T2FD (L) и диполь. Какая антенна эффективнее. Сравнение антенн. Эксперимент.

[@ddddd9476]

Ура! Как я счастлив! Я смотрел сейчас видео на Ютубе совсем по другой теме, не по радиолюбительской, и в конце фильма, как обычно Ютуб мне подкинул дрие видео. Один из них оказался этот - про антенны. Когда я нажал на квадратик с этим фильмом, я вдвойне обрадовался, увидев моего самого любимого, САМОГО грамотного и САМОГО адекватного парня на всём Ютубе - Алексея Игонина . Алексей, привет из Переславль-Залесского! С невероятным удовольствием всегда смотрю ваши ОЧЕНЬ интересные и доходчивые видео, адресованные и интересные одновременно и начинающим, и опытным радиолюбителям.

[@АлексейКовалев-щ1с]

Завидую я вам белой завистью, что у Вас есть возможность вот так вот выезжать в поле, на природу с оборудованием, с палатками... Это просто кайф.

[@miko-r]

Алексей, а почему у вас нет такой элементарной возможности?

[@BoTrigger]

@@miko-r прикинь сколько времени он за город на тракторе ехать будет.

[@srgeb7428]

В городских условиях эта антенна работает не плохо только по ПРИЁМУ! на передачу это работа как на эквивалент! была такая антенна в работе устанавливал в тайге. для работы в условиях быстрой или не долгой эксплуатации она пригодна, но для любительской связи она просто БЕСПОЛЕЗНА не эффективна, просто в урну её! Спасибо за сюжет было интересно .

[@DEREWIANNIYMAYMUN]

В тайге она может и работает неплохо на приём, но в городе собирает весь эфирный мусор и уровень ее шума например на 80 метров намного больше уровня шума диполя на этот же диапазон😰😰😰

[@АлексейШишмарев-ъ7ы]

Всегда считал, что T2FD очень компромисная и больше подходит для радиолюбителя-наблюдателя... По приему на нее отлично слышно и многое.

[@николайниколаевич-ц8у]

Вот вам пример "достижения" некоторых р.л. преподносящим КСВ=1 как идеал антенны, хвалиться этим только показывать свой низкий уровень познаний в радио. Эффективность антенны совсем в других параметрах, а уж напоследок и КСВ не помешает. Автору спасибо за столь ясное и понятное кино.

[@limaglass2259]

На прием т2fd можно использовать постоянно, как обзорную и менее шумящую.

[@antaljeschitz7871]

По моему опыту, антенна T2FD не является хорошей налоговой антенной. Потери излучения много - тем не менее, он не тонет, но используется. Однако для радиоприемников с хорошим отношением сигнал / шум резервная приемная антенна очень хорошая. HA4GBJ, Tony

[@АгабалаКавусов]

Спасибо! Очень ценный эксперимент!

[@sergeinesterov2257]

Алексею поклон за отличное видео! Имел возможность для государевой службы устанавливать именно такую антенну(кто подскажет, как здесь фото прикрепляется?) на крыше здания, точнее, с высокой крыши и 10м мачтой, на соседнюю нижнюю крышу, с уклоном полотна антенны.Сдавали работу весьма оригинально, было предложено провести пробный сеанс связи, например, в СиБи-диапазоне с местными дальнобойщиками или таксистами.Ничего не получилось, пока я не созвонился с товарищем-радиолюбителем из соседней области, с которым и осуществили сеанс связи в присутствии заказчика, после чего и были подписаны акты о выполнении работ.

[@sergeinesterov2257]

Несколько фото по антенне: i013.radikal.ru/1706/4b/9cccff1eedf9.jpg s012.radikal.ru/i319/1706/a8/7cadfc273c64.jpg s008.radikal.ru/i303/1706/c3/61749c1d0787.jpg

[@cybergruzchik]

Ахахах, как обычно на государевой службе так и происходит, всё от невежества

[@DEREWIANNIYMAYMUN]

Ушлые москвичи сдали мчсникам линию кв связи, с одной стороны стояла mn710, а с другой стороны f22. Такая вот государева служба. А потом они удивлялись, почему нет связи на расстоянии в 5 км

[@Странарассказов-ц9л]

🌷🌼🌻ВОКРУГ ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ ПРИРОДА !!!!🌷🌼🌻

[@BM-ff1zo]

Пацан тоже класс.

[@baremetal_developer]

Алексей, спасибо за видео! T2FD на приём не самый плохой вариант. Я сейчас как раз нахожусь в поиске чисто приемной антенны для городских условий. Пользуюсь вертикалами, но на приём они меня совершенно не устраивают.

[@ИгорьРодионов-ь9х]

Сравнение эффективности антенн на f=14 МГц при напряженности поля E=2.6*10^-10 В/м : 1) полноразмерный диполь Q=283 2) магнитная рамка D=800 мм d=16 мм Q=1414 3) нерезонансная проволочная антенна h=10 м Результаты : 1) напряжение на диполе Ud=0.5 мкВ 2) напряжение на рамке Ur=0.054 мкВ т.е. в 9,26 раз меньше чем на диполе 3) напряжение на проволочной антенне Upr=0.0013 мкВ т.е. в 41,7 раза меньше чем на рамке. Отсюда видно , что достаточно добавить для рамки усилитель с Ku=10 и высоким входным сопротивлением чтобы сравнится с полноразмерным диполем . Транзисторы усилителя должны иметь шумы долей микровольт.

[@vladiimiir1]

Мне нравится Ваш канал. Хотелось бы посмотреть видео, про популярную антенну City-Windom фирмы Радиал. Сравнение ее с обычными диполями.

[@miodowapanienka]

Bardzo szczegółowe porównanie anten! Dziękuję za ten film! 73, SP2SWI

[@ВалерийЛучанский-я6к]

T2FD как и антенна Бевереджа используется только в качестве приёмной из-за низкого кпд

[@andreyswl1998]

Отличное видео! И себя в эфире услышал) 73!!

[@Dimensvlz]

Как всегда, отличное видео! 73!

[@МойшаИсаев]

Алексей а если сделать по прицнипу Диполя но как паутину, 8 лучей в разные стороны, будет работать?

[@renkz8017]

Работал на такую антенну некоторое время (Айкомовская антенна АН 710). Если честно это не антенна, а эквивалент нагрузки. Да, она легко строится любым тюнером, но толку от нее не много. Диполь по сравнению с ней намного эффективнее.

[@AlexanderBessalov]

На 6:30 при переключении антенн если бы еще тумблер переключателя работал без дребезга все было бы замечательно.

[@АлександрКлинок-я6д]

Судя по видео автор сел в таком месте что если придут за ним враги то будут съедены целиком при подступах к палатке а еще походу там болото так что в лучших партизанских традициях)))

[@MALAHITEAM]

Спасибо за обзор! Хорошее руководство при выборе антенны.

[@R4HKN]

Лучшая антенна для широкополосных SDR приёмников.

[@batyrkhanrustemov7980]

Я думаю что наклонный диполь где горячий конец выше а соединённый оплётка ниже высота 3-4м.над землёй. А горячий конец не менее 13м от земли выше конечно лучше если есть возможность. Думаю и за наклона антенны излучение лучше. А длина антенны 40м.-20м. И ещё всё зависит от прохождения.

[@ra0sca]

На первой антенне индикатор выхода показывал около +-20Вт, на второй QRP - менее 10 Вт.

[@wolfmonk9d]

Я тут подумал про взаимовлияние антенн, но как они расположены, я из видео не понял, а корреспонденты наверняка находились на разных азимутах. Предположу, что сравнение методически корректное. Замечательное подтверждение не только того, что T2FD уступает диапазонному диполю (это вроде бы и так известно), но и того, что Ку антенны на приём сам по себе не очень важен. Спасибо. :)

[@ДанилГлинков-л7ф]

13:33 это дым из кабeля пошёл?

[@copokcopok]

30 Ватт на 160 метрах! Да Вы хулиган Алексей! :) Спасибо за полезное видео. Для себя сделал вывод - что такую антенну надо сделать и установить как стационарный вариант для радио наблюдений. Хотелось бы её ещё по приёму сравнить с Mini-Whip. Надеюсь Вы проведёте такое сравнение. Я понимаю что T2FD ещё и передающая антенна, но всё-же хотелось бы их сравнить на приём. Можно (или даже лучше) в городских условиях. А ещё в сравнение симметричную антенну от Р-130, было бы совсем здорово.

[@miko-r]

Приехал я на одну точку... К родственникам в гости, короче. Планировал поработать в эфире на 80м QRP и рассчитывал подвесить центр диполя на высоченное дерево рядом с домом. Приехал - а дерева нет. Упал синего огромный сучок, повредил крышу - и опасное дерево спилили... И вешать антенну было реально некуда. Поэтому, ни на что не надеясь, просто разложил диполь по верху кустов зелёной изгороди, на высоте метра полтора, да ещё и над забором из уголка и рабицы... Включил трансиверок ... - и попёрло! Связи на SSB на расстоянии от 30км до более чем 2000 км. Причём местные соседи, на расстоянии полсотни-сотни км от меня, на такие расстояния своими сотнями ватт и киловаттом - не добивали. Слышать слышали - а ответить нет. Потом я несколько раз повторял этот же фокус с этим же диполем. С неизменным успехом. Конечно, это не чудо-антенна, а просто очень удачные местные условия. То ли стальной забор хитро действует, то ли в земле что-то. Но и диполь, как узкополосная антенна - очень хорош сам по себе.

[@UB6HJO]

Здорово же! А я все готовлюсь к полям, никак не соберусь. А тут такое - брошенная проволка на кустах работает. 73 de UB6HJO

[@ВадимОсипов-у6и]

Алексей доброго дня! Подскажите для стационарной антенны кв для частот 3705-3725 и 4950 кц какую лучше антенну купить T2FD или есть,что-то другое по цене демократичнее?С уважением!

[@RadioFromRussia]

Здравствуйте. T2FD нужна, когда частоты не известны заранее, и меняются по всему диапазону КВ. В вашем случае я бы использовал два отдельних диполя, либо два диполя запитанных одним кабелем.

[@Snejnenkii58]

@@RadioFromRussia А длина кабеля должна при этом какой быть? Полуволновый повторитель самого низкочастотного диапазона или как?

[@ОлександрЛевада-ы8з]

Прочитал коменты, и скажу свое мнение? Кто-то любит усилитель? А я антенну: перепробовал практически все. И веревки, и Фукса, и в-бим, цеппеллин, двойной цеппелин - все это чепуха. А вот с расплетенной полевки, в 1 жилу ,2 элемента (2диполя)-это ПЕСНЯ !

[@UB6HJO]

Два диполя в одной плоскости или 90 град?

[@ОлександрЛевада-ы8з]

@@UB6HJO Параллельно друг другу, между диполями(Инверторами) 16 метров. Не пожалеете-УДАЧИ !

[@paulstetsun2208]

@@ОлександрЛевада-ы8з Позывной Ваш можно? Что Вы сработали на "два параллельных диполя"? Как запитывали, фазировали, согласовывали? А вращали как, если не секрет? Весело тут!

[@erikrutger9781]

Это как два диполя , где можно почитать про неё. Купил трансивер , а вот какую антену нужно , пока не знаю. Видео много , не пойму кого слушать , одни говорят плохая , другие говорят хорошая. В итоге совсем запутали .

[@ОлександрЛевада-ы8з]

@@erikrutger9781 Какой диапазон интересует ....?

[@ВладимирКуликов-с8ш4с]

Наверное классической надо бы считать описанную у К.Ротхаммеля.

[@liml735]

Спасибо за видео! 👍

[@SuperEnergy2012]

Приходилось сравнивать T2FD от Diamond и кусок провода 10 метров с трансформатором 1:9. Так вот в сравнение с куском провода T2FD просто отстой.

[@vitalijusp1]

Добрый день. Есть ли сравнение FT2D и Windom? Заранее спасибо LY1PT

[@mainSD5]

Алексей, вы всё в жизни делаете с таким невозмутимым лицом, лишенным малейшей эмоции или только видео снимаете?

[@RadioFromRussia]

Нет, не всё. А с выражением каких эмоций по вашему можно было бы рассказывать о сравнении антенн?

[@mainSD5]

@@RadioFromRussia всё нормально, продолжайте в том же духе)

[@BulatValiev]

Мысли вслух: можно в конце видеоролика(ов), добавлять курьезные, интересные моменты, смешные эпизоды возникшие в процессе съемок)))

[@sergeybreev9474]

Спасибо за видео

[@АнтонРымсаВасильевич]

Молодец

[@a1mostik]

Есть такое мнение что для честного сравнения хорошо бы иметь фидеры одинаковой длинны..

[@ВладимирТокаев-ч2р]

передайте тем, у кого такой мнение, что они ошибаются. длина фидеров не важна. надо что бы потери в фидерах были одинаковые. но я думаю, что Алексей то уж об этом знает и всё учел.

[@nikdear518]

Доброе время суток!смотрю ваши видио всегда! спасибо за информацию!у меня есть вопрос.у меня радиостанция ft850 vaesu антэну сделал по вашему видео с балуном.так вот было всё хорошо слышал всех на 5 баллов.а сейчас на передачу меня все слышат хорошо,а на рием я перестал всех слышать!

[@qwertyytre9460]

Резюме Есть приёмные антенны и есть передающие! Или мотор или генератор. ЗЫ Надо иметь две антенны на прм и прд!

[@БорисКононов]

Была такая антенка в етом году демонтировал

[@clenkorrespondent7217]

Не совсем корректный эксперимент: в T2FD примерно треть мощности рассеивается на нагрузочном сопротивлении, хотя я в свое время такую делал - фикня а не антенна, годится только для приема

[@RadioFromRussia]

Всё корректно! Сколько бы там не рассеивалось в любых элементах антенны - это только особенности антенны, а эксперимент именно и направлен на сравнение антенн с учетом всех их особенностей. Тем более треть мощности - это не много. А разница по уровню обычно была около 2 баллов, что значительно больше.

[@folmer5530]

не опасно ли переключать антенны во время передачи?

[@СергійШейко-р5ц]

Не опасно, если в это время молчать

[@АнатолийКривенко-в3я]

Нет!Потому что ток транзисторов не успевает поднятия и разогреть транзюк.

[@doc_emmettbrown]

Даже не знаю как можно рассматривать T2FD как передающую. Из широкополосных интересен диполь Надененко или ВГД(Ш) в этом плане. А ещё у Радиала продаётся речной антенный комплекс, можно и его попробовать, благо размеры небольшие.

[@RadioFromRussia]

В своей практике вряд ли буду использовать T2FD как передающую. Но задумывалась она именно как приёмо-передающая. Я имею ввиду не именно этот продукт от Радиала, а само появление T2FD вообще.

[@doc_emmettbrown]

Да это понятно, но как для передающей уж очень низкий КПД. Мне из недорогих ШП антенн от Радиала интересен вот этот вариант www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/RAK-7/ Думаю с тюнером результат будет лучше чем у T2FD. Мог бы купить для эксперимента, но пока финансы не позволяют, потому как нацелился на Подольский вертикал RV4-HF.

[@Kamerad031]

@@RadioFromRussia Алексей, а вы не можете что-нибудь сказать об антенне T2FD от Diamond?

[@tutusevich9410]

Лучше уж G5RV использовать.

[@mikhailkoniaev7699]

Алексей, в слове диполь ударение на второй слог!

[@iridiumflare007]

А в другом видео его поправляли, что он на второй слог ударение ставил. Говорили, что правильно не дипОль, а дИполь.

[@mikhailkoniaev7699]

@@iridiumflare007 Алексей раньше говорил правильно, это было 6 лет назад.

[@sergeyandreev5831]

РИГами нормально сканируется? просто у них своих конкурентов погорло хватает, аж глаза мутит

[@ИгорьРодионов-ь9х]

После консультации с уважаемым В.Т. Поляковым выполнен уточненный расчет эффективности антенн на f=14 МГц при напряженности поля E=9,16*10^-9 В/м : 1) полноразмерный диполь Q=8 2) магнитная рамка D=800 мм d=16 мм Q=300 3) нерезонансная проволочная антенна h=10 м Результаты : 1) напряжение на диполе Ud=0.5 мкВ 2) напряжение на рамке Ur=0,41 мкВ т.е. в 1,23 раз меньше чем на диполе 3) напряжение на проволочной антенне Upr=0,046 мкВ т.е. в 8,84 раза меньше чем на рамке. Отсюда видно , что магнитная рамка сравнима с полноразмерным диполем и на порядок эффективнее чем 10 метровая ненастроенная проволочная антенна.

[@RadioFromRussia]

По вашему T2FD - это рамка?

[@ВячеславБеззубцев-и6и]

Как сделать такой переключатель для аттен?

[@ra0sca]

обычный тумблер.

[@felenov]

Лайк за видео

[@microtech3616]

когда еще видос будет ?

[@k1zmt]

Алексей, а как вы относитесь к антенне магнитная петля? Пробовали делать такую?

[@RadioFromRussia]

Пробовал. Вариант для сложных условий и ограниченных размеров например в городе. Но крайний раз я такой антенной пользовался за долго до того, как начал снимать видео, и пока больше не возникало желание к ней опять вернуться. Эффективность очень низкая особенно в нижней части КВ диапазона, а она мне как раз наиболее и интересна. Может быть в качестве темы для экспериментов мне такие антенны будут интересны.

[@k1zmt]

Я думаю это хорошая антенна для города, особенно густонаселенного. Я пробовал собирать прототип, он принимает значительно меньше шумов, плюс изменяя ориентацию можно отстраиваться от мешающих станций. Единственное на нижние диапазоны размер ее становится большим. Для 80-ки надо около 3 метров петлю в диаметре, что весьма немало. Хотя супер вариант, если есть балкон. Плюс можно сделать из толстого дюймового гофрированного кабеля.

[@ДуэтКараоке]

Я живу в городе Курске, на соседней улице в частном доме развернута огромная антена, на огромной мачте,. Кажется 4 квадрата! Можно я ее сниму и кину Вам ссылку, а вы подскажете что это.

[@RadioFromRussia]

Да, сделайте фото и присылайте.

[@IScorpey]

@@RadioFromRussia шли годы...

[@zibiwolf168]

Хорошая работа......... 73!

[@sibirkulundinski6943]

А если снижение сделать симм.2-х проводной линией....потерь будет меньше. Использую такую,а симм.транс 1"1 на кольце ф-1000 30"6"20, два по 10 витков ,провод 0,8мм.Подстройка внутренним АТ. Схема ТР в "Справочник Р\л КВ" Бунин ,Яйленко1984,стр.148 рис.3.21б.//Двухпроводный фидер "не любит" металл.

[@ChegMr]

Как сделано согласование сдвоенного диполя с кабелем?

[@philnyc]

Which is better, according to this video ?

[@RadioFromRussia]

The dipole is much more efficient in its frequency bands. But T2fd works at least somehow, where the dipole does not work at all.

[@ua3ahm2]

A half-wave resonant antenna is better than a broadband T2FD.

[@wilhelm.t.164]

Привет Алексей, короче говоря диполь всегда лучше.

[@Вестник_Хаоса]

У Вас нет случайно видео с озера Светлояр?

[@Странарассказов-ц9л]

🌷🌼🌻КАЖЕТСЯ МЫ ЗАБЛУДИЛИСЬ)))....🌷🌼🌻"Случайный гость " канала )🌷🌼🌻СПАСИБО за видео! 🌼🌻

[@BM-ff1zo]

Это "KZbin".

[@vladimirturop7145]

Друзья подскажите что за сигнал начинается с 7:07. Если взглянуть на водопад левый угол, похож на змейку. Часто такие ловлю ! Что это ? спасибо

[@RadioFromRussia]

Похоже кто-то ручку настройки на трансивере крутит нажав передачу в режиме излучения несущей. Может КСВ по диапазону измеряет или еще что делает.

[@vladimirturop7145]

Спасибо Алексей, а то думал это какой то тип военной радиостанции типа Harris, я читал есть такие рации во время передачи меняет диапазон.

[@RadioFromRussia]

Они меняют не плавно и не так медленно.

[@vladimirturop7145]

Ok буду знать !

[@IScorpey]

@@RadioFromRussia просто антенный анализатор

[@antianubis4623]

Оставь ссылку на антенный анализатор пожалуйста нужна такая штучка спасибо

[@Nail666ful]

unicom.ru/izmeritelnye_pribory/rigexpert/rigexpert/AA-35_ZOOM.html www.autoflesh.ru/rigexpert-aa-35-zoom.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQkNC90LDQu9C40LfQsNGC0L7RgNGLINCw0L3RgtC10L3QvSBSaWdFeHBlcnQgQUEtMzUgWk9PTTtTQzFMWDVFaGdtN2w1bnhIUFJHZ1hnOw&ymclid=15527274117636183831800001#mytop www.ebay.com/itm/RigExpert-AA-35-Zoom-HF-VHF-Antenna-Analyzer-6-to-35-MHz-by-RigExpert-USA-Direct-/162712789486?_ul=RU

[@dancooper9288]

t2fd has extremly bandwith over the whole bands ... dipole = not. but t2fd is not so strong of course ;-(

[@KlimovoMan]

На 6:33 окурок дымит?

[@exop3295]

malinindiman средство от комаров) дальше оно попало в кадр

[@РусланХайрулин-з6я]

Это с резистором которая? Интересно было посмотреть . Говорят что чутье у нее никакое .

[@doc_emmettbrown]

Руслан Хайрулин "чутье" то у неё нормальное, что и из видео понятно. А вот эффективности на передачу нет.

[@DEREWIANNIYMAYMUN]

@@doc_emmettbrown нет у неё никакого чутья. Как хреново она работает на передачу, так же хреново она работает на приём.

[@doc_emmettbrown]

@@DEREWIANNIYMAYMUN Не читал, но осуждаю

[@DEREWIANNIYMAYMUN]

@@doc_emmettbrown что значит не читал, но осуждаю? Лично сравнивал и mh710, и mn100 и тп с диполями в виде инверторов на различные диапазоны. Та вот там, где меня слышат на диполь, и я кого слышу на диполь, на эти широкополосные антенны связь совершенно отсутствует и на приём и на передачу. Антенны размещались в одном и том же месте и с одним и тем же трансивер ом и на той же высоте. Поэтому на работу в диапазоне 1.8-7 мгц можете не рассчитывать. Кое как антенна т2фд работает на 14-28 мгц. Кто учил законы ома и кирхгофа, сразу поймёт почему эта антенна не эффективна. Тот, кто верит в экстрасенсов-пусть надеется на эту чудо антенну

[@OleksandrDekhtiar]

А что за зверь живёт на 4,625?

[@OleksandrDekhtiar]

УВБ-76

[@VOVAN781000]

Что блин за мания, ни когда не оговаривать мощность передатчиков, и не указывать хотя бы усиление и направленность используемых антенн. Всегда приходится догадываться, или выискивать кто, как, чем и на чём работает. 40 метров, расстояние 500км - совершенно бесполезная инфа ...а то что передатчик у чувака "мегаваттный" (ну ладно с передатчиком, ибо хрен он нас услышит иначе), а вот антенна у него может светит только в одну сторону на 2000км и другие в округе его вообще не слышат ...это вам знать не надо.

[@DEREWIANNIYMAYMUN]

Не может она использоваться как профессиональная антенна в связи с её крайней не эффективностью на приём и на передачу. Даже удлинённый вариант не работает, а короткий вариант типа mn710 вообще отстой, кое как работает на 14-28 мгц, ниже бесполезно.

[@ДуэтКараоке]

Вы очень смело ночуете в глуши, у Вас есть средства самообороны?

[@RadioFromRussia]

Самообороны от людей или от животных?

[@ДуэтКараоке]

@@RadioFromRussia от людей!

[@RadioFromRussia]

Да, люди - самые страшные животные. Но обычно стараюсь мирным путём обходиться.

[@СлавикПетров-я5д]

Да.топор

[@vfilipson]

Селга 404 ,это самый плохой вариант ,перед закрытием завода.

[@kuniokikai2756]

ロシアにも蚊取り線香があるのですね。笑

[@alexandrchernigovskiy5894]

T2FD КПД = 0

[@ВикторСимаков-и2д]

Толи лыжи не едут,толи кто решил на T2FD излучать?!)))

[@ВладимирТокаев-ч2р]

опять грамотеи учить начали. если книжки читать не хотим, то хотя бы в Wiki почитайте что такое T2FD, откуда она появилась и зачем.

[@ЯрославЖуков-у1т]

В своё время экспериментировал с T2FD - никому не советую. Ставьте штыри, рамки, диполи )))

[@gensher7421]

Спасибо, интересное сравнение.