Свидетели Иеговы задал пару вопросов Артему Григоряну

[@AramAzorin]

Вижу что приходят комментарии ( уведомление на телефон...пытаюсь открыть посмотреть....увы, они недоступны. Так происходит давно и часто. Причину не могу установить. Будьте внимательны)

[@virarozum]

Ютуб фильтрует всё, даже простые оценочные суждения, а не только оскорбления

[@ПтичкаПевчая-н1о]

Огромное спасибо Артему за ответы, а Араму. за вопросы! Оочень интересно было слушать ваши размышления, хотелось бы продолжения! Да, теория отсрочки уж очень затянулаась, уже более 2000 лет(((. Люди все время размножаются, умират, а Бог долго терпит, чтобы всех спасти. Этот процесс, вообще бесконечный.(((

[@АлександрНестеров-й5г]

Всё просто, пока не закончилось сказочное пророчество о трех де вятках. Когда будет переход в " Тридесятое царство ", Суть:2029- -2030, все сказки должны исполниться!2009, 2019,2029.- три девятки

[@ПтичкаПевчая-н1о]

@@АлександрНестеров-й5г Вы шутите или серьезно? Почему тридевятое царство должно быть реальным?

[@АлександрНестеров-й5г]

@@ПтичкаПевчая-н1о " Мы рождены, чтоб сказки сделать былью ", 1709-1799-1896-1919- -1961-1991-1999- пик-2009-2019-- 2029- все денежные реформы прошли в этих годах!!!

[@ЕленаШандровская-р8л]

С 49:29 - отличный вопрос Марата! Но Артём, говорит очень часто взаимоисключающие вещи.. То "Бог не будет объяснять первоклашке высшую математику", не прошло и минуты - " мы усложняем, и всё намного проще". То "молчание Бога".. "Эволюция", а потом рассказ как всё было в Эдеме, у Адама с Евой. И почему есть вообще основание верить каким то "святым отцам", если тут, "пророки Бога" не договорятся. Когда так рассуждают в богемном мире об искусстве, это понять и принять можно. Но когда "знания" об основах бытия, похож на гадание на кофейной гуще - это не серьезно и не имеет смысла.

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

,,В богемном мире,, ... 👍👍👍

[@МиронМиронов-ъ4я]

Как можно стать православным если понимаешь что религия как субстанция в НАШЕ ВРЕМЯ губительно? Это в любом случае "увод" в сторону. Это "плевелы". "Пшеница" это чистое и осмысленное мышление на базе знаний приобретённых в жизни проведённых в любой религии.

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

Возможно , это один из шагов на пути верующего к атеизму . Один из множества возможных .

[@AramAzorin]

"Отложенное пришествие"- не совсем понимаю его смысл и значение. За эти 2000 лет число жителей увеличилось на на несколько льярдов ( и ещё более прожило). Что могло заставить отложить пришествие? За эти года лишь умножилось беззаконие. А по большему счету наше понимание, библейское понимание, эволюционирует. Чем больше мы признаем научные факты, тем больше отвергаем первые главы книги Бытие. И получается так: я верю, но библейский сюжет о сотворении мира "не_научен".

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

Артем говорил , что пришествие и кердык человечеству будет откладываться до тех пор , пока на земле типа ВСЕ не станут кончеными грешниками , недостойными жизни . Нормальная перспектива .

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

И да , таки получается , что Библия не вдохновлена ни разу . А вдохновленным можно считать только мораль . Так это можно верить в святую троицу Мудрость ,Мораль и Любовъ . И не нужны никакие религиозные организации с их приблудами в виде зданий , обрядов ,пожертвований , священников и посредников .

[@Марина-ж2ч]

Не все вновь родившиеся определились

[@AramAzorin]

@@Марина-ж2ч хм...это нескончаемый круг.

[@AramAzorin]

@@Марина-ж2ч когда они определятся то родятся ещё 💯 лямов людей/ и это каждый год/

[@jorgenUA]

Мда , из Сторожевой Башни вышли, но Сторожевая Башня из вас не вышла. Топчитесь на одном месте, даже откат назад получаете: православие, критика Библии ( вы её вообще знать хотели? ), даже многие в атеизм ушли. Кто любит ИСТИНУ, ищет ИСТИНУ, а не зацикливается на обидах и критике. Христос не акцентировал на ошибках фарисеев, а учил правде, учил сути свободы. Вы ( не лично автор канала, а многие вообще вышедшие из СИ ) меняете один вид рабства на другой.

[@heaven544]

Согласна 🙏💯

[@Aureorum]

Странно слышать от верующего человека, если он верующий, про эволюцию! 😵‍💫

[@МиронМиронов-ъ4я]

"Выйди из неё....",- как много в этом призыве. Если вы вышли из ОСБ и вошли в любую другую "Религию" это всё ровно что из "Огня да в Палымя!"

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

Надеюсь услышать , когда Артем скажет ,,я не являюсь адептом какой либо религии,, . Хотя проблема прозревших от оэсбе десять и более лет тому назад в том , что они продолжают быть верующими в бога , Библию , святой дух , демонов ...потому , что десять лет назад не было столько информации , как сейчас . Они ,,отдали свое сердце,, богу в той религии , которая , как Артем и сказал , очень лояльна и к вопросам эволюции и к боговдохновенности Писаний и к пророчествам об ,,отложенном,, спасении-уничтожении . Им там комфортно , на мозги никто не давит , обрядами и встречами собрания не мучает , общения за инакомыслие не лишает , вот они и сидят там , как в тепличке , корни пустили, цветут и пахнут . А стоит религии , в частности , православию , прикрутить гайки ...

[@Марина-ж2ч]

Согласна

[@Ассоль-у9л]

А я думаю, он скажет скоро отсаоем решении выхода и из проваславия. Просто ему сейчас неудобно показывать свою неправоту. Он уже понимает, что ошибся и в этом,, потому что Артем думающий человек, но не хватает может быть смелости. Вы же знаете какие сейчас люди, будут говорить всё подряд, ааа теперь и в проваславии прозрел! Мне кажется, ему просто не удобно

[@ГургенМатевосян-с1м]

Очень умный хитрый професионально запутываюший лицемерный человек . Про Иисуса всегда говорит и отвечает очень мало и осторожно поскольку многое из того что они раскаывает идёт в разрез со словами Христа но зато нормально воспринимается с обычиями традициями эволюциией и со святыми отцами .

[@ТаняЛи-с3ъ]

Все, до единой, религии и, всевозможные, секты, ничто иное, как общины с разным пониманием и трактовкой Писания. Ну, а уж, так называемому, православию замечательную оценку дал умнейший человек Л. Н. Толстой в письме синоду РПЦ. Меня, так же, много лет назад на фоне депрессивного расстройства и соответствующего мышления, занесло к СИ. И пробыла я там более 10 лет. И как только, занялась своим психическим здоровьем с замечательным психологом, с огромной легкостью, выбыла оттуда, без всяких потрясений. А уж как Артема кинуло из "огня да в полымя"?! Видимо, так же, нужна работа с хорошим психологом.

[@Phariseus]

"К сожалению православная церковь официально не вынесла никакого суждения о эволюции. К сожалению православная церковь существует без официальной позиции по этому поводу". Если говорить точнее, засунули язык в *опу. Какая там по этому поводу может быть официальная позиция? Если принимаем эволюцию, библейскую мифологию - в топку. У католиков всё мимо логики. Полнейшая дуристика.

[@virarozum]

:) точно

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

Радикально !

[@virarozum]

@@KrapkaZoru "Ведь если есть жизнь, то понятно, что она вечна..." Вот здесь, пожалуйста, поподробнее: кому понятно, почему понятно, почему жизнь вечна? и что такое (или где кавычки) эволюционная мифология?

[@virarozum]

@@KrapkaZoru т.е. камень живой? Я предлагаю пользоваться более общепризнанными понятиями. В конце концов, они для того и существуют, чтобы ими мыслить и обмениваться понятными мыслями. Если жизнь не отличать от нежизни, то зачем нужно такое понятие?

[@virarozum]

@@KrapkaZoru кому очевидно? Давайте мифологией называть то, что соответствует признакам этого понятия. Или вам интересней просто запутывать мысли? Миф-наука, жизнь-нежизнь...

[@МобилеТима]

Интересная позиция этого христианина. Он верит в эволюцию и где-то на 25 минуте утверждает , что Бог создал человека способного не грешить. Вы уж определитесь, или человека, или обезьяну.

[@ВикторЯхонт-ж1н]

👍🏻

[@АнатолийМазай]

Что значит змей ходил прямо?у него были две ноги?знаете рассматривая как устроен животный мир...в нём нужно кусать ..душить..рвать...убивать чтобы выжить!!!!и так кстати созданы и змеи...и они так устроены..убивать!и не есть траву ...в мире животных тоже кто-то согрешил?ввиду этого..лично я пришёл к выводу что сатана вымышленный персонаж...для оправдания бога...как ответственного за всё что происходит на земле....

[@virarozum]

Проблема большинства христиан, что они ищут все ответы в мифотворчестве. Корень проблемы - статус библии, как богодухновенного слова бога. Если Библию понизить в статусе, то понять ее "проще пареной репы", т.е. как "два пальца об асфальт". Лео Таксиль очень помогает в этом.

[@AramAzorin]

В Фейсбуке, Артем, выставил пост по этой теме и там идёт дискуссия

[@ПтичкаПевчая-н1о]

@@AramAzorin Я так поняла, что все-таки человек произошел от обезъяны?

[@AramAzorin]

@@ПтичкаПевчая-н1о лично он верит в эволюцию....там есть интересный момент нужно пересмотреть( у Артема на канале разбирали эту тему....было высказано много гипотез)

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

@@ПтичкаПевчая-н1о Не в обиду , но это штампованное выражение бессмысленно . Человек произошел от человека . А как он выглядел сто мильонов лет назад , никто не знает . И как будет выглядеть в будущем , тоже . Вспомните ваших прабабушек и прадедов , если возможно . Гены меняются . Одни берут верх , другие уходят в рецессию . Многое зависит от от условий окружающей среды и кормовой базы . Обезьяна и человек это как кролик и заяц , зебра и лошадь , баран и козел , лось и олень , дельфин и косатка , лев и тигр ... Продолжать можно бесконечно .

[@Val_Petrov]

Хорошее обсуждение. Если Диавол и есть, то это ЙХВХ. Так как Высшему Разуму нет смысла соревноваться и соперничать с теми, кого сам сотворил. А если это все ради любви к людям, так зачем ты выбираешь одних и массово истребляешь других?! Эволюция это не пресловутый атеизм, как её определяют невежды, а эволюция человеческого сознания впервую очередь.

[@АнатолийМазай]

Спасибо...интересная беседа получилась...вы знаете да ..я тоже считаю библию как высказывания людей о боге...но так как её часто используют для эксплуатирования простых людей на зло им...то у меня к ней отрицательное отношение...и ввиду того насилия и несправедливости на земле которое длится тысячи лет...к творцу у меня два вопроса.:если он может и не хочет это остановить...то..он жестокий.?..если хочет и не может...то он слабак и неудачник?

[@РАДИКАЛЬНЫЙГАРМОНИСТ]

Или он фантом , выдумка , его нет ...

[@Марина-ж2ч]

Таки на земле все направлено на эксплуатацию ,об этом научно доказал Карл Маркс

[@ПтичкаПевчая-н1о]

Анатолий, если он хочет и не может - то он не всемогущий(((

[@denisuk7747]

ещё есть версия что бог это не личность, а просто как источник жизни не более..

[@АнатолийМазай]

@@denisuk7747 да мне тоже напоминает..кошку..родившую котят...потом бросила...аааа...пусть..живут как хотят...хотя с другой стороны...как не личность...могла создать личность.., .

[@МаркСандерсон-й7й]

Из одного дурдома в другой😁

[@NOtNel-hh8zz]

Артем спасибо Вам за выступление, но вот мне очень бы хотелось поговорить про эволюцию. Мне очень интересен ваш взгляд на эволюцию. Я работала в области гентехники и я бывшая СИ , я на стадии выхода....

[@AramAzorin]

У Артема есть свой канал: метапозиция

[@lariket8512]

Никто из людей не может сказать кто спасётся, а кто нет. Разбойник первым вошёл в Рай, т.к. в последние минуты своей жизни раскаялся.

[@ВикторияИванова-ю9ы]

Артём, очень было бы услышать твое мнение о такой религии, как ислам. Может у тебя есть, скинь ссылку пожалуйста

[@μεταμορφωση-ξ3τ]

Цель канала метапозиция - всё смешать и всех смущать. Какой-то робкий намёк на единую религию. Сдается мне,что у Артёма вавилонское мышление. Посмотрел ролики с канала: палата номер шесть! Среди гостей, люди поврежденного ума.

[@rodion2163]

Интересно ваше мнение как здравомыслящего человека о канале Ящик ответов СИ!!!!

[@ЕленаОльховик-ч2щ]

Браво 👏👏👏

[@lyudmilavoronina166]

Замечательное интервью. Я согласна, что библия емеет богочеловеческую природу написания и что библия это искуственый сборник текстов, подогнанных так, чтобы было меньше нестыковок и что у нас есть полка, на которой либо 66 книг либо 77 книг . Я считаю это книга эволюции познания человека о Боге. Меня удивляет что эти книги были собраны - это ведь титанический труд. Видно же, что когда они собирались, старые рукописи пересматривались и корректировались в соответствии с новым пониманием, а многие старые рукописи после их корректировки просто уничтожались. Хотелось бы узнать как это происходило в деталях, но скорей всего мы никогда не узнаем.

[@deniskey2534]

головоломки создает (по-моему) не Библия и не библейский Бог (боги), а религиозные сообщества, всякий раз пытаясь подстроиться под переменчивую картину мира. Артем прямо об этом говорит. Например, Артем отмечает, что в античные времена и в Средневековье противоречия считались признаком недостоверности и религиозно-философская мысль того периода нашла способ обойти остроту вопроса о противоречиях и ошибках в Священном Писании. Эволюционный путь возникновения и развития человечества к началу нашего столетия подтвержден на генетическом уровне и теперь организованному христианству приходится искать ответ и на этот вызов... И, если католицизм прямо выразил свое догматическое отношение к теории эволюции, признав ее, то православие хранит по этому поводу официальное молчание, оставив это на совести самих христиан.

[@kotbabasik]

Неспособность согрешить=отсутствие свободы

[@Богичеловек-ц1н]

Никак не могу понять, как Артем может совмещать христианство и теорию эволюции. Если книга Бытие неверна в фундаментальном вопросе о начале мира, жизни, человека и роли Бога в этом, тогда как можно дальше вообще доверять Библии? Смерть началась после грехопадения, а согласно эволюции, должно было умереть множество особей, прежде чем сильнейшая через миллион лет превратиться в человека. Весь ветхий завет и всю еврейскую культуру нужно выкинуть в историческую помойку, потому что четвертая заповедь гласит, что Бог создал мир в шесть дней. И Бог создал человека, а не обезьяну, это написано. Христа можно не слушать, потому что Он цитирует книгу Бытие как факт. Библия и эволюция, это абсолютно несовместимые вещи. Их можно совместить только с помощью огромных интеллектуальных натяжек, которые от этого истиной не становятся. Либо начать игру с аллегориями, но тогда человек становится судьею над Божьим откровением. Потому он начинает судить, что правда, а что нет, что вымысел, а что реальность, что легенда, а что история. Когда то учёные считали, что не было никакого Вавилона и Навуходоносора, описанного в Библии, пока археологи не нашли развалины древнего Вавилона. Сейчас генетический код совпадает на 90 процентов, а потом учёные скажут что ошибались, или же эти 10 процентов окажутся бесконечной пропастью между человеком и животными. И совпадение генетики не доказывает теорию эволюции, есть множество других несостыковок, которые её нивелируют в ноль. Совпадение генетики может также доказывать, что Бог мог использовать определенные биологические шаблоны, на которых он Мог творить разные живые организмы.

[@thomastwin6034]

Современный верующий верит в эволюцию, в то что Бог создал человека чтобы он согрешил, :) зачем вам Библия? Вы и сами не плохо придумываете то, во что ещё можно верить в сегодняшних условиях?

[@Kassia1421]

Интервью Артёма (даже не одно) меня поразили и убедили в том, что человек по сути своей наивен, независимо от возраста и образования, кто-то больше, кто-то меньше. И эту наивность вовсю используют аферисты и шарлатаны, готовые "рубить бабло" с любого, особенно не утруждая себя ни нравственными принципами ни совестью. И игра на естественных чувствах человека отношений с Богом - тому пример. Вспомнились слова песни из детского фильма:"на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь"(((((

[@thomastwin6034]

Вот прослушал я и … не пойму, для чего тратить не глупые головы, на средневековую трепотню? На веру, которую нужно ограждать от здравого смысла, дабы она не рухнула окончательно. Подумал яяяяя и думаю имеет смысл это делать разве что если это кто-то купит, чтобы продать. Умно рассуждаете о том, во что сами пытаетесь продолжать верить хоть сколько нибудь.

[@salonbellissimo7507]

Бог дал человеку выбор. И человек сам сделал выбор . А мог бы поступить по другому.

[@ТарасКрымский-й8к]

Артём все хорошо рассказал,но вот,то что апостол(ы) ждал(и) пришествие при жизни их,это уже серьезно, ещё для подтверждения,пример о безбрачии.Не хорошо так.

[@rodion2163]

Очень интересно мнение Артёма о канале Ящик ответов СИ!!!!

[@ТарасКрымский-й8к]

Арам ?

[@nadjawanjuschin313]

У Свидетелей Иеговы норма. Не норма но божий закон. Где в заповедях написано не убей. А ЧТО В ПРАВОСЛАВНОЙ ДРУГАЯ ЗАПОВЕДЬ. ЕСТЬ ППУТЬ ШИРОКИЙ, ЕСТЬ УЗКИЙ, ЧЕЛОВЕК САМ ВЫБЕРАЕТ КУДА ИДТИ

[@Змей-х2э]

НЕ БЫЛО-БЫ ЗЛА, ЧЕЛОВЕК НЕЗНАЛ БЫ ЧТО ТАКОЕ ДОБРО....НЕ СПИХИВАЙТЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СЛАБОУМИЕ НА ЗМЕЯ....

[@Ассоль-у9л]

Я сама прибывала в некоем замешательстве, когда Артём ввшел из ОСБ и кинулся в проваславие. Хрен редьки не слаще,, простите за сравнение