di vedere realmente i tempi in pista del nuovo v2. Perché se davvero a vallelunga gira due decimi più lenta della precedente, delle due l’una: o la vecchia v2 era una cancello incredibile ciclisticamente oppure questa é eccezionalmente valida…..35 cv a vallelunga sono tanti. Tra rs 660 e r6 ce ne sono meno di differenza e i secondi al giro di differenza sono anche piú di 2….
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
probabilmente sono vere entrambe le cose
@Ale-i6q
@Ale-i6q 3 күн бұрын
@ ho motivo di pensare che il claim di Ducati si rivelerà non del tutto fondato…
@massimotasselli3048
@massimotasselli3048 4 күн бұрын
Viteo bellissimo, la mia oppignone la ducati rischia di perdere quasi tutti dei ducatisti,già non c'è il desmo e il traliccio, è questo è già tanto, poi se alla costruzione costa meno di produzione, dovrebbero vederla la v2 di meno, ma costa troppo, una persona vuole prendere una ducati che costa e la v2 non ha niente di ducati, mi sa che pesa di prendere una giappone anche con più cavalli
@giovannicaccamo389
@giovannicaccamo389 4 күн бұрын
È quello che ho appena fatto io. Con 2 ducati in garage…mi sono appena preso una Yamaha. Tanto vale e ho risparmiato soldi.
@mirkopassetti7456
@mirkopassetti7456 2 күн бұрын
Mio parere motore più semplice da costruire senza desmo… ora è il motore che hanno tutte le altre case , il prezzo è altissimo quindi guadagnano di più c’è poco da dire …
@lorenzobaldini7506
@lorenzobaldini7506 3 күн бұрын
Mio modesto parere? Devono continuare a fare due linee. Sportiva e naked 1000 4 cilindri senza desmo, e 2 moto , naked e sportiva a 2 cilindri con traliccio , mono braccio e desmo.! Stop
@sandrogaiola8995
@sandrogaiola8995 4 күн бұрын
A distanza di quasi 30anni dal tl1000, vstrom 1050 & sv 650 non se le caga più nessuno, eppure Suzuki è avanguardia.
@TheMrPaisu
@TheMrPaisu 4 күн бұрын
Suzuki non usa ancora il Vtwin sulla sv? A me quel motore piaceva un sacco!!
@giorgiogrillo7418
@giorgiogrillo7418 3 күн бұрын
Non credo a questa teoria della dolcezza non possibile per il desmo. Il nuovo V2 è meno potente ed è stato riprogettato da zero. Bene: riprogettando il V2 desmo con un rapporto alesaggio/corsa meno estremo si sarebbero ridotti i regimi massimi e le potenze di picco ma naturalmente si sarebbe "riempita" la curva di coppia. Non si avrebbe la ampiezza di utilizzo del motore con variatore di fase ma si sarebbe mantenuto il grande, prezioso e distinguente carattere delle Ducati. Per me è solo maggiore margine per il fabbricante
@simonemarchini2846
@simonemarchini2846 3 күн бұрын
Quando hai parlato di motori V2 presenti sul mercato ti sei dimenticato di nominare il motore V2 Suzuki 1050 che secondo me è un motore fatto molto bene e dal buon rendimento generale
@lorenzobaldini7506
@lorenzobaldini7506 3 күн бұрын
Il v2 è scomparso x colpa vostra! Xke io ho amato e avuto i v2 , ma troppi volevano i cv dei 4 cilindri. Ecco adesso Ducati domina il mondo! Silenzio fanno sempre successi. E voi chi siete? Ducati mantieni entrambi le linee
@alessandrobonante9496
@alessandrobonante9496 4 күн бұрын
La Ducati sta facendo quello che stanno facendo le case automobilistiche, che ti fanno pagare 50.000 euro un tre cilindri 1300 turbo. Ti da un motore più economico e meno potente, senza telaio a traliccio e senza mono braccio e te la fa pagare pure di più....
@domenicomirabella1943
@domenicomirabella1943 4 күн бұрын
Il V2 non è peculiarità di Ducati, il desmo si. Spero costi meno, dato che hanno risparmiato sul desmo. Si accettano scommesse.
@andreotto5302
@andreotto5302 4 күн бұрын
I prezzi sono già stati pubblicati ... mi sa che hai perso la scommessa 😂😂😂
@domenicomirabella1943
@domenicomirabella1943 4 күн бұрын
@@andreotto5302 🤦🤣
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
i prezzi sono stati indicati da parecchio, 17K la base e 20k la S. Prezzi folli
@giuseppegalione1388
@giuseppegalione1388 2 күн бұрын
Togliere il sistema desmodromico al motore ducati... è come togliere la scritta ducati dal serbatoio. Diventa una moto qualunque! Che poi ci sono dei pro o dei contro.. lascia il tempo che trova!
@ErLuka73
@ErLuka73 2 күн бұрын
Tutto il discorso sarebbe stato perfetto se la moto costava meno dato che hanno risparmiato in fase produttiva
@PierangeloTosini
@PierangeloTosini 4 күн бұрын
Non ho capito... quasi più nessuno usa i V2 a parte Ducati, Ktm e Morini? Moto Guzzi che ha SOLO v2? Harley?
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
si parla di V2 sportivi, ovviamente.
@PierangeloTosini
@PierangeloTosini 3 күн бұрын
@SuperBikeItalia_official ah, Moto Morini la mettiamo tra i V2 sportivi e il compact block della V100 Mandello no?? Ok..
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
ottimo motore quello della V100, ma è un V2 trasversale, che non ha simili nel mondo moto. Il che fa intuire che viene conservato più per tradizione che non perché offra effettivi vantaggi.
@PierangeloTosini
@PierangeloTosini 3 күн бұрын
@@SuperBikeItalia_official può darsi che sia per tradizione ma vi consiglio di provarlo.. contraddice tutto quello detto nel video. É un bicilindrico con tanta coppia in basso, reattivo già a poco più di 1000 giri, non strappa mai e ha comunque 115cv
@simonesorrenti8798
@simonesorrenti8798 3 күн бұрын
Come si può avere la rivista generazione Panigale?
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
vai qui: superbikeitalia.it/prodotto/ducati-generazione-panigale/
@nomecognome6455
@nomecognome6455 9 сағат бұрын
Non voglio fare l'avvocato del diavolo ma i giapponesi con i v2 sono stati e sono anni luce avanti. Pago il blasone del marchio? Datemi le sue caratteristiche storiche affinate e affidabili per andare su strada e non un clone marchiato Ducati. Grazie ma così fan tutti.
@giovannivergani7096
@giovannivergani7096 Күн бұрын
Esigenza di mercato , uscirà sicuramente una versione R con desmo e frizione a secco😂
@leo71015
@leo71015 3 күн бұрын
come tanti anch’io penso che non è un problema di cavalli o fruibilità della moto..queste son tutte pippette al contrario!! Sia i produttori di moto e di auto hanno bisogno di abbassare i costi perché stanno fallendo tutti…aggiungo anche meritatamente visto quanto sono aumentati i listini negli ultimi anni!! Ma vi pare normale pagare quasi 20K una moto che non è nemmeno vicina ad essere un top di gamma!!Ma questi pensano davvero che la gente è così scema,occhio ai cinesi perché se mettono apposto qualche dettaglio fra qualche anno alla ducati si ritroveranno a rifare la Cucciolo!! Ktm sta fallendo i giapponesi praticamente non fanno più nulla di moto sportive,io avvolte penso sia anche fatto apposta!!
@flaviomytube
@flaviomytube 3 күн бұрын
Io non ho preso la Multistrada V2 proprio per il motore che ai medi e alti è pazzesco da quanto è sportivo, ma sotto troppo nervoso, poco coppioso e poco fluido altrimenti l'avrei presa, oltre al fatto che costava quasi 20K per una moto ormai arrivata a fine carriera. Speriamo che nuova sia migliore con il nuovo V2, CV giusti, più leggera e costo inferiore sarà la volta buona che lascio la mia amata KTM 790 ADV per una Ducati.
@davidesmo86
@davidesmo86 3 күн бұрын
Mi terrò stretto il mio gioiellino ancora per molto, la supersport l ho già avuta(perché di quello parliamo)anche lei aveva 97Nm a 6500 rpm di cui l 80% già a 3000 giri(così dichiarato anche all epoca da Ducati) ed era cmq Desmo, bella Moto, divertente ma non emozionale come la mia ormai vecchia ma ultima vera Panigale V2
@oscarclaudio888
@oscarclaudio888 Күн бұрын
anche la multistrada non è desmo ma continua ad esser apprezzata, lo sarà anche per quelle che che monteranno il nuovo v2, chi vuole il desmo può sempre comprare la panigale v4...
@-L.u.c.a.-
@-L.u.c.a.- 3 күн бұрын
Risposta alla domanda: Perché costa meno produrlo, venderanno allo stesso prezzo o maggiore, l’assistenza e i tagliandi avranno comunque lo stesso prezzo.
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
costa 3000 più della precedente, boccalone chi la compra
@FrancescoSimonetti-b8q
@FrancescoSimonetti-b8q 3 күн бұрын
questo motore perde la sua unicità a fronte di una semplicità costruttiva. Il discorso della manutenzione più economica perde di senso nel momento in cui parliamo di una moto che costa 10 mila euro in più rispetto alle concorrenti (anche più affidabili su altri aspetti). tirando le somme più economiche per ducati, con meno anima e sempre più costose per i clienti .. che poi a me sta V2 sembra proprio una supersport .. mah..
@Fringuy85
@Fringuy85 3 күн бұрын
sugli aspetti tecnici della faccenda siamo anche d'accordo. Pero' ci sta un problema....che hanno abbassato il costo di produzione dicendo che la manutenzione sara' piu' economica(questo sara' da vedere...) ma il prezzo finale e' piu' alto della vecchia V2 desmo che ha costi piu' alti di produzione. La yamaha R9 costa quasi 5mmila euro in meno e non mi sembra sia meno bella e meno prestazionale anzi...ha il cp3, un signor motore anche super affidabile. Tirando le somme....QUESTI DI BORGO PANIGALE HANNO RIDOTTO I COSTI PER GUADAGNARE DI PIU' SUI FESSI DISPOSTI A SPENDERE QUESTE CIFRE.
@alessandroserio6443
@alessandroserio6443 2 күн бұрын
A mio avviso servirebbe un test in collina e poi si puo' parlare (mi riferisco ai vari commenti "contro", mi trovo d'accordo con con Igor in quasi tutto) A me sembra la macchina perfetta per divertirsi nei nostri colli, costosa si, ma decisamente piu' adeguata della "desmo" per l'utente medio. Per chi si lamenta del prezzo, ci sono le yamacina e le altre, se vi piacciono cosi' tanto, compratevele voi. Io ne sto fuori.
@nomecognome4183
@nomecognome4183 2 күн бұрын
E pensare che La fortuna della Ducati è stato proprio il sistema Desmo..... Che tristezza. DUCATI, THE END
@stefanomassarenti9827
@stefanomassarenti9827 2 күн бұрын
Il desmo costa....unico motivo per cui viene abbandonato!!!! che si risparmino in ducati le supercazzole...
@LeonardoPagnini-x4o
@LeonardoPagnini-x4o 2 күн бұрын
Senza essere polemico, ma ancora dobbiamo parlare del problema che il V2 a bassissimi regimi è una merda? La soluzione è semplice, oggi il cliente medio non è più interessato a concentrarsi sulla guida. Vuole le cose facili, che gli evitino di trovarsi sopra un cavallo imbizzarrito solo perché nell'andare a spasso si è scordato la marcia alta. Ducati ha un brand che attualmente (e meritatamente) si vende da solo. Di conseguenza si è posizionata come "premium" anche nel mercato medio. Raccontando un po' di storielle tecniche, e quant'altro. Le aziende non campano con gli integralisti, ma piuttosto fanno profitti posizionandosi intelligentemente in ogni fascia. Acquisendo clienti anche per moda, che per giunta non ci capiscono nulla. Detto questo, io rimango un amante del vero piacere di guida, dove bisogna essere concentrati solo su quello. Esco per guidare la moto al meglio delle mie capacità. Non voglio che sia un'affinatissima elettronica a permettermi di andare più forte, perché svolge dannatamente bene il proprio lavoro. Sono gusti. Le aziende cercano di captarli. Ed essendo rimasti in pochi a questo modo, non mi resta che rimanere fedelissimo al mio V2 Magnesium 60°.
@turbineofhell
@turbineofhell 4 күн бұрын
Il V2 Rotax della mia RSV mi fa godere ancora oggi dopo 15 anni Ho anche un 790 e in basso è più dolce,riprende anche a bassi giri,puoi fare un tornante in terza,mentre la RSV ti prende a calci se la fai trotterellare😂
@Surrentino
@Surrentino 3 күн бұрын
Mi dispiace ma resto della mia idea, Ducati sta morendo e qualcuno deve salvarla. Che facciano fuori i manager che pensano solo ai guadagni per gli azionisti il prima possibile, altrimenti sto marchio diventerà la Apple delle moto, che vende al doppio degli altri roba che gli altri producono da un decennio.
@alessandrodegiuseppe3029
@alessandrodegiuseppe3029 4 сағат бұрын
Ciao,in realtà l erogazione dipende da come sono studiati gli alberi a camme e le camere di combustione...ad esempio il V2 del Transalp ai bassi era burro..il fatto che il ducati strappava era per il fatto che la coppia Mass era spostata più in alto, anche per volani più leggeri,ma su una moto sportiva non hai bisogno di coppia in basso, quelli sono per quelli che comprano la sportiva per stare fermi al bar.. ma comprare una sportiva che non è "sportiva" mi pare un po' una presa in giro...forse oggi le moto cazzute,senza elettronica e che ululano in alto non si venderebbero visto che il motociclista medio di oggi con una vecchia 600, avrebbe paura di mettere la seconda
@AlessioCampolmi-x2i
@AlessioCampolmi-x2i 3 күн бұрын
Non concordo pienamente. 1) potevano montare il variatore di fase come fatto sulla MTS 1200 DVT e salvare capre e cavoli. 2) il rapporto peso potenza é sempre migliore la vecchia 3) hanno sbagliato nel marketing in quanto non puoi chiamarla Panigale ed avere i cv della vecchia SuperSport (che difatti hanno tolto) 4) il motivo dell'abbandono è solo e unicamente per abbattere I costi di produzione e lo si evince nell'aver levati la frizione a secco, i condotti di aspirazione elissoidali, il monobraccio, il telaio a traliccio, le pinze Stylema (ora M50) e sopratutto, non producendo più il motore a Borgo Panigale ...il tutti variando di niente il prezzo! Quindi da Ducatista, mi tengo la mia!!!
@Crismont22
@Crismont22 8 сағат бұрын
Anche triumph sulle modern classic usa il 270° da più di 20 anni
@andreaborini954
@andreaborini954 4 күн бұрын
Se lo tengono loro!! Il bicilindrico parallelo. Basta non comprarlo!!!
@GiacintoMarcellino
@GiacintoMarcellino 3 күн бұрын
Però se è vero che queste sono le richieste del mercato perché sento solo scontento? Dove sono tutti quelli che dovrebbero essere felici?O il mercato è altrove?
@federicobianchini5123
@federicobianchini5123 4 күн бұрын
Và bene si sa il nuovo motore è volutamente limitato a 120 CV . L'hanno prossimo tireranno fuori la nuova moto e ti racconteranno la favola della rava e della fava, ma sostanzialmente è lo stesso motore con un mappatura più spinta. Porteranno avanti questa storia x qualche anno ed in poco tempo ci sarà lo stesso bicilindrico a L con 155 CV, e nel frattempo chi ha comprato le prime versioni si ritrova con un carretto con le pine. Meglio rivolgersi ad altro in attesa che questo motore raggiunga la sua massima potenza
@PPMGunslinger
@PPMGunslinger 3 күн бұрын
esattamente, questo motore tirerà fuori magicamente 10 cavalli ogni anno per i prossimi 10... e tutti a farsi intortare dal marketing
@filbrg315
@filbrg315 3 күн бұрын
Non sono d’accordo con buona parte del discorso. Ridurre il discorso a il v2 vibra e strappa sotto i tremila giri e il 2L gasato 270° no, che il v2 sotto i 7000rpm è morto é fuorviante. Se non si tengono in considerazione i rapporti alesaggio/corsa, che sono la cosa più caratterizzante nell’erogazione di un motore, la fasatura delle valvole, la presenza o meno di contralberi di equilibratura. Questo discorso fatto nel video discorso fatto può valere per i bicilindrici ad alte prestazioni come il vecchio testastretta e il superquadro ma non vale per altri v2, tipo gli stessi ducati ad aria, il testastretta dvt, i v2 ktm lc8, i Suzuki 650 e 1050, o i vecchi motori Honda Africa twin e transalp. I motori 2L strattonano meno perché sono farciti di contralberi, cosa che non è per i motori Ducati votati alla massima prestazione. E comunque i 2L a bassi regimi tipo quello della mia Africa twin, senza il rbw strattonano eccome, quanto i v2. E il 750 Honda (hornet e transalp) non tira una sega sotto i 7000giri, anzi, ha un bellissimo buco di erogazione tra 3000 e 5000giri. Di contro, il v2 guzzi 1000 ha una bella erogazione lineare dal minimo al limitatore. Senza citare harley Davidson, di cui tutto si può dire ma non che strappino a bassi regimi. Il bicilindrico in linea ha tre vantaggi: il primo e più importante è che costa meno produrlo. Il secondo che ha meno ingombro longitudinale. Il terzo è che non ti cucina le uova e l’interno coscia mentre guidi. Tutto il resto è figlio delle scelte tecniche e dell’intenzione del progetto. Tanto che la fasatura a 270° nasce proprio per imitare l’erogazione di un v2 di 90°.
@BryanLicenziato
@BryanLicenziato 4 күн бұрын
Scusami Aigor ma chi è che in moto va a 3k giri? Specialmente su una moto sportiva... Non so ma a me questa spiegazione è sembrata un po una paraculata, da te non me l'aspettavo. 👎
@funkitarrodoc
@funkitarrodoc 3 күн бұрын
Ma si infatti...se giro a 3000 giri vuol dire che sono in super riserva
@SuperBikeItalia_official
@SuperBikeItalia_official 3 күн бұрын
nell'uso quotidiano capita più spesso di quanto si pensi di scendere a certi regimi. Prova a farci caso alla prossima uscita in moto. 😉
@funkitarrodoc
@funkitarrodoc 3 күн бұрын
@@SuperBikeItalia_official si i 3.000 giri sono utili per muoversi in garage :)
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