Свайные посёлки неолита России. Андрей Мазуркевич. Родина слонов №297

Можем ли мы реконструировать региональные различия в культуре народов России эпохи неолита, так же как сейчас этнографы различают вологодские традиции и владимирские? Сколько тонн рыбы могла съесть средняя неолитическая семья за тридцать лет и как были устроены их «рыбколхозы»? Какие связи тянулись от Балкан до Северо-Запада современной России в неолите?
Продолжаем разговор о неолите Северо-Запада России со старшим научным сотрудником, главным хранителем Отдела археологии Восточной Европы и Сибири, начальником Северо-западной археологической экспедиции Государственного Эрмитажа Андреем Николаевичем Мазуркевичем.
Первая часть разговора с Андреем Мазуркевичем о неолите
• Экспансия неолита. Анд...
Ссылка на кампанию поддержки Сертейская археологическая экспедиция
planeta.ru/campaigns/serteya2021
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
kzbin.info/door/_X_...
proshloe.com/​​​
/ ​​​
proshloe_com​​​
ok.ru/proshloe.com​​​
/ proshloe.journal​​​
t.me/proshloejournal​

[@sanjatysanjaty3840]

Как приятно видеть настоящего учёного, энтузиаста, как у него глаза горят за своё дело.

[@ulfara123]

Какой замечательный дядька! Надо бы ему почаще появляться перед аудиторией. 👍👍👍👍👍

[@user-wq8vc5zr8l]

Какое удовольствие слушать Андрей Николаевича! Приглашайте его, пожалуйста, чаще!

[@user-xb3jd8nu3d]

Прекрасно, неолит по регионам России. Такими темпами, думаю, будут и выпуски по неолиту Восточной Сибири

[@nataliyabukhanova2447]

Как будут копать вечную мерзлоту?

[@user-xb3jd8nu3d]

@@nataliyabukhanova2447 Систематические раскопки на территории Якутии ведутся ещё с 40х готов 20 века

[@gennadyrakhmanko3011]

Замечательно!) Очень радуют такие видео и такие замечательные лекторы

[@user-ql5re7qd5j]

Поздравляю с+10 тысяч сторонников исторического знания!

[@kirilupe1226]

Огромное спасибо за Ваш труд! Как жаль, что это видит меньшее количество людей чем творчество мракобесов

[@Don_Rodrigo]

Да уж, печально всё это... Так ещё и государство подминает под себя науку, всякими законами о просвещении.

[@malyshkina_tt]

Увлечённого человек слушать - удовольствие

[@user-qy5zp1ks4p]

Контент отличный. Спасибо.

[@vlasenik1672]

Безумно интересно! Андрея Николаевича приятно слушать

[@MrSkald]

Неолит очень интересная тема, уже сложные общества, технологии, но письменных источников нет и открывается огромный простор для фантазии.

[@user-sn2hs6wb4w]

Читал вчера блог Мазуркевича. Отлично.

[@SergeyRusakov-gl6pf]

Слушаю все это описание и вспоминаю детские впечатления от жизни в палатках на р. Дрыса. Там действительно озера и протоки.

[@Zinzillya]

Отличный специалист. Спасибо каналу за такие насыщенные обзоры. Предыстория человеков на нашей территории - исследование наш общий долг.

[@aksiyta8341]

Спасибо.

[@iryna_zorg]

Очень интересный выпуск :) Спасибо ♥

[@dima_petrov]

Очень интересно, неолит это всегда интересно

[@dFViewer]

Большое спасибо!

[@forpar646]

Спасибо за очень интересную передачу!

[@Artem032]

Спасибо!

[@user-ro8uw1oy6h]

Спасибо. Звук у собеседника👍.Слушать нормально и интересно.

[@sanjatysanjaty3840]

Эти́ люди предстали перед нами как живые, жили в свайных домах, ходили на рыбалку.

[@chibisun2]

Интересно, где бы можно было пощупать археологические раскопки в новосибирской области?

[@happygolucky8769]

У оратора такой задорный смех). Как бонус к интересному рассказу))

[@elisenter1481]

Андрей, а что если.. По мере открытий писать в Сеть мини рассказы о жизни тех людей? Прям сценки: кто что сделал, сказал, что надели, как легли спать. С диалогами и забавными ситуациями. На пару страничек. И в конце задавать вопрос/опросник: о чем писать дальше? Читатели выбирают - и следующий рассказ описывает выбранную сценку.

[@proshloejournal]

Не дожидаясь ответа Андрея Николаевича... Мы много общаемся с историками и археологами - на них сейчас упала такая дикая нагрузка по бюрократическим отчётам - за каждую копейку гранта надо ответить или статьёй в научном журнале, или финансовой бумажкой... что на такое творчество (которое, несомненно, было бы очень классным для нас - аудитории) у них не остаётся времени.

[@viktarautushka8073]

переводчика бы только найти с ихнего языка

[@elisenter1481]

@@viktarautushka8073 язык современный, контекст - неолитический

[@stephanp9110]

У Дробышевского есть книга : «Байки из грота» на неолите правда заканчивается, но формат примерно такой :)

[@user-pj3lm4kx7o]

Интересно

[@Desotterro]

Было бы очень интересно еще про неолит Америки послушать, да и вообще больше неолита богу неолита! Была еще недавняя находка в германии большого побоища XII в. до н.э.(вроде), было бы интересно что там. И про кавказскую бронзу! И вообще спасибо вам.

[@proshloejournal]

У нас была вот такая программа. У них там неолит затянулся :) rodinaslonov.ru/tematicheskie-czikly/ameriki/rs-23-czivilizaczii-indejczev/

[@Desotterro]

@@proshloejournal спасибо!

[@user-nb1gq9pe6y]

👍

[@user-tu6dk1ye6s]

У Пыжикова есть видео о промысле скатного жемчуга на Руси. Может в этих(свайных) поселениях люди занимались нечто похожим промыслом.

[@olegarvidgelo2022]

Добрый день , пожалуйста как понять Седая Литва.В повести временных лет.

[@Merk462]

42:15 "Человек возрастом 100 миллионов лет". Навероне, всё-таки тысяч.

[@Luchicus]

Это цивилизация динозавров

[@alexandermikolaichuk2263]

Да, для профи это непростительная ошибка, но и 100 тысяч, как то странно; до сих пор археологи убеждали, что сапиенсы пришли в Европу 25 тысяч лет тому

[@Merk462]

​@@alexandermikolaichuk2263 По данным Википедии хомоспиенсы пришли в Европпу 54,7 ± 5,5 тыс. лет. А останки ранних неандертальцев датируются возрастом около 500 тыс. лет. А они тоже вполне себе человеки.

[@alexandermikolaichuk2263]

@@Merk462 судя по некоторым депутатам ЕР, то таки да :)

[@keniyaloren7305]

Самое северное поселение 100 млн лет назад. Оговорка наверное, тысяч?

[@alexeyromanovsky7544]

Да, тот же вопрос. Что за 100 миллионов?

[@-Postoronnij-]

Вы хотя бы схему таких "свайных" жилищ неолита показали в видео, в начале, не все же знают, что это!

[@artchib4916]

Это "избушки на курьих ножках" (у коми это называется "выркырка") .

[@user-we3rz2ky6q]

На Дальнем Востоке свайные сооружения аборигены-охотники возводят до сих пор. Причина - наличие змей в приозерной и приречной зоне

[@user-yu7qw6mv7h]

Это они вам сами сказали?

[@user-ro8uw1oy6h]

Интересно .Сделать химанализ Пентадермы?

[@user-kq2qt5hg2k]

Хочется инфы генетиков.

[@user-jy5vo9mi1o]

Бобров?😆😆😆

[@sanjatysanjaty3840]

Вопрос в общем и целом: а возможно в одной книге или передаче собрать доисторическую Россию? Типа 5000 лет до нашей эры на Урале было так, а так в Туве, а так в Смоленске?

[@user-yu7qw6mv7h]

Эту книгу можно будет использовать как оружие массового поражения. А если серьезно - сборник Археология СССР и его приемник Археология России - вам в помощь.

[@ilvoatar]

Ну это возможно. Лучше всего такое издание выглядело бы в виде археологического атласа с картами и кратким описанием археологических культур. В принципе такую карту можно сделать интерактивной. Только вопрос времени, денег, человеческих ресурсов - кто, за какие деньги и как долго будет это делать.

[@user-jn3jx1qi1k]

Как тогда построили так до сих пор они и стоят,правда иногда со свай сходят.Спасибо людям неолита.

[@SergeyRusakov-gl6pf]

Это было погребено в торфе и не разложилось.

[@user-px9dg3rc6w]

Нет, сложно сейчас не всем... пока многие испытывают сложности олигархи, например, богатеют...

[@user-ep6cd6dr1e]

Ранняя медь может быть из Старой Загоры ,урочища Мечи Кладенец(медвежий колодец).Этот контакт подтверждался бы черепками керамики чёрного цвета с большим содержанием окислов меди ,хорошо проводящее тепло,получаемой добавлением в глину толчённого малахита из родопских месторождений . Эта керамическая технология ,видимо,и является предшественницей ранней медной металлургии.

[@tatyanaparakhina6356]

Очень интересно, что вы играете на пианино.:) Спрашиваю, потому что сама обожаю играть сонаты Моцарта...

[@rodin_proshloe]

Мне до Моцарта далеко ) Я учился по классу гитары. Вот решил освоить фоно и много лет топчусь на месте. vk.com/wall3632081_5116

[@tatyanaparakhina6356]

@@rodin_proshloe ну, я тоже училась по классу виолончели, но общий класс ф-но же у все был! Вы в принципе уже играете достаточно хорошо для Моцарта, тем более если знаете нотную грамоту, то вообще без проблем. Я имею в виду сонаты, особенно вторые части. Он же очень прост, даже элементарен, но при этом целый космос. Вот, скажем, попробовала я Рахманинова, и поняла, что там действительно очень сложно:). Вообще, сколько времени мы в детстве потратили на эти дурацкие гаммы. Лучше бы играли доступных по уровню классиков...

[@rodin_proshloe]

@@tatyanaparakhina6356 в нашей музыкалке у "народников" не было общего фоно, только тыкали пальцем в клавиши на сольфеджио ))) спасибо за наводку, посмотрю на Моцарта с этой стороны.

[@user-qs9zq9gl2v]

Позднее в Рязанском княжестве поселения располагались не далее 6 км. от водоема,а пашня не более 6 км.от жилья,вся прибрежная полоса представляла собой бывший населенный пункт,что невозможно,но древние поселенцы меняли место поселка и пашню местами каждые 5-6 лет ,они разбирали и увозили дома,навоз и бытовые отходы перепахивали.Почва рязанской области тяжёлого механического состава,требует очень много органики,археологи не знают какой у них был пол в жилье.

[@dariakhaltourina495]

Видела ролик как блоггер приехал на заброшенную дачу, там все на фиг затопило kzbin.info/www/bejne/gmKmpKSJebykZrM , потому что бобры сделали плотину. Не забываем про бобров, те что хочешь затопят в краткие сроки

[@TheClubbster]

42:14 ничоси. таки ездили на динозаврах? )) (понятно, что оговорка, но очень забавно)

[@user-zv9cm1pe8w]

Вы не представляете, как я хочу в неолит!

[@Calvinus99]

42:15 "Сто миллионов" Это фигура речи такая?

[@user-oi3mj5mi8y]

Согласен, наверно оговорка - скорее всего имелось в виду 100 тысяч лет.

[@user-bk3ix7xk8g]

@@user-oi3mj5mi8y да, скорей всего он имел в виду 100 тыс., ведь говорил про мезолит

[@graylynx4278]

@@user-oi3mj5mi8y да и 100 тыс не может быть

[@user-oi3mj5mi8y]

@@graylynx4278 Я конечно не специалист, но поискал и нашёл, что средний палеолит - период от 40 000 до 200 000 до н.э.

[@graylynx4278]

@@user-oi3mj5mi8y выход из Африки - 70 тыс

[@dariakhaltourina495]

Про орудия сто миллионов лет назад, полагаю, оговорка

[@alexqwert777]

А свайные дома азии не оттуда же растут? Есть свайные дома племени баджо( или как то похоже), которые до сих пор в них живут. У айнов летние дома были тоже на сваях.

[@user-yu7qw6mv7h]

Свайные дома известны по всему миру: Америка, Африка, Европа, Азия, Океания(хотя и не уверен).

[@brunosturm]

Интересно, жить на воде может быть безопаснее чем на земле. Это преграда которую звери типа волк не преодолеет и змеи тоже ну и главное чужаки безшумно не подкрадутся. Вода гарантия защиты от многих опасностей плюс рыба и водоплавающие птицы всегда в наличии. Вполне разумное решение селиться на воде просто куча причин.

[@user-yu7qw6mv7h]

Я тебя огорчу - змеи прекрасно плавают... Это во первых... А во вторых - попробуй на берегу реки поживи в палатке в августе хотя бы, взвоешь. Болезней вагон и маленькая тележка, плюс куча насекомых - в качестве бонуса. Как видишь минусов тоже хватает. Но именно что защита от других людей и пропитание - ключевые факторы.

[@user-ff6gn9bb6e]

Всё это гораздо проще решается огородом, да и строить на земле легче Там было что то другое

[@user-yu7qw6mv7h]

@@user-ff6gn9bb6e нет не решается. Учитывайте климатический фактор и отсутствие современных способов агротехники и сортов. В ту прекрасную пору и 10 процентов доступных сегодня культур не было.

[@user-ff6gn9bb6e]

@@user-yu7qw6mv7h -;))но огород, это от слова огораживать, частокол по нашему Да и город, тоже от это самого))

[@user-yu7qw6mv7h]

@@user-ff6gn9bb6e а, ну если в этом плане. Хоть намекнул бы, какой критерий сомнению подвергаешь - оборонительный или пищевой. С оборонкой тоже проблемы - 1).Затратно 2). Надо мочь в фортификацию 3). Надо иметь богатый опыт и несколько раз получить по шапке 4). Как только огородился - сразу сигнал всем остальным, ОПА у них есть что беречь, ну ка попробуем посмотреть... Всегда палка о двух концах.

[@user-dime]

Я с мужиками из Мордовии в Москве работаю. Некоторые говорят, что у них дома на 1 - 1.5 м строят.

[@user-qs9zq9gl2v]

У водоемов основная хозяйственная деятельно видеться в пойме реки,а не на высоком берегу, производственные силы и технологии развиты недостаточно,тратить время силы и ресурсы в суровом климате необходимо рационально.

[@ROMPJ]

10:00 как культура называется "жутовская культура" , "джутовская культура" ? Гугл не помогает.

[@ThorshammerT]

Жуцевская

[@user-bk3ix7xk8g]

23:00 про убийство семьи лосей на охоте. Такое предположение: может это не связано с небрежным отношением к природе, а скорей связано с осознанием того, что если оставить молодняк, то он всё равно не выживет, а достанется хищникам (бывшим в те времена многочисленнее, чем сейчас). Так зачем нам плодить хищников-конкурентов? Лучше побольше заготовить мяса для себя.

[@user-yu7qw6mv7h]

Да, просто заготовляли мясо и не парились на тему экологии и сохранения видового разнообразия.

[@user-ff6gn9bb6e]

Для этих людей загнать лося не так легко и просто, это не с винтовки да на вертолёте, есть добыча, надо бить, особенно если зима на подходе, а лосей в лесу не просто много, а доф#га

[@alexqwert777]

Вы хотите увидеть в том человеке нечто такое, что есть и в нас, живущие в изобилии еды и одежды. Люди тогда просто выживали как могли.

[@user-yu7qw6mv7h]

@@alexqwert777 ну кстати и у нас встречаются особо упоротые индивиды, которые кладут всех без разбора, потом отрезают две ноги и оставляют все остальное - сам видел(последствия).

[@user-px9dg3rc6w]

Загадка разрешается просто - перенаселение!.. Люди вынуждены искусственным образом дистанцироваться друг от друга и специализироваться в производстве своего продукта...

[@elijahkoba9652]

По всей видимости когда он говорит о находке самого раннего северного присутствия человека он ошибся сказав что миллионов лет до н.э, имелось ввиду 100 тыс. лет.

[@jryuotube]

Скорее 10 тыс. лет назад.

[@user-jb3fm6zo5c]

Может зверье какое водилось жуткое по лесам, вот на сваях и сидели

[@dimetriscomua]

Не могли защищаться так от хищников, волков, медведей?

[@user-vh4xp7iy1n]

30:00 - 31:00 не совсем понятно про религию. Остатки животных в больших количествах должны говорить о тотемизме. Тем более что это медведи и вороны. Но в то же время имеется янтарный зуб лося. А это вроде бы фетишизмом называется. В связи с чем вопрос: какой тип религии у них на самом деле был? Спасибо!

[@user-ff6gn9bb6e]

За неимением письменных источников, делать выводы, наверное - не возможно, а гадать на кофейной гуще, тоже не есть хорошо

[@ilvoatar]

ну медвежьи и кабаньи клыки в качестве амулетов использовали еще в средневековье. И, кстати, неолитические орудия могли в средние века использовать повторно как амулет. Как бы не хотелось побыстрее навесить ярлыки, но что вы подразумеваете под "типом религии"?

[@yotoztv]

Материал хороший, тема ведущий и гость огонь, но химии нет, много воды и отвлечений плюс много деталей специализированных, которые обычному слушателю неинтересны или незнакомы. Плотность рассказа жидкая. Родину слонов смотрю давно. Все равно лайк, но вы можете лучше!

[@user-op6qg5xh2w]

Видимо ,оговорка . Кроманьонцы в мелу - звучит ,мягко говоря ,странно

[@dmitrykonqyakhovs4629]

Так эти свайные поселения попадаются там где были поля, может просто меньше корчевать.

[@user-my5dz5cy8z]

Свайные поселки? И льды не перетерали сваи?

[@user-bn7fx7iq1d]

Упор на рыболовство конечно неплохо объясняет комфортность среды обитания. Но вот почему на Руси их называли кугутами, т.е. камышёвыми как то лукаво замалчивается. Может и ку-готы вышли из этих прибрежных зарослей.

[@alexqwert777]

А может когут-петух? Я шучу. Дело в том неизвестно на каком языке говорили племена на территории России 5000 лет тому назад.

[@user-bn7fx7iq1d]

@@alexqwert777 Тут ведь история как камышевые подмогли Ивану Грозовому взять Казань не выходит из головы. Да и птичьи перья сопровождения такой холостяцкой вольницы Сусара как раз в лузу.

[@user-ep6cd6dr1e]

На юге и сейчас камыш - кугой называют...😉

[@user-my3dn2tu2z]

Концовку зачем то завалили- орудие палеолита, с датировкой 100 млн. лет должно было находиться в культурном слое довольно глубоко! Как его "ребята" обнаружили? А если еще и принесли!- его ж невозможно датировать вне слоя.

[@jryuotube]

100 млн - явная оговорка. И понятно, почему в конце: усталость и переход к публицистике. Тут оговорки вероятны, желание другое.

[@sergeysheremetiev]

Как то плоховато рассказывает. Непонятные спешки и прочее...

[@viktarautushka8073]

какие такие "народы России эпохи неолита"? тогда и народов не было еще в нынешнем понимании, а так то на упомянутых территориях обитали предки финнов и балтов

[@user-ff6gn9bb6e]

Ну такая фигура речи, а предки финнов и балтов тогда туда ещё не пришли

[@viktarautushka8073]

@@user-ff6gn9bb6e а когда пришли - предыдущие жители куда девались? они и есть одни из предков. кстати, если 3 тыс лет до нэ - уже и предки собственно финнов подошли

[@user-yu7qw6mv7h]

@@viktarautushka8073 не всегда получается так, что те кто жил - дожили до следующих переселенцев.

[@user-ff6gn9bb6e]

@@viktarautushka8073 предыдущие, где исчезли, а где тоже ушли Вот предки финнов подошли, местных в себе растворили, а где просто выдавили

[@ulfara123]

Всë, что вы хотели знать о российской науке. Нет денег на акваланг. 😱😱😱

[@denis_konovalov]

фэнтези какое то, хоть книги пиши. или компьютерные игры. но нет, реальность...

[@user-de1pg7bn8b]

Мазуркевич - лучший рассказчик за последние месяцы . Не в пример шарлатанам из Абу-Даби!

[@proshloejournal]

Расскажите нам о своей квалификации, которая позволяет вам так смело выдавать негативные оценки нашим героям. Кандидат, доктор, сколько публикаций, по каким темам, в каких журналах?

[@alexejf3826]

@@proshloejournal Я прочитал комментарии под темой где выступала Е.К.. Мне она тоже тогда не понравилась. Упреждая возможный вопрос- моя специальность, юрист.

[@proshloejournal]

Описываем правильный путь после возникновения мысли о том, что "учёный говорит глупость": лезем в гугл, узнаём, где работает герой, чем занимается, какими исследованиями руководит, лезем на academia.edu, находим список его публикаций по теме, убеждаемся в том, что это специалист высочайшего мирового уровня, понимаем, что его слова противоречат нашим знаниям, а значит наших знаний не хватает, чтобы понять, о чём и почему он так говорит, возвращаемся в комментарии к ролику и пишем: "коллеги, а посоветуйте, какие современные работы на эту тему можно почитать?". Верный путь для человека, который хочет опозориться - идём в комментарии и пишем "ха-ха-ха, этот учёный говорит глупости! В моём школьном учебнике говорили по-другому".

[@user-ro8uw1oy6h]

@@proshloejournal Извините , но ваш канал для дилетантов и профанов. Поэтому мы, ваши слушатели , пишем что думаем . Вы это должны учитывать .

[@proshloejournal]

@@user-ro8uw1oy6h нет уж, извините, мы против того, чтобы наш канал воспринимали как канал для "дилетантов и профанов". Мы здесь создаём среду для общения просвещённой публики, поэтому старайтесь соответствовать :)

[@Stas-Garin]

Когда то с печалью хоронили своих умерших. Сегодня с радостью раскапывают эти могилы )))

[@user-hb4vx8vd7o]

Яка це Россія з неоліту? Дурня. Бояра в голову б'є?😀😁😂🤣

[@igors.4171]

Тут нема жодної думки про те, що Росія існувала у часи неоліту. "Росія" тут згадується у територіальному значенні. В українських школах предмет "історія України" починають викладати з теми кам'яного віку. Так не скажете ж ви, що мається на увазі, нібито Україна існувала вже тоді? Тут так само.

[@lenovolenovo244]

Почему обязательно дома на сваях , разве древние люди не могли жить на плотах или лодках ?

[@AlexeyRJ]

не 100 млн а сто тысяч лет назад.

[@AlexeyRJ]

Аня: фу такой быть. как ты могла заразиться от такого кучерявого трассологией. фу.

[@dFViewer]

Большое спасибо!

[@sergeyg.1225]

👍