Dowodzenie Naczelnego Wodza przyczyną klęski we wrześniu 1939 roku?

[@historianieoczywista]

WSPARCIE KANAŁU BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczywista Patronite: patronite.pl/historian KZbin: kzbin.info/door/zBwLmWByaamdsgexn6XlRAjoin Bardzo dziękuję.

[@leszekm4041]

Może coś tak o wywozdzce złota i dalsze jej losy Pozdr

[@ianstelmaski9078]

Doskonały komentarz . bardzo dobre nagranie słychać doskonale wszystko dobrze słychać w przeciwieństwie do nagrań w przeszłości.

[@mariazamojda9400]

Co by nie powiedzieć , to wódz naczelny nie powinien uciekać i zostawiać wojska na pastwę losu, postąpił jak tchórz i nic tego nie zmieni i .

[@gacekgacek2751]

Już w pierwszej połowie sierpnia prosił swoją rodzinę żeby wyjeżdżała kraju...

[@brytanik1628]

Niemcy i Rosjanie bardzo chcieli , złapać Polski rząd. Jak myślisz co by się stało gdyby to się stało? Fakt źle było dowodzone wojsko , ale tchórzem nie był. Walczył aby Polska zaistniała . Na koniec . Nie było żadnej siły ,aby oprzeć się dwóm agresorom!

[@73Zouave]

kiedy skończy się to powielanie sowieckich bredni?

[@brytanik1628]

Miernoty zawsze zmieniają temat , brakiem wiedzy!Znaczy się ze nie masz nic do powiedzenia.Nie odpowiedziałeś na pytanie.Sowieckie brednie ,w woli informacji były :,ze Śmigły porzucił naród i stchórzył .To co powiela ten narrator.Za mim coś napiszesz do wyedukuj się chodź minimum . Nie rozumiesz związku ze swoją wspólnotą . A tak na koniec.Nie wystarczy mówić tego co się myśli, trzeba jeszcze myśleć co się mówi!!!

[@naumgoldapfel]

​@@brytanik1628A na hugona Józefowi Stalinowi jakaś polska szmata typu Śmigły Rydzu ?

[@mariazamojda9400]

Niech Bóg nas chroni przed takimi przywódcami

[@maciekczechura1078]

w bolku nasa nadzieja ! łon takiem to podo noge !!!

[@Reiner-oy6uh]

Hałownia powinien być ministrem obrony, jego wyborcy bedą strzelać z POpcornu.

[@Noyhofagus7]

i płakać w czasie tego strzelania jak ich cudak - płacząca laleczka czaki@@Reiner-oy6uh

[@miroslawnikiciuk7155]

I teraz może nas to czekać patrząc na te nasze militarne i te rządowe oblicza...!

[@piotrkozaczewski9511]

Co do wojny obronnej 1939 roku. Roczny budżet ówczesnego mon był mniejszy niż budżet, którym dysponował burmistrz miasta Berlina. I to w zasadzie wyczerpuje temat. Co do błędów w dowodzeniu. Na początku września niemiecki wywiad przejął polskie książki kodowe , co wymusiło zaniechanie łączności radiowej i przejście na telefoniczna po łączach publicznych. Ta łączność wkrótce została utraconą i wódz naczelny stracil łączność na poziomie strategicznym i operacyjnym.niezaleznie od kompetencji dowódczych lub ich braku, ani wódz naczelny ani sztab generalny nie był więc w stanie dowodzić z powodów czysto technicznych, czyli braku łączności.

[@hanskloss7422]

Jaka to wojna obronna jak WP nie było zupełnie przygotowane do obrony opartej o schrony bojowe, pola minowe, zasieki z drutu kolczastego, zęby smoka, rowy przeciwczołgowe i linie okopów, a na to nie potrzeba było jakiegoś wielkiego budżetu. Zresztą jeśli WP było takie słabe to można było powtórzyć wariant czeski i zwyczajnie się dogadać i poddać. Tak samo zrobiła Francja w roku 1940.

[@piotrkozaczewski9511]

Wolę określenie wojna obronna od niemieckiego określenia kampania wrześniowa, które jest po prostu lekceważące wobec ogromnych strat materialnych poniesionych przez Niemców w wrześniu 1939 roku. co do Francji, to walki Francuzów i Brytyjczyków były niezwykle zaciekle, po prostu nie dali już rady Hitlerowi. Czy Polska mogła się poddać na wzór francuski? Nic by to nie dało. Niemcy nie mieli wobec Francuzów takich planów ekserminacyjnych, jak wobec Polaków. A tak, to przynajmniej osłabiony luftwaffe i wojska pancerne na maksa. I uniemożliwiono przejęcie polskich rezerw strategicznych, jak amunicja i paliwo. Poziomu rezerw z sierpnia 1939 roku Niemcy już nie odbudowali. Dysponowali potem większą armia, ale wszystko konsumowali na bieżąco. No i polska wojna obronna i zaaplikowanie paktu ribentropp Mołotow spowodowało zaprzestanie przez Japonię walk z Sowietami na dalekim wschodzie, co umożliwiło obronienie Moskwy i Stalingradu, i w efekcie klęskę Niemiec.

[@leszekwitkowski5980]

@@piotrkozaczewski9511 Milo, ze niektorzy komentatorzy dysponuja lepsza wiedza historyczna, niz tworca tego antypolskiego portalu historycznego.

[@leszekwodarczyk7659]

Nareszcie, Nareszcie, Nareszcie. 70 lat czekałem na te wiadomosci. Domyslalem się od dawna. Mielismy jednak atakować. To jest najwazniejsza wiadomość historyczna od września 39 roku. Moj dziadek walczył w 39. I ciagle mi mowił , ze wojska polskie miały atakować. Oficerowie mu to mowili, nie chciałem mu wierzyć. Dziękuję za ten materał

[@historianieoczywista]

Pamięta pan co dokładnie mówił o tej sprawie? To bardzo ciekawe.

[@KamilW928]

Samo rozstawienie wojsk mogło o tym świadczyć.

[@naumgoldapfel]

Polski katolicki dziadziuś przeżył ? Koledzy Niemcy nie wpakowali mu kuli w polski łeb ? A to pech !

[@leszekwodarczyk7659]

@@historianieoczywista . Opowiadał , ze oficerowie mówili do nich (dziadek był ułanem), że jak wejdą w niemcy to maja tam ciąć wszystko jak leci. I nie ogladać sie na nic i na nikogo. Dokładnie to nie zacytuję słowo w słowo. Ale sens jest taki jak napisałem. Czasami uzywał mocniejszych słów. Pozrawiam

[@leszekwodarczyk7659]

@@naumgoldapfel. A przezył prowokatorze i paru szwabów bandytów dostało kulke od niego w swoje hitlerowskie czerepy. Dostali śmierć z jego reki nie tylko szwaby ale ruscy . Chociaż bolszewicy wzieli ich do niewoli po 17 wrzesnia to zwiał tym bydlakom. I nikt go nie dosìegnął. Zmarł w spokoju w poźnym wieku w przysłowiowym "własnym łóżku " Zawsze mi powtarzał dobry bolszewik to martwy bolszewik.

[@aborygo]

Wszystko super ale nasycenie linii (na km frontu) środkami przeciwpancernymi i przeciwlotniczymi było daleko niewystarczające jak na skomasowany atak pancerny i/lub lotniczy. Armię mieliśmy całkiem niezłą jak na średnią ówczesnych czasów, ale zbyt słabą na Niemców doposażonych w czeskie arsenały.

[@Slavomir67]

Założenie,że we wrześniu mogliśmy się obronić, tylko dowództwo skopało sprawę jest błędne od samego początku. Przy założeniu, że robimy wszystko w swojej obronie na 100 % możliwości można było walczyć góra 60 dni (taki był nasz potencjał materiałowy). Alianci i tak by się nie ruszyli w tym czasie bo nie mieli czym. Niemcy w trakcie kampanii wrześniowej na froncie zachodnim mieli większe siły niż francuzi i anglicy razem wzięci. Przyczyn klęski jest tak dużo, że można by o tym napisać trylogię. Zaczynamy w maju 26 podczas spotkania dwóch panów na moście Poniatowskiego ....

[@naumgoldapfel]

Alianci by się nie ruszyli . Bo nie taki był ich cel .

[@hanskloss7422]

W oparciu o dobrą obronę WP mogło walczyć nawet 3 miesiące, ponosząc przy tym straty o 60-70% mniejsze od tych które poniosło we wrześniu 1939 roku. Tylko był taki problem że od roku 1926 nie miała Polska aż do roku 1939 żadnego planu wojny zarówno z ZSRR jak i z Niemcami oraz była do wojny kompletnie nieprzygotowana. Taka obrona do 3 miesięcy była możliwa w oparciu o twierdze z XIX i XX wieku które pozostały Polsce po zaborcach oraz zbudowanie nowych linii schronów bojowych oraz umocnień polowych za którymi nawet słabsze wojsko może się długo bronić przed atakami.. Nie darmo najdłużej broniły się twierdza w Modlinie i Warszawa która też posiadała stare umocnienia oraz Hel. Zresztą tam gdzie Niemcy natrafiali na zorganizowany opór oparty na schronach bojowych ich szybkie wojska okazały się mało przydatne.

[@maciejmaciejewski9425]

@@hanskloss7422 Nie, nasze WP w 1939r nie mogło walczyć z Wehrmachtem 3 miesięcy. Ale jak człowiek chce w coś uwierzyć - to uwierzy we wszystko.

[@mojkanal1618]

Swietne analizy; dziekujemy i prosimy o więcej :)

[@slaweklisowski4602]

Ale orderów miał i zpiepszając wszystkie zabrał ze sobą do Rumuni

[@JakubMc-e7n]

To fakt, polska mogla walczyc defensywmie i tworzyc okopy. Problemem bylo przekonanie wsrod polskich wladz i wojskowych, ze ich rozjebiemy na otwartyn polu, druga sprawa 5o pytanie na ile polacy potrafiliby zaplanowac i przygotowac obrone na tak mocne i zorganixowane uderzenie.

[@historianieoczywista]

Jak widać obrony za bardzo nie przygotowywano.

[@gromosawsmiay3000]

no wiesz hasło przedwojenne "bierny, mierny ale wierny" takei to było dowództwo, ci co nie byli bierni to meili małe szanse na zrobienie czegokolwiek bo stanowili zagrożenie...

[@Noyhofagus7]

no tak , kazali żołnierzom maszerować setki kilometrów i ci nie mieli sił na walkę po takich forsownych marszach , to prawda , zdecydowanie na bezdroża Polski lepsza była kawaleria , szybko przemieszczała się na przełaj polami i lasami , uzbrojona w broń p.panc , ataki szablami na czołgi to bzdury niemców i wajdy , czasami używali szabel do dożynania uciekającej piechoty , ogólnie porównanie piechoty i jazdy konnej wypada zdecydowanie lepiej dla kawalerii

[@maciekczechura1078]

tak naprowde tomało my mjeli wozuf drabiniastych

[@Noyhofagus7]

ło! pacz ty maciusiu! ło tym ni pomyślołech ! wus drabiniasty to mocno rzec jes@@maciekczechura1078

[@ggnagognagoma2462]

? Ta szwadron kawalerii po odliczeniu koniowodnych to odpowiednik plutonu piechoty, w zasadzie, bez broni zespołowej

[@janmos5178]

Przykro mi ale wnioski autora filmiku niezależnie od poziomu Rydza to fantazja. Polska w 1939 w takich realiach jakie się wytworzyły nie miała szans na samodzielną obronę. W takich warunkach przegrałby i Napoleon będąc dowódcą.

[@hanskloss7422]

Jeśli Polska rządzona przez sanacje nie miała szans na samodzielną obronę to powinna powtórzyć w roku 1939 wariant czeski z roku 1938, albo francuski z roku 1940 i się z Niemcami zwyczajnie dogadać. Ale to przecież propaganda sanacji stworzyła MIT - Wielkiej Polski Mocarstwowej, która "nie odda nawet guzika". Dodatkowo państwo sanacji i WP którym dowodził ...malarz po studiach na ASP - Rydz miało być - Silne, zwarte i gotowe. I było silne w gębie - propaganda i bajki o honorze w wykonaniu Becka. Zwarte przy korycie - polski generał zarabiał więcej od ...niemieckiego. I gotowe - ale do ucieczki do Rumunii, gdzie zwiał rząd i prezydent. Dezerter Rydz powinien za nieodpowiedzialne wywołanie wojny której Polska wygrać nie mogła i nieprzygotowanie do niej WP zostać powieszony razem z Beckiem i Mościckim.

[@grekzak]

Przyczyną klęski we wrześniu 1939 roku był brak umocnień. Mieliśmy 20 lat na kopanie okopów i budowę bunkrów, a nie zrobiliśmy nic.

[@sirriddick2178]

nie, złe dowodzenie i mało inwestycji na armię. ZObacz ukrainska operacje specjalną, tam dwa kraje 3 ciego swiata topiaja sie w okopach gorzej jak na 1 wojnie bo tam było juz lotnictwo

[@maciekczechura1078]

prawdziwno psycyno był brak mocherowych beretuf !

[@ggnagognagoma2462]

? Z V kolumną i rezerwistami służącymi w bunkrach w latach 30-tych, co po 1933 stali się nazistami?

[@ggnagognagoma2462]

@@maciekczechura1078 sfuj zgubiłeś, , a czym se poddtarłeś gębusię po defekacji

[@hanskloss7422]

To tylko jedna z przyczyn, a nazwa Wojna Obronna to kpina bo tej obrony prawie nie było. Pozostałe to fatalne do obrony granice na zachodzie i północy z Wersalu 1919, głównie dzięki antypolskiej i proniemieckiej postawie Anglii. Zbyt długa granica na wschodzie oraz duże mniejszości narodowe - granica między 2 i 3 rozbiorem Rosyjskim to było maximum którego Polska nie powinna przekraczać. Brak sojuszników do wojny z Niemcami - Francja nie była zainteresowana w roku 1939 pomocą Polsce tak samo jak w roku 1938 pomocą Czechosłowacji. Natomiast jedyny realny i poważny sojusznik Polski przeciw Niemcom, którym mogła być Czechosłowacja od roku 1919 prowadził antypolską politykę. A kiedy Czesi zrozumieli głupotę swojej samobójczej polityki względem Polski w roku ...1938, to było już za późno na wszystko i zostali przez sanacje zlekceważeni. Nawet w oparciu o umocnienia stałe i polowe, wojna trwała by najwyżej 3 miesiące, bo na więcej Polski nie było stać, a i tak nikt by nam nie pomógł.

[@ggnagognagoma2462]

Ciężko udowodnić w końcu on rozkazów nie wysyłał , tylko centrala. A zawinił całą dekadą rządów , jeszcze za życia agenta austriackiego

[@rozastolarczyk3836]

Naczelny wódz - żenująca postać

[@marekwinnicki9603]

NIE dziwię się że prosisz o kulturę i brak przekleństw bo trudno zahowac kulture. Prawda która przekazujesz powoduje wściekłość wobec sanacyjnych klas politycznych na które obecni rządzący ubią się powołać. Te sanacyjne patałachy sa dla nich wzorem. Fanami sanacji są zwłaszcza ci którzy mają Boga ojczyznę i honor na ustach w ci drugim zdaniu a są normalnymi zlodziejami , zbokolami a nawet zdrajcami spiskujacymi z ruskimi dla hajsu i dyktatorskiej wladzy

[@stanisawkonopka4102]

Super materiał!❤❤❤

[@maciekczechura1078]

jobym powiedzioł ze fajowy !

[@hanskloss7422]

Przecież Rydz od czasu jak uciekł z Warszawy w dniu 06.09.1939 do Brześcia już niczym i nikim nie dowodził, bo zwyczajnie nie było tam łączności. Z Brześcia uciekł Rydz 12.09.1939 do Włodzimierza Wołyńskiego a stamtąd do Młynowa następnie w dniu 15.09.1939 był w Kopyczyńcach, skąd pojechał do Kołomyi a stamtąd przez Kosów Huculski dotarł do miejscowości Kuty skąd w nocy z 17 na 18.09.1939 roku zdezerterował, porzucił walczące w kraju wojska i uciekł do Rumunii. We wrześniu 1939 roku zemściły się na sanacyjnych generałach czystki w WP w latach 1926-1934, kiedy Piłsudski wyrzucił z WP 6032 zawodowych oficerów z dawnych armii zaborczych w tym 107 generałów, których zastąpił amatorami z I Brygady na czele których we wrześniu 1939 roku stał ...malarz po ASP - Rydz.

[@marcinbazucki6919]

Dokładnie. Mądrego to i miło posłuchać. Historia gen Rozwadowskiego sama przez się tłumaczy jak działała sanacja i co robiono z przeciwnikami Piłsudskiego.

[@sangdopalri349]

Polski Rząd w 1939 roku działał rozsądnie. Skłócił RP z najsilniejszymi krajami ościennymi, ale przytomnie zachował relacje z Rumunią, żeby mieć gdzie spierdalać.

[@73Zouave]

Ach trzzeba było nie robić państwa w 1918 roku...

[@kamilchmielewski9251]

@@73Zouave albo w 1938 pomóc Czechosłowacji (chociaż słownie). Zanim ktoś wyciągnie 1920, to przypomnę, że wybaczanie w zależności od potrzeb jest dość istotną cechą polityki zagranicznej

[@73Zouave]

@@kamilchmielewski9251 Sek w tym, ze Czesi traktowali Polskę jak państwo sezonowe i zbolszewizowane. Wystarczy poczytać, co Benesz pisał o Polsce. To nie Polska nie chciała współpracy, to Czechosłowacja nie jej nie chciała, popierając np. ukraińską irredentę. O takich drobiazgach, jak traktowanie polskiej mniejszości z buta i czechizację z musu nie wspomnę.

[@wodzimierzsodua8459]

tiak 27 ppanc na dywizję polską wobec 200 czołgów w niemieckich DPanc. Owszem bron ppanc w WP była dobra ale za mało i częściowo źle użyta -karabiny UR. Brak łączności decydował o słabości dowodzenia.

[@bkkb9819]

Przy takiej przewadze w lotnictwie i broni pancernej i 30% mniejszościach narodowych w II RP, jedynie co mogliśmy, to przegrać w lepszym stylu niestety. Najgorszym błędem było ustawienia Armii Poznań, te dywizje powinny być po Częstochową.

[@Noyhofagus7]

Armia Poznań powinna uderzyć na Wrocław , niemcy by się wycofali z Polski , atak na berlin by się nie powiódł ze wgl na duże rzeki , ale dolny śląsk i pomorze zachodnie mogli Polacy zająć

[@maciekczechura1078]

zamało my mjeli roweruf podwodnych

[@Noyhofagus7]

a idze , idze kpiarzu :-))@@maciekczechura1078

[@ggnagognagoma2462]

@@maciekczechura1078 identycznie jak ty rozumu. Żyjesz i prosperujesz . To i im udałoby się

[@maciekczechura1078]

ggggnamoniu napis ze polucku łoco citu bjego boś widac jakiś łółomny je fpisanju !@@ggnagognagoma2462

[@fufu7417]

No wreszcie. Nie mogłem się doczekać !!!

[@maciekczechura1078]

noto ześ sie docegkoł ! ilepi ci teros ?

[@naumgoldapfel]

​​@@maciekczechura1078A pewno ze mu lipiej . Chopu ulzyło .

[@jozefzieba6555]

Nie miał wyjścia dwie potężne armię uderzyły na Polskę.wiec aby uniknąć zagłady armii wydał rozkaz zaprzestania walki i zejściu w podziemie.Sikorski haniebnie wykorzystał ten fakt i ogłosił się dowódcą i nie podjął walki z agresorami bo wiedział że wyda żołnierzy na pewną śmierć.

[@eugeniuszjedrzejczak9917]

Najsmieszniejsze to to ze nadal w niektorych prawicowych srodowiskach ta kreatura uznawana jest za bohatera. W Lodzi nawet ma swoja ulice - by pewnie bylo zabawniej

[@marekkotlicki9693]

Nawet nie ulicę, tylko dwupasmową aleję w środku miasta.Skandal

[@73Zouave]

Nazywanie tego człowieka kreaturą świadczy tylko o tym, który tak Rydza nazywa.

[@janmos5178]

1919 i 1920 odważnie walczył. Ze nie nadawał się na NW to inna sprawa.

[@eugeniuszjedrzejczak9917]

@@73Zouave Wódz armii jest jak kapitan na statku , powinien się poddać na samym końcu. Kapitan statku Konkoredia za ucieczke ze statku poszedł do pierdla. To gdzie twoim zdaniem powinien trafić R. Smigły który w Rumuni sobie malował obrazki kiedy nasi żołnierze ginęli?

[@leszekwitkowski5980]

@@eugeniuszjedrzejczak9917Naczelny Wodz wrocil do Warszawy, a nie malowal sobie obrazkow w Rumunii. Pietno propagandy sowieckiej z okresu PRL, odbija sie jak stempel w wypowiedziach wielu komentakorow.

[@EnkoWaldek-us8em]

Mierny ale wierny 🤮 ziukowi..karierowicz i dyletant

[@Noyhofagus7]

rydz śmigły to taki półkownik wareda z kariery nikodema dyzmy , czyli głąb i bawidamek

[@krzysztofsobol7829]

Jestes Polakiem ? Chyba nie, bo ortografie polską masz w dupie.

[@hanskloss7422]

Pułkownik Wareda z "Nikodema Dyzmy" to inny sanacyjny pajac - pijak i kobieciarz oraz papierowy bohater - Wieniawa-Długoszowski. Natomiast prawdziwy Wielki 13 to okultysta i teozof - Tokarzewski-Karaszewicz. Kim był ten cham, prostak i bydle Dyzma wie doskonale każdy.

[@leszekwitkowski5980]

Poddziwiam gleboko ugrunowana sowiecka wiedze historzna.

[@marianbrom2072]

Obwieszony jak choinka nic sie nie zmienia czym wiekszy nieudacznik to ma wiecej orderow a te sznury ? Chyba zeby mogl sie na nich powiesic

[@maciekczechura1078]

łolobidy ! ico teros bedzie znami bidnymi ?

[@kssuvorov2039]

ano gówno bydzie panocku!

[@marekkotlicki9693]

Piłsudski zamordował Rozwadowskiego, który był autorem zwycięstwa, poodsuwał bohaterów z 20-go roku a powsadzał takich nieudaczników.

[@Reiner-oy6uh]

a tobie szare komórki kto zamordował ?

[@leszekwitkowski5980]

Tak. To sowiecka wersja zyciorysu Pilsudskiego. A polskiej Pan nie zna? Polecam Waclawa Jedrzejewicza "Jozef Pilsudski". Bylo nawet polskie wydanie.

[@Reiner-oy6uh]

@@leszekwitkowski5980 "Bylo nawet polskie wydanie" -------------------- moze on nie zna dobrze polskiego, wersji w jez. rosyjskim nie ma

[@mariusz999000]

Wszystko można zarzucić Piłsudskiemu ale nie to że awansował miernoty .Rydz Śmigły był świetnym wykonawca rozkazów ale na wodza się nie nadawał ,zbyt wygodny i zbyt ugodowy w stosunku do kolegów generałów ( np dowódca armii Łódź zamiast kuli w łeb dostaje nowe dowództwo )

[@zibi457]

Żołnierz był bitny, niestety dowodzenie mierne.

[@waldemargajowy1716]

Oszukuj się dalej. Mam dla ciebie optymistyczną wersję: hitlerowcy przegrali, bo mieli zająć Polskę w tydzień, a zajęli w ciągu 2 tygodni.

[@aganemnon77]

zgoda z każdą sylabą. Warto zwrócić uwagę, że tego materiału nie ma w żadnej książce poświęconej Rydzowi. jest tylko bełkot o tragiczności postaci, nic o kretynizmie w dowodzeniu. Warto też zwrócić uwagę na głupotę (a nawet sabotaż) Rydza w przygotowaniu do wojny od lutego 39.

[@ZbyszekPsarski-mh2yb]

Niezgoda z kazda sylaba domoroslych strategow. A moze pare wiecej armatek?rusznic ppanc? itd.Na papierze Francja miala lepsze czolgi i ilosc w samolotach tez -lepiej niz Niemcy.I nie dowodzil nimi Rydz. Mieli "czolg" panzer I z dwoma km! Ale jak Niemcy ruszyli 10 maja to juz 24 maja byli nad Kanalem! Bo oprocz przemyslu i armii mieli BLIETZKRIEG ! Metoda uzycia ich zalosnych czolgow i Ju-87.

[@wojciechm4144]

Dziekuje 😁👍

[@maciekczechura1078]

eee nima zaco ! śtufka sie nalezy !!!

[@wlodek8112]

👍

[@derekseedorf8006]

świetna i dość dogłębna analiza tematyki klęski wrześniowej. Jakże "dziwnie" przypomina to poczynania J. Piłsudskiego w czasie trwania "Bitwy warszawskiej"... Chichot historii czy świadome działanie decydentów?

[@Platinfuchs]

Opowiadasz bzdury ze wojna wrzesniowa była przegrana 12 wrzesnia, prawda jest ze znacznie wczesniej bo po bitwach granicznych-4,5 wrzesnia. Porównywanie tego co jest na Ukrainie z wrześniem 39r. kolejne nieporozumienie. My nie zatrzymaliśmy Niemców tylko front się cały czas przesowal. Zachód wysłał statkami do portow Rumunskich pomóc ale nie dostarlo bo zanim dopłynęły już nie było Polski.

[@ggnagognagoma2462]

Pomoc (?), a wcześniej zablokował wcześniejszą i pełną mobilizację?

[@KamilW928]

Nie można nazwać dowodzeniem tego, co ten dezerter wyprawiał we wrześniu 1939 roku.

[@janmos5178]

Duża przesada nawet przy jego braku kompetencji.

[@KamilW928]

​@@janmos5178Nie no, do spieprzania z walczącego kraju i pozostawienia żołnierzy na pastwę losu, to miał ogromne kompetencje.

[@janmos5178]

@@KamilW928 Ale do ucieczki to go trzeba było przekonywać i o tym mówią relacje. Jakoś Stalin dekujący w pierwszych dniach niemieckiego ataku czy władcy Serbii opuszczający kraj mogli? Przeczysz sam sobie.

[@KamilW928]

@@janmos5178 Nie twierdzę, że mogli, więc nie przeczę. Dezercja, to dezercja.

[@janmos5178]

@@KamilW928 Nie w przypadku naczelnego wodza.W takiej sytuacji. Niejeden w historii świata się wycofał.

[@leszekwitkowski5980]

No prosze! Ja do tej pory bylem przekonany, ze uderzenie Armii Czerwonej 17 wrzesnia bylo przyczyna naszej kleski w 1939 roku, a tu tfu tworca historii nieoczywistej chce mi udowodnic, ze to byla nasza wlasna polska wina. Dobre to.

[@Sattivasa]

Nie bajdurz. W chwili wkroczenia Armii Czerwonej wszystko już było pozamiatane.

[@menio73x79]

Tak z ciekawości co to za model czołgu pck ? Niemieckie czołgi miały oznaczenie PzKpfw. Jak już to fonetycznie byłoby pzk od niemieckiego panzer a nie spolszczonego pancer. Słabo..

[@waldemargajowy1716]

Po niemiecku czyta się właśnie "pancer". Sprawdź w słowniku, mądralo.

[@Silkl4sh]

Ale urojenia XD

[@krzysztof3796]

Tandetna, wybitnie amatorska analiza.

[@waldemargajowy1716]

I to cały argument? Skromne możliwości intelektualne.

[@leszekwitkowski5980]

@@waldemargajowy1716 Nie. to po prostu prawda.

[@robertkrystek8040]

Nie da się tego słuchać. Kompletnie nie wiesz, o czym mówisz.