تاریخ اقوام ایرانی؛ از نظرگاه ژنتیکی - تکاملی (بخش دوم)

این نشست بحث و گفتگویی درباره‌ی تاریخ اقوام ایرانی از منظر ژنتیکی- تکامل است و در آن نسبت ژنتیک، تاریخ و نقش آنها در بازسازی تاریخ و هویت در حوزه‌ی تمدن ایرانی مورد بررسی قرار گرفته است. در ادامه به تحلیل تبارشناسی سیستمی و ضرورت پیشگیری از درگیری‌های قومی می‌پردازد.
تاریخ اقوام ایرانی؛ از نظرگاه ژنتیکی - تکاملی
(بخش دوم)
پنجمین نشست هم‌اندیشی کارگروه اقوام و تیره‌های ایرانی حزب مهستان
شروین وکیلی
احسان هوشمند
۱۸ خرداد ۱۴۰۲
2023-07-09
شروین وکیلی، متولد ۱۳۵۳، دکترای جامعه‌شناسی دارد و در چند رشته‌ی دیگر از جمله فیزیولوژی اعصاب تحصیل کرده است. در حوزه‌هایی متنوع، از جمله تاریخ و اسطوره‌شناسی پژوهش‌‌ می‌کند و نظریاتش در قالب کتاب‌ها و مقاله‌هایی پرشمار انتشار یافته است. دستگاه نظری‌اش «زُروان» خوانده می‌شود که مدلی است سیستمی برای فهم رابطه‌ی «من شخصی» و «نهاد اجتماعی». موضوع اصلی اندیشه‌اش بازسازی تمدن ایران‌ زمین و هویت ایرانی است.
00:00 نسبت راه‌ها و ژنتیک
00:05 زبان ملی مشترک
05:00 تحول اقوام آریایی
13:17 دکتر وحدتی نسب
18:20 شاهنامه فردوسی
23:45 بلوچ در دوره‌ی صفویه
28:35 خط آرامی
30:05 ریشه‌شناسی زبان فارسی
39:00 پرسش و پاسخ
شبکه‌های اجتماعی:
تارنمای سوشیانس: www.soshians.ir
تارنمای موسسه‌ی خورشید: www.kanoon-khorshid.org
کانال تلگرامی شروین وکیلی (آثار علمی‌): t.me/sherwin_vakili
کانال تلگرامی نگارستان (آثار هنری و ادبی): t.me/SherwinVakiliArt
اینستاگرام رسمی شروین وکیلی: / sherwinvakiliofficial
اینستاگرام شخصی شروین وکیلی: / sherwin_vakili
صفحه فیسبوک شروین وکیلی: / sherwin.vakili
صفحه توییتر شروین وکیلی: / sherwinvakili
کانال تلگرامی موسسه‌ی خورشید: t.me/khorshidraga
کانال تلگرامی انجمن زروان: t.me/zorvan_org
#Sherwin_Vakili
#شروین_وکیلی
#ژنتیک
#تکامل
#زیست شناسی

[@majorperson9753]

عالی

[@accoumobil8501]

سپاس فراوان. بسیار تشنه ی علم و قضاوت‌های سالم و بی طرف هستیم برای دوری از تاریکی و دشمنی‌ها و اشتباهات کورکورانه

[@IiiZzz-gl9mc]

به این میگن ماده خام برای اصلاح تاریخ❤👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

[@mahdiyareslami8453]

دقيقا

[@gecequshu]

بحث لازم و بسیار لازمیه هست بیاید ایران را دباره به نقشه ها برگردانیم جهان به ما نیاز دارد ما میراث مادرانه جهانیم .

[@sinairanmehr4399]

ممنون که درگیری های قومی رو احمقانه تلقی کردی و تاریخو در جهت صلح میدونی درود بر شما

[@user-ve5fg9bt1w]

آپل گروپ قزل باشها چی میباشد. لطف نموده جواب بدهید. ممنون.

[@Eghbal54]

🌷🌻🌷🌻🌷🌻🌺درود به به شما 🌷🌻🌷🌻🌷🌻🌺 سپاسگزار از تلاشتان 🌷🌻🌷🌻🌷🌻🌷🌻🌷🌻

[@user-fk8vm]

آگاهی = آزادی ❤ very useful ❤

[@user-hc9ci4ut8j]

درود برشما بسیار ممنون

[@Iranian..]

سپاس بیکران

[@alirostami7018]

❤❤❤شروین وکیلی عزیز و گرامی ، چه کار بزرگ و سترگی کردی ، بنازمت که در این مقطع مهم تاریخی کار بزرگت یک ضرورت واجب تاریخ و فرهنگ ما و نجات ما از توطئه ها و مغز شویی مغرضان و دشمنان این مردم و این اب وخاک است. ولی اگر در زمینه پخش و انتشار این مهم به اندازه کافی اقدام نشود و موضوع اصلی که پخش و انتشار موضوع است دست کم گرفته شود و به گوش عموم نرسد انگار کاری انجام نشده . مهمتر از انجام این کار بزرگ شما ، توضیع و پخش و انتشار ان است. پاینده و موفق باشید اکسیر و کیمیایی یافتی که به هرچه بزنی طلا میشود ، اکسیرت را به تمام جهانمان بزن.

[@davidamerico2132]

شکی نیست که پژوهشگران در سراسر جهان به دستاوردهای مهمی در شناخت ژنوم بشریت دست یافته‌اند. اما در مورد برداشت از این نتایج دو گروه همچنان بر طبل نژاد پرستی می کوبند. اول، کسانیکه این نتایج را قبول ندارند و گوششان بدهکار نیست. دوم کسانیکه دست به سوءاستفاده از آن می زنند و تفاسیر خطرناکی از آن ارائه می کنند. این سخنرانی از جمله هولناک ترین این سوءاستفاده هاست.

[@jashghoor8143]

لذت بردم از گفته هاتون

[@sinaTonewood]

آقای وکیلی تا این دقیقه ساعت 10 و نیم روز 8 شهریور 1402، دو ساعت یک پارچه دارم سخنان شما را گوش فرا میدهم و دانش می آموزم، خدایتان نگاه داراد

[@hemmatvatani2815]

بسیار عالی دست شما درد نکنه

[@sophiaamirkamali8892]

چقدعالی بود...سپاسگزارم...🇮🇷🇮🇷🇮🇷🇮🇷🇮🇷🌹🌹🌹🌹🌹

[@masih4967]

#پاینده_ایران

[@alirezamousivand7250]

بسیار عالی ،سپاس فراوان🌹🌹🌹

[@azarkhani3444]

این نشست ها رو صدا و سیما باید پخش میکرد...

[@mhmdsh6796]

در مورد همسایگان فعلی ما بهترین راه مبادلات فرهنگی هست. بهتره به انها نتازید.

[@user-nk5md2tc7o]

استاد لطفاً در مورد شباهت های بسیار بین فارسها و کردها هم صحبت بکنید . من یک دوره برای پژوهش رفته بودم کردستان . با عده ای از اندیشمندان اونجا که صحبت میکردم؛ میگفتند که کلماتی در زبان فارسی هست که در اصل کردی هستند، که بنده به دو سه مورد از اونا اشاره میکنم : مثلاً می گفتند؛ کلمه «ملوان» در اصل کردیه و کردها به شنا کردن میگن «مله» و به کسی که شنا میکنه میگن «ملوان» کلمه «خلبان» : کلمه «خله» در کردی یعنی به پرواز درآوردن چیزی و به کسی که اون چیز رو به پرواز در میاره میگن «خلبان» کلمه «پیکان» : در کردی وقتی بخوای بگی به هدف زدم ؛ میگن «پیکام» و به جمله «به هدف زدن» میگن «پیکان» کلمه «قمقمه» : در کردی به یک جرعه آب میگن «قُم» . مثلاً اگه بخوان بگن «یک جرعه آب نوشیدم» میگن «یک قُم آوم خوارد» و به ظرف یا بطری در بسته ای که در اون آب هست میگن «قمقمه» و تعداد زیادی از کلمات (مانند بازی ، ایران ، هنر و غیره) که الان نمیشه به همه اونا اشاره کرد. لطفاً درباره این قرابت و نزدیکی هم صحبت بفرمائید. با تشکر

[@gecequshu]

قشقایی ۴۰ هزار سال همینجا بوده- بله درسته - در فرهنگ و موسیقی و هنر ایل قشقای رد کمی از ترکی‌پیدا می کنید ( البته که ما ترک هستیم - ولی ترک متفاوت - زبان تعیین کننده اصلی نیست )، بسیار بسیار شباهت با آداب و سنن ایلامی و اقوام باستانی مشاهده می کنید .

[@meraj.M]

قاقام آخه ۴۰هزارسال پیش انسانهاتو غار بودن حتی حرف نمیتونستن بزنن و هاپلوگروپ ها شکل میگرفتن تازه تازه و مثال نئاندرتال هاتو اوراسیا واروپا داشتن باهموساپین هامخلوط ودرگیر میشدن هنوز هموساپینی شکل نگرفته کاملا(چه جور میگی قشقایی رو ساختی قاقام))) واقعامطالعه نمیکنید وهمینجور کلا یه چیزمیگید ۴۰هزارسال پیشششششش میدونی یعنی چیییی وکییییی اخه باباجان انسانها ۱۲هزارسال پیش کم کم از غار اومدن بیرون هم گردآورنده وهم کشاورزی کوچیکی داشتن و...تامیاد۶ هزارسال پیش سیلک جیرفت و شوش و...دولت ملت شکل میگیره واصلا ترکی وترک زبان نداریم تاهمین ۱۵۰۰سال پیش تو اورخون مغولستان کتیبه بیلگه خاقان اسم ترک اومده اونم منظورش سیاسی وگرنه ترکان اصیل چشم بادامی کوچ رو توشرق آسیاوسیبری گوزن سوار میشدن یورت وچادری شبیه سرخ پوستی داشتن کم کم وارد مغولستان وبعد وارد مرکزاسیا واون دسته اوغوز وارد دریاچه خوارزم میشن که بهشون اوغوز یبغو میگن ۴۰۰سال بعداسلام تازه مسلمان میشن که ۱۰۰۰سال پیش مسلمان میشن نام ترکمن ترکمان میگیرن وارد مرکز خراسان و بعد عراق عجم منطقه ماکه دسته ای خلج هم میان وسلجوقی هم میان اثارشونم داریم تواطراف روستامون برجهای دوقلوی ایلتایتی و بیچار خرقان(قاراقان) قزوین همدان وبعداصفهان میان وبعد شرق اناتولی(روم شرقی بیزانس که ترکیه فعلی اذربایجان و اران باکو کلا این مناطق وکل ایران زمین روفتح میکنن، وخودترکیه مردمانش ترکتبارنیستن ازکی تاحالامردم بومی شدن ترکتبار بومیانی مثل؛لاز چرکس ادیغه ای ابخاز گرجی چچنی و کورد زازا ارمنی یونانی رومی وبعد بالکانی وبعد اروپای والبته که سامی تبار اشوری ارامی عرب وبعدبومیان اونجا و بعددسته ای محدود عشایر یوروک ترکمان باشن داره اونجا وباکو واذربایجان اورجینال ایران هم به این شکل وقشقایی هم دسته ای ازاینها اوغوز هستن واکثرا از خودایران هستن ومنطقه ماهم زبانش به قشقایی نزدیکه به این شکل یه عده ترک هستن واکثریت ترک زبان شدن وشاهسونهای ماهمینطوره که عده ای از قبایل دوگر ترکمن و..هستن واکثریت کورد لک ارمنی گرجی تالشی تاجیک پشتون لر بختیاری فارس تات و...هستن وزبان اینهاترکی شده وارداین اتحادیه شدن، وزبان ترکی هیچ ربطی به ۴۰هزارسال پیش وقشقایی ها نداره اصلا ویه حرفی عجیب وغریب وسیاهای گنکو انگولا هم التصاقی هستن پس باید اوناروهم با ایلامی ها وبومیان ایران ترک بگیم آیا؟؟!!اینحرفای بیسوادهای پانترک متاسفانه خریدارکم نداره توایران اینم بدبختی جدیداین خاک ملت هستش،الان ۹۰٪ هاپلوگروپ Q ترکتباری تو قوم ☆کت،سلکوپ،چلگان و سرخ پوستهای امریکا داریم که اصلا ترکی حرف نمیزنن، واز ۴۰تا۶۰٪ هم ترکتباران ترک زبون آلتای چولیم توفالار شور خاکاس تووا یاکوت تاتارسیبری دولگان که همه اینها چشم بادامی سیبری هستن وحتی چشم بادامی های قرقیز قزاق باشقورد درصدبالای آریایی دارن والبته بگم که ترکمنهای ایران ترکمنستان ۵۰٪ هاپلوگروپ Qترکتبار دارن ترکی ولی در قشقایی آذری باکوی ترکیه اصلااینطورنیست ومن خودم تست ژنتیک اینهارو دیدم ازهرقوم گرفتن فرستادن امریکاجواب ومیخوندن جالب هیچ کدام ترکتبار نبودن حتی اون شخصی که یوروک عشایرترکمان ترکیه بود اون دروغ نگم ۳٪داشت که ۳درصدشمابگو صفردیگه درحدصفر وصلت داشتن باترکان کاملا واضح ۳درصدبود و۹۷درصدترک نبود، خود شبکه حابرتی وی دیدم از استاد شنگور و اورتایلی باسندمدرک خود ترکیه اساتیدش میگن کلا ۷٪ تبار ترکی توترکیه دارن، وباوردارم که ازایران هم کمترهستن،زمان سلطان محمدخان قشقایی از ظلم این خان فقط چندهزار قشقایی میرن تو ایلات تیرهای بختیاری شمابپرس این رو بهتون میگن ویابرعکسشم بوده ویاطرف فامیلیش ریشه کورد بودنش وثابت میکنه اماالان میگه من ترک اوغوزم قشقایم ویاطرف شاهسون ارمنی بودن الانم فامیلی ترکی دارن ولی میگن ماترکیم و رفیق ماتو اذربایجان غربی شاهیندژ میان دواب محموداباد اصالتا از ایلات چهاردولی لک زبان هستن ۴زبان بلدهستن ونسل جدیدشون میگن ما ترکیم و...😂خنده دارواقعا چون نمیدونن وبه ماچه اصلابگن امادیگه فحش به ایران خاک پدر و نژاد پدری وهم خون هموطن ازنسل خودته این دیگه از نادانی بی دانشی خرافات جعلیات تحریف باکوی پانترکی میاد اونم کی اخه باکوی تماما جعلی که مردم ترک زبان مارو باکلی تحریف دروغ وتوهین علنی بهشون تاریخ جعلی نفرت تومغز جوان مامیکنه، ساغولاییز☀️🙏🏼

[@iReza]

با سپاس فراوان از دکتر شروین وکیلی. پرسش: این که در دامنه های دانشی هم به مانند کتاب های تاریخ از ایران و ایرانی گریز میشه (در دقیقه ۱۳:۱۰ شما به این گفتید "کوری داشتیم") به چه دلیلی است؟ خیلی خیلی این الگو رو در جاهای گوناگون میشه دید!

[@knowing1100]

Just like branches of a tree we have moved to many directions, but now we have to believe in our humaness and get along with each other...

[@sasangh9843]

🙏🙏

[@IrajAbc1234]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@user-oc2ju3pn6k]

باسلام. لطفا کیفیت صدا برداری را بررسي کنید

[@samsaif2754]

احسنت....واقعا بايد طلا كرفت وجودتونو

[@badraaaam]

درباره مصنوعی بودن نژاد ترک، یعنی اینکه دست سازه بشر هستن، برخلاف همه نژاد های دیگه ک قدیمی هستن هم بی تعارف صحبت کنید

[@omani7393]

Moteasefane Qualität seda beshedat Bad hast …, wa moteasefane bishtar az 10 daghighe nemishe goosh kard :(

[@romye6870]

کشتار شدید تر هم نوع در حیوانات هم وجود دارد، یک شیر وقتی قصد شکار دارد فقط یک آهو شکار میکند ولی وقتی بر شیر دیگری غلبه میکند تمام بچه های شیر مغلوب را نیز میکشد.

[@aliniksirat9921]

زیرنویس انگلیسی

[@saeedzaman7007]

راجعب‌اقوام‌جبل‌عامل‌تحقیق‌کنیدلطفا.

[@OmidMahdavy]

خیلی ممنون از زحماتتون،اگر لطف کنین، به ما آذری ها ،ترک نگین. در ضمن آیا راه و روشی هست تا این آزمایش دی ان ای رو از داخل ایران،انجام داد؟ البته کوچکترین تردیدی در هویت ایرانی خودم ندارم ،ولی خیلی دوست دارم بعنوان سند افتخار همیشه همراه داشته باشم. راهنمایی کنید ممنون میشم

[@user-nv5fq2vt4c]

سلام داداش من هم پدر و مادرم ترک هستند ( آذربایجان) همه ما ایرانی هستیم و تعلق به ایران داریم ببین اقوام ترک در حدود هزار سال پیش اومدن ایران ساکن شدند و با اهالی بومی آذربایجان ازدواج کردند و ماندگار شدند ده ها نسل گذشته به نظرت این افراد ایرانی اصیل نیستند ؟ حالا خود ایرانی های بومی آذربایجان کی به این فلات اومدن اصلا بگیم ده هزار سال پیش بازم بالاخره از جایی اومدن ؛ حالا چه هزار سال چه ده هزار سال همه ایرانی هستیم

[@maxpanahi3011]

گفتید قلمرو خاوری یاد کانادا افتادم!!؟

[@CC-ij4zd]

😂

[@soheildian371]

90% of lurs have haplogroup r1b1a2a-L23 .

[@celilq.n825]

خدا شفاعت بده ,با این دیدگاه نژاد پرستانه

[@rezabarani7695]

اتفاقا کل این مباحث در نفی نژادپرستیست. قبل دیدن این برنامه بهتر بود زیست و تاریخ پیش دانشگاهی را پاس میکردید

[@oguzturk2007]

This is pure pseudoscience of fascism, fermented for political purposes. I definitely invite you for a live debate to refute your claims, approach and purposes.

[@AlexAlex-ob9uq]

هزاره ها ترک هستن یا ایرانی؟ زبانشون تقریبا اوستایی و کتاب مقدس قبلیشون اوستا هست

[@babekcavansir5958]

کلیه شواهد تاریخی، زبانی، آنتروپولوژیکی، اتنوگرافیکی و از همه مهمتر ژنتیکی نشانگر این حقیقت است که اصل هزاره ها ترکی است.

[@user-nv5fq2vt4c]

سیدی ؟!!!!😂😂😂😂

[@roughvalley3857]

بگو تمام دنیا ایرانی بوده و تمام دیگه چرا این همه طولش میدی

[@farzadh4173]

😂😂😂😂😂مغول

[@khkh9904]

الان شما دو نفر اصلا شبیه هم نیستید. وکیلی مثل اروپایی هست و اون استاد شبیه هندی ها. ژن ها رو ول کنید. مساله مهاجرت و زبان فعلی مهم هست

[@pamasood7569]

چرا بحث ژن ها رو باید ول کرد؟ اتفاقا اصل و پایه و ریشه ژن ها هستند نه زبان؛ مثلا برزیلیها که زبانشون پرتقالیست با پرتقالی ها یکی هستند؟ یا اسپانیولیها در آمریکا با اسپانیائیها یکی هستند؟

[@aln339]

Chon bahseh kordio torki beh goh mireh,😂😂

[@kamran8768]

یعنی هیچی نفهمیدی

[@hosseindehghani1662]

بله برزیلی ها مهاجران پرتغالی هستند که در دوران استعمار به آمریکای جنوبی مهاجرت کردند و مکزیکی ها هم نوادگان مهاجران اسپانیایی هستند​@@pamasood7569

[@jalaladdingooglani6396]

جناب اقای دکتر وکیلی ، لازمه هر اظهار نظر علمی داشتن تخصص در آن زمینه و تفکر علمی میباشد که به نظر می رسد با توجه به سابقه تحصیلی شما که ژنتیک نمیباشد بهتر آن بود که در زمینه ژنتیک و تبار شناسی کمتر اظهار نظر بفرمایید . علم را با سیاست قاطی نکنید و از اظهار نظرهای عوام پسندانه حکومت پسند خودداری کنید .

[@peimangholami5170]

میشه اگه محتوایی یا ویدیویی یا تحقیق علمی در رد نظر اظهارات ایشون دارید بفرمایید،،،چون ایرادی که شما ب جناب دکتر میگیرید با توجه به اینکه هرچه بجلو میرویم علوم کاربردی تر و مخلوط تر میشود.در نتیجه میتوان علم ژنتیک و تشکیل حوضچه های ژنی را با تاریخ مکتوب و شهودی تطبیق داد

[@jalaladdingooglani6396]

دوست عزیز ، بحث بر سر داشتن تخصص لازم در آن زمینه است و السلام .