Szef wywiadu Armii Krajowej chciał porozumienia z ZSRR

Рет қаралды 5,905

6 ай бұрын

W 1943 roku szef wywiadu Armii Krajowej ppłk Drobik napisał raport dla Komendy Głównej AK, w którym trafnie przewidział rozwój sytuacji na froncie wschodnim, a także jak ZSRR postąpi w sprawie Polski. Dowódca AK Bór Komorowski i gen. Pełczyński nie chcieli słuchać trafnych prognoz szefa wywiadu, pozostając głuchym na złowrogie zapowiedzi ppłk Drobika.
Wsparcie kanału możliwe poprzez:
Bez rejestracji i subskrybcji na BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczyw...
Patronite: patronite.pl/historian
KZbin: / @historianieoczywista
Bardzo dziękuję.
Zapraszam do rzeczowego i kulturalnego komentowania.
#historia #iiwś #historiapolski #iiwojnaświatowa

Пікірлер: 115

@historianieoczywista 6 ай бұрын

Wsparcie kanału możliwe poprzez: Bez rejestracji i subskrybcji na BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczywista Patronite: patronite.pl/historian KZbin: kzbin.info/door/zBwLmWByaamdsgexn6XlRAjoin Bardzo dziękuję.

@robertmilczarek3169 6 ай бұрын

Mądry poliniak po szkodzie

@patryknazwisko3124 5 ай бұрын

Bo był realistą i przytomnym człowiekiem.

@andrzej21111 6 ай бұрын

Polscy politycy zawsze lubili opowiadać bajki. To przez bajki opowiadane przez sanację Polska poniosła kleskę w 1939 roku.

@albertszymanski1530 6 ай бұрын

wtedy jednak społeczeństwo podchodziło ufnie do zapewnień tej soldateski i było przekonane, że my to potęga, Hitler głupek, a Paryż i Londyn to nasi sojusznicy. Szok wrześniowy odbijał się naszym obywatelom jeszcze długą czkawką podczas okupacji a późniejsze pokolenia- powojenne, nabyły gen nieufności do solennych zapewnień rządzących, że myślmy siła, potęga od morza do morza. Zapewniania byłego Błaszczaka: jesteśmy bezpieczni - kwitowane było powszechnym narastaniem poczucia zagrożenia i to ciągle się wzmacnia.

@rozastolarczyk3836 6 ай бұрын

Wynika z tego, ze był to jedyny myślący i rozsądny człowiek w ówczesnych elitach władzy.

@KamilW928 6 ай бұрын

Jeden z nielicznych.

@andreasseemann3325 6 ай бұрын

By dobrowolnie od nieuniknionej Sciany Smierci pociski odbijac ?🔥

@zksstalstawidlo9015 5 ай бұрын

Pewnie go wtedy nazywali Ruska onuca.

@andreasseemann3325 5 ай бұрын

@@zksstalstawidlo9015 SSmierdzaca PO dzien dzisiejszy🇪🇺👎💩

@darekwiex 6 ай бұрын

Stworzenie rządu londyńskiego było błedem kosztownym za który zapłaciliśmy złotem i krwią a zysk taki jak obecnie z tragi komikiem .

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

Jaka jest pogoda w Petersburgu?

@MrPietras65 6 ай бұрын

@@PomorskiWilk Piękna, że aż pękają z dumy kaloryfery.

@marekk1337 6 ай бұрын

Cala ta przelana krew dla zachodu poszla na marne i do tego ukradli nam sporo zlota, okrety stracone.

@patryknazwisko3124 5 ай бұрын

@@PomorskiWilk Ilu tam ukrodezerterów rozstrzelał dziś Kraken?

@PomorskiWilk 5 ай бұрын

@@patryknazwisko3124 Ciekawe ile Gruzów-200 trafi dzisiaj do Rosji? Lubię oglądać filmiki jak potem ruskie rodziny opłakują swoich poległych faszystów

@andrzejnowak6450 6 ай бұрын

minęło ponad 80 lat i jesteśmy w tym samym miejscu ze swymi politycznymi mądrościami ,jest jakiś rozsądny poseł to wywalą go z knesejmu i powiedzą że to wariat

@agatonbrasil8671 6 ай бұрын

Jeśli porównujesz Brauna z Drobikiem, to chyba upadłeś na głowę.. Aby pozbyć się żydowskich symboli religijnych z Sejmu, wystarczyła interpelacja poselska i głosowanie, a nie robienie cyrku ku uciesze Rosjan i Arabów. Kiedyś ktoś ich zaprosił, a PIS nic z tym nie zrobił, czyli była to jakaś forma uprzejmości ekumenicznej, akceptowana przez kolejne Sejmy.

@slowdiesel1044 6 ай бұрын

Na szczęście w polskim sejmie nie ma żadnego rozsądnego posła więc ten problem nie występuje.

@rozastolarczyk3836 6 ай бұрын

Dziękuję - czas na obalanie mitów

@hubcyn4631 6 ай бұрын

Przywódcom zabrakło rozsądku.

@krystianszczepanskiiii 6 ай бұрын

w dzisiejszych czasach płk Drobik nazwany by został "ruską onucą"...niestety...

@marekk1337 6 ай бұрын

Teraz jest jeszcze pora na dogadanie sie z Rosja zeby chociaz wojny nie bylo rozszerzonej w regionie. Wystarczy cyrk ukrainski.

@KamilW928 6 ай бұрын

@@krzysztoftychonski7423Ale realia geopolityczne pozostają wciąż te same. Niestety, to o czym pisał pułkownik Drobik w swoim memoriale jest aktualne do dziś. Nas nie stać na konfrontację z Rosją, a Ukraińcy nienawidzą Polski i są rosyjską V kolumną w naszym kraju.

@KamilW928 6 ай бұрын

Jak wielu ludzi, którzy dostrzegają rzeczywistość.

@zksstalstawidlo9015 5 ай бұрын

💯 %

@zksstalstawidlo9015 5 ай бұрын

Dokładnie to chciałem powiedzieć 👍🏻

@ukaszpstrowski5868 6 ай бұрын

Takich ludzi jak płk Drobik zabrakło przed i w czasie II WŚ

@grzondziele 6 ай бұрын

W okresie panoszącej się rusofobii i ślepego poddaństwa USA i Wielkiej Brytanii jest to przypomnienie bardzo cenne. Dla narodu ukraińskiego w roku 2023 mogła by ta informacja życie wielu obywateli uratować, niestety na żądanie Borisa Johnsona zerwano prawie gotowe porozumienie rosyjsko-ukraińskie. Dla Anglo-Saksów jesteśmy tylko pionkami.

@jaabnegat 6 ай бұрын

Tiaaa, dla anglosasów jesteśmy tylko Indianami i postępuje z nami (i w ogóle Słowianami) dokładnie tak samo jak z nimi. Napuszcza się plemię na plemię, wybranych klepie po pleckach, dostarcza broń, nie dotrzymuje umów i na koniec wyniszcza.

@EnkoWaldek-us8em 6 ай бұрын

Kto tam sluchal takich pionków i dlatego...obłęd 44 i inne tragedie 💪🇵🇱💪

@krisg1987 2 ай бұрын

"Najdzielniejsi z dzielnych, rządzeni przez najpodlejszych z podłych"- Winston Churchill o Polakach.

@KamilW928 6 ай бұрын

Ponieważ był myślącym człowiekiem. Wiedział, że alianci nie udzielą Polsce wsparcia w konfrontacji z Sowietami. To oznaczało, że albo się z nimi dogadamy, albo wyginiemy bez sensu. Pułkownik "Dzięcioł" był rozsądnym oficerem, a wśród akowców była to rzadkość.

@jarekbien8099 6 ай бұрын

Dzisiaj brakuje nam takich Drobików czy Studnickich ,,wizjonerów swoich czasów " W zamian za to mamy brak logiki i owczy pend ku wiekiej niewiadomej która może okazać się katastrofą dla naszego narodu !!! Pozdr

@wesolyobibok 5 ай бұрын

8:28 Należy przypomnieć , że dokładnie w tamtych dniach w 1943 powstała Deklaracja PPR , napisana przez Gomułkę, która głosiła potrzebę istotnych reform politycznych i społecznych ( reforma rolna, nacjonalizacja wielkiego przemysłu, likwidacja analfabetyzmu itd) , a także granice na Odrze i Bugu. To byly hasła atrakcyjne dla wielu Polaków. Drobik wiedział, że należy odpowiedzieć na ten program (niecały rok później Manifest PKWN powtarzał tezy Deklaracji PPR).

@grzegorzzdyb6775 6 ай бұрын

👍

@JorgeTorres-px4hj 6 ай бұрын

Czy jest gdzieś dostępny w internecie tekst Memorandum ppłk Mariana Drobika?

@historianieoczywista 5 ай бұрын

Tak. Można w wyszukiwarkę wpisać, powinien pokazać się w wynikach.

@dariuszsandecki6891 6 ай бұрын

Rola raportu powinna polegać na wyzbyciu się złudzeń oraz świadomości sytuacji, która mogła mieć wpływ na decyzje dotyczące np. akcji "Burza" i powstania 44 czyli najkrócej mówiąc do oszczędzania materiału ludzkiego. Jednak postkowany "realizm" w zetknięciu ze Stalinem i tak by skończył jak realizm Masaryka. Stalin wykorzystałby rozłam, a po wejściu w granice i tak zrobiłby swoje. Siła się u bolszewi liczy a nie jakieś papierki. W gruncie rzeczy sytuacja była tragiczna jak przy najeździe mongolskim.

@KamilW928 6 ай бұрын

U Czechów komuniści przejęli władzę dopiero po 1948 roku, a u nas już w 1944. Możliwość finlandyzacji Polski była całkiem realna.

@tomekpawwaw 3 ай бұрын

Sowieci kilkakrotnie proponowali rządowi emigracyjnemu porozumienie ale pod kilkoma warunkami: - Granica na Linii Curzona, usunięcie z rządu najbardziej antysowieckich polityków. Polska i tak znalazła się w radzieckiej strefie wpływów ale mogła się w niej znaleźć na korzystniejszych warunkach. Zresztą nie tylko płk Drobik sytuację przewidział, jeszcze przed wojną podobny pogląd wyrażał Władysław Studnicki. Nie chciano go słuchać a nawet usłyszał groźbę że zostanie osadzony w domu wariatów, jeżeli będzie próbował dalej głosić takie "herezje" publicznie. Jak widać sanacyjna Polska miała więcej wspólnego z ZSRR niż nam się wydaje.

@janjankowski7598 6 ай бұрын

To, że Sowieci zabiorą Polsce Kresy było więcej niż pewne - zgodzili się na tzw. granicę ryską mając nóż na gardle i z utratą w/w ziem nigdy się nie pogodzili . Jeśli zaś chodzi o powrót rządu londyńskiego do Polski ,to jestem sceptyczny - Stalin być może wywiózłby go na białe niedźwiedzie a u władzy i tak zainstalowałby spolegliwy wobec siebie rząd lewicowy.

@mtokurow 6 ай бұрын

W zasadzie dla Stalina był wygodniejszy «oficjalny» rząd Polski, oczywiście, akceptujący jego postulaty i nie upierajacy się przy «granicach 1939 roku».

@KamilW928 6 ай бұрын

A po co były Polsce te nic nie warte kresy wschodnie? To jedyna rzecz, która była dla Rzeczypospolitej pozytywnym skutkiem II wojny światowej.

@KamilW928 6 ай бұрын

A co do rządu emigracyjnego, to bym z tymi wywózkami na Syberię nie przesadzał.

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

@@KamilW928Ponieważ Polacy byli większością pod Grodnem i Wilnem oraz miasto Lwów. Każda ziemia jest coś warta

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

@@KamilW928Stalin aresztował 16 przedstawicieli rządu londyńskiego. Ktoś kiedyś powiedział, że gdyby Powstańcy Warszawscy ,,wygrali,, (dogadując się z Niemcami, że oddają miasto jak Sowieci przełamaliby Wisłę w innych miejscach) i ściągnęliby tam rząd londyński w kontrze do lubelskiego, to natychmiast Sowieci zdobyliby Warszawę od ,,polskich faszystów,,

@grisgris2102 6 ай бұрын

Czyli jednak mieliśmy logicznie myślących patriotów ( nie anglosaskich sprzedawczyków), którzy trzeźwo oceniali rzeczywistość? W nowej Polsce ( naszej, nie obcych) treścią nauki historii będzie prawda.

@przemysawwisniewski208 6 ай бұрын

ppłk Drobik nie tylko firmował swym nazwiskiem wspomniany raport, ale był też inicjatorem wielkiej ankiety, którą wypełniali wszyscy polscy żołnierze (niezależnie od opcji politycznej) na temat przyszłości polskiej armii. Coś czego nie było wcześniej a i nie ma do dzisiaj. Przez brak wizji ogólnonarodowej mamy działania pozorowanie, beznadziejnie chaotyczne zakupy, brak spójności dowodzenia. Wnioski wynikające z ankiety były dalekosiężne, a i morale wojska dużo większe.

@MAW738 6 ай бұрын

Dobry tekst. Tych pomysłów na przyszłość wcześniej być nie mogło, bo skąd? Z drugiej strony oficer wywiadu na logikę był bardziej związany z rządem londyńskim, niż ze strukturami bojowymi w okupowanej Polsce . Tu mi się nieco nie klei. Brak kropek. Jest jeszcze Świerczewski... To mogło być prawdopodobne. Bo i rząd londyński pełen był stronnictw i koterii. Tak, czy 8naczej wizja przegrała z rzeczywistością. Z perspektywy lat mam dylemat... Dobrze to, czy źle? Jaka byłaby historia państwa przyjaznego stalinowskiej Rosji, graniczącego z nią, spolegliwie. oddajacego swoje tereny na rzecz korzyści na terenach pokonanego wroga? A Jałta i Teheran? Co w kontekście porozumienia ponad głowami? I tak by ono było.. Pozdrawiam, będę słuchał.

@juliaslrzypczak3278 6 ай бұрын

Ale bajki diagnoza fajna ale jak temu zaradzić opowiadanie o dopuszczeniu ludzi z AK lub Londynu do rządu to żart patrząc przez więzienia UB lub los Pileckiego lub Nila,

@KamilW928 6 ай бұрын

Można było tego uniknąć, ale nie, trzeba było grać larum o jakieś tam kresy i inne postjagiellońskie głupoty, zamiast trzymać się spuścizny piastowskiej.

@robertborycki7551 6 ай бұрын

I co z tego co przewidzial,ZSRR budowal blok komunistyczny a Polska sanacyjna byla dla nich przeszloscia i wrogiem klasowym.Zaden uklad nie ocalilby przedwojennej Polski,nie bylo powrotu dla sanacyjnych elit bo Polska miala byc komunistyczna. W Rosji likiwidowano wrogow klasowych w czystkach wiec na jakiej niby zasadzie mianoby dopuscic wrogow klasowych do jakiejkolwiek wladzy w powojennej Polsce.

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

Trzeba było olać walkę z Niemcami od czasu Kurska i komunistów powitać ogniem

@marekk1337 6 ай бұрын

Wlasnie. Diagnoza ok, ale zalecenia utopijne co do kompromisu z Rosja.

@KamilW928 6 ай бұрын

@@PomorskiWilkTo prawda, ale tylko na zachód od linii Curzona. Zlikwidować ich jako obcą agenturę w Polsce, a jednocześnie robić wszystko, żeby dogadać się z Moskwą. To jest właśnie polityka.

@KamilW928 6 ай бұрын

Sanatorzy za to, co zrobili w 1939 roku nie byli specjalnie popierani przez społeczeństwo. Nikt by ich nie żałował tak, czy inaczej.

@darkopuric569 5 ай бұрын

Ogladajcie tagrze Leszka Zebrowskiego o tym gosciu i NSZbrojnych!

@marcinwielicki8443 6 ай бұрын

Pułkownik Drobik był po prostu realistą politycznym. Niestety i wówczas i obecnie nie mamy w elitach władzy ludzi tak myślących - patriotycznie, ale równocześnie realistycznie. Dzisiaj płk Drobik zwyzywany zostałby od "ruskich onuc" i "ruskich agentów". Autorowi kanału gratuluję znakomitego materiału.

@KamilW928 6 ай бұрын

Warto jest dostrzec fakt, że memoriał pułkownika, a ściślej rzecz biorąc jego sens jest aktualny do dziś.

@zksstalstawidlo9015 5 ай бұрын

💯%

@marcinwielicki8443 5 ай бұрын

@@KamilW928 Podzielam Pana opinię.

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

Same bzdury. Sowieci pokazali w jakim poważaniu mieli niekomunistyczne stronnictwa - patrz proces 16. Jedyne sensowne rozwiązanie w materiale to było jak najszybsze podpisanie umowy o przyszłej granicy z ZSRR (godząc się na pewne ustępstwa typu Polesie i Wołyń za Prusy i Śląsk), aczkolwiek znając mongolskie krętactwo Rosjan to i tak stwierdziliby, że umowa jest nieważna. Według filmiku mam wrażenie, że ZSRR wprowadził nam komunistyczną dyktaturę za to, że zaczęliśmy badać sprawę Katynia i upór w sprawie granicy ryskiej. Można to obalić 4 argumentami - Czechosłowacja, Węgry, Rumunia, Bułgaria

@grzondziele 6 ай бұрын

Pana komentarz zieje tak nienawiścią do Rosjan, że traci on jakąkolwiek wartość merytoryczną. Ponieważ nie podjęto pertraktacji z ZSRR nie można na serio twierdzić iż i tak nie miałoby to sensu.

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

@@grzondziele ZSRR zerwało z nami stosunki dyplomatyczne i to nie dlatego, że byliśmy uparci w sprawie granic, ale za grzebanie w sprawie katyńskiej (zgłoszenie sprawy do Czerwonego Krzyża). Będę jeszcze skrajny i powiem, że 17 września 1939 roku polski ambasador w Moskwie powinien wręczyć notę o wypowiedzeniu wojny za agresję. Jednakże uważam, że rząd londyński powinien był podpisać traktat graniczny i traktat o poszanowaniu ustroju Polski przez ZSRR, kiedy jeszcze Niemcy byli w natarciu. Obstawiam, że Sowieci i tak to olaliby, tworząc swój marionetkowy rząd, który na wszystko się zgadzał. Co by nie mówić o rządzie londyńskim, brytyjską marionetką nie był. A jeśli chodzi o inne rzeczy, bardziej teraźniejsze rzeczy - popieram zniszczenie sowieckich pomników Polsce, blokowanie Kaliningradu, wysyłanie broni na Ukrainę

@KamilW928 6 ай бұрын

A Finlandia? A Austria? W Czechosłowacji istniała silna partia komunistyczna, więc nic dziwnego, że komuniści zdołali przejąć władzę. To samo Bułgaria.

@PomorskiWilk 6 ай бұрын

@@KamilW928 A Polska, Węgry i Rumunia? W Czechosłowacji i Bułgarii mieli duże poparcie, ale i tak nie wygrali wyborów, więc były zamachy stanu. Finowie sami się obronili, bo groził im ruski mir, a jeśli chodzi o Austrię Rosjanie zdobyli tylko Wiedeń i Burgenland. Natomiast w Polsce poza ludowcami nie dopuszczono innych opcji politycznych, w tym dwóch największych przed wojną - sanacji i endecji

@KamilW928 6 ай бұрын

@@PomorskiWilk Skoro Finowie mogli, to my też. Ocalili przynajmniej suwerenność wewnętrzną, bo w polityce zagranicznej do niedawna zależni byli od Moskwy, nawet zamiar wstąpienia do NATO był z Rosjanami konsultowany, a w każdym razie musieli ich zawiadomić. Sanacja była skompromitowana po 1939 roku, a narodowa demokracja była z kolei najgroźniejszym przeciwnikiem politycznym. Ludowców dopuszczono tylko dlatego, żeby Waszyngton i Londyn nie czepiali się, że w nowym rządzie brak ludzi o niekomunistycznych przekonaniach. Taki pic na wodę.