AI開発はポケモンバトルに通ず！【たややんと雑談】

将棋AIの最先端を学ぶ【たややんコラボ】
• 将棋AIの最先端を学ぶ【たややんコラボ】
杉村達也さんのKZbinチャンネルはこちら
たややんCh.@将棋AI水匠
youtube.com/@tayayan_ts?si=K_...
将棋AI「水匠」開発者でもあり弁護士杉村達也様に来て頂き　将棋AIについて質問させて頂きました！
色々　面白い話が聞けて楽しい時間が過ごせました。
コラボありがとうございました。
【目次】
00:00 前回の感想
03:49 AIで強くなる方法
12:37 Threadripper
17:00 杉村さんの話、水平線効果
20:01 PCを買うなら？
21:21 プロとアマの違い
22:31 オセロの解析
23:51 王手将棋
25:43 将棋AI界のすごい人
29:55 AI開発の魅力
32:35 エンディング
◆中村太地八段Twitter
/ banibanilla
◆鈴木肇Twitter
/ hajjme99

[@waterwypax]

杉村さんは棋士や他人への敬意が感じられて好感持てました。評価値バー以外に新しい数値の話、棋風を真似るAI、定跡生成ソフトなど、将棋AIの楽しい未来が見えてきて楽しかったです。たややんチャンネルを早速見ましたが、棋士のインタビューや、AI開発者ならではの興味深い動画が満載でした。

[@user-do8bb4iy8r]

オセロ弱解決が話題になる前にこの話してるの、本当に最前線が見えている人なんだなってわかりました。

[@MMTT4567]

私もそこにビックリしました。 きっとゲームのAIの最先端をやってる方々は、世界中で同じようなことを考えて競争してるんだろうなあ、と感心しますね。

[@user-vq3ky4dz5f]

はじめさんがうまい棒食べる時に出るテロップにクスッとしたわ

[@user-ls5bd1sf6h]

第2弾があったなんて！興味深いお話が聞けて楽しかったです！

[@user-dx7fk5rq7h]

サムネとタイトルぱっと見でたややんさんとポケモンバトルするのかと思ってポケモン全然わからないからみるのやめようかと思っちゃったじゃないですか〜笑 みてよかった😄

[@atsukiahi2237]

よく公開したなぁ！

[@kyohei3552]

革新的な道具がプロの世界を変えることは他の競技でもよくありますが、将棋の場合はその道具というのが、個人が趣味で作ったAIであるという点が他にあまり例を見ないと思いますね。

[@metallikalm4336]

入玉に関するお話が非常に興味深かったです 今年初めの王将戦で羽生さんが藤井さんに入玉含みで評価値優勢っていう勝負が2局くらいあったんですけど、後手が元々不利だから持将棋になったら先手持てて優勢ってことなのかなと思ってました 実際は27点法で評価してあの値になっていたかもしれないんですね

[@gioru6275]

昔は地方の棋士が不利だったり研究会単位で情報の独占などが起きたりしていました。現代はAIの普及で情報の偏りによる有利不利は緩和された反面、他者と差をつけるのが難しい時代になりましたね。ただ、この便利なツールをどう扱うかは結局人次第だし、どこまで行っても人対人の将棋は人対人の勝負になるような気がします。

[@kurathat]

たたやんさんの「プロ棋士」の発音が、「プロキシ」と同じだと気づきました！

[@mochikkochiizu]

名前がただやんみたいになってて草

[@user-ip1pz5mo1j]

プロキシw

[@fallgun]

たややん先生とのコラボ後編ありがとうございます 評価値を盲信すべきで無いというお話興味深いですし、もっと広まって欲しいですね 動画内で話題になった最新のCPU、お値段が180万越えと出てきてプロ棋士の先生の研究の前提の大変さも知ることができました 興味深いお話ばかりありがとうございます

[@paalon3303]

８×８オセロの弱解決の予想の見込みがタイミング良すぎですね。たややんのすごいところはこういうところの勘が鋭いところですね。やね氏も言っていた。

[@yumichan3449]

現在、動画発信から3か月後の今見ると、オセロの解析や持将棋の話など、びっくりする話がいっぱいですね。プロの先生方も日進月歩するこのAI研究についていかないといけないって、すごく大変なことですね。

[@NarutoKD1975]

観る将の私には少し難しかったですが、とても興味深く面白い内容でした😊 字幕のDiscodeは、Discordのことかな。

[@user-ss7xd5to9e]

王手将棋AI戦見てみたいです!

[@Hidekiuser]

観る将として将棋連盟ライブ中継アプリの評価値を盲信してしまっていたところもあったので、とても勉強になりました。 ありがとうございます(^-^)

[@notfadeaway6617]

囲碁棋士の大橋スペースマン先生や三村先生や柳先生などAI周りで対談して頂きたいです。今後の育成のあり方についても興味あります。

[@mitterkey8289]

是非、komafontさんに次回出演していただきたい 贅沢を言うなら、他の開発者一同集まってもらっていろんな話が聞きたい

[@user-gd8bx7dz6l]

興味深いけど、実際深いところはなんもわかんない。 達人戦に関する動画も見たいところです 来期のトーナメント表に羽生達人って載るのかっこよすぎませんか 銀河といい勝負してると思います

[@toruegawa2854]

5:25 例えばこの時におっしゃっているようなアルゴリズムやシステムが浮かんだとして、それを表示するのに便利なツールありますか？

[@uekqueuekque-sc1mw]

次王手将棋ですね！ はじめさん評価値気にせず　振り飛車頑張って下さい

[@user-lc8lj9mm5q]

Mリーグの評価値も見てみたいな。ABEMAやし、やれそうな気がする。 将棋のAIもまたえげつない成長してるから、どこまでいくのか怖くもあり、楽しみでもある。

[@skeakb4351]

200万は高いけど、車と同じくらいだから買う人は全然いそうですね。 てか王手将棋そんなに研究されてたんだ知らなかったw

[@Zeo-san]

動画を拝見しながら感じたのですが、 AIへの依存度や適性には個人差があると思いますので、 もしもAIが存在しなかったとしたら、 プロ将棋界の勢力図は今とはかなり違った姿になっているとお思いですか？

[@mamsij6663]

この人凄えわ　説明も中卒の自分も理解できるわ

[@Kaeru_]

超高級スリッパ

[@Jambojan]

うまい棒www

[@takpon9261]

バヤリースのペットボトル😋

[@pa_sann]

もし買えるのなら、AMD EPYC™ 9754二個乗せが最速だと思うけど、サーバ向けだから構築するのが結構大変かな。 256コア512スレッドだから、藤井八冠のよりコア数が倍以上多いからさらに短縮できるはずだけど。 ブレーカーが落ちちゃうかな。

[@kantoheiya]

CPUがTDPで720W+DL系を考えてGPUが4090で450Wだから1170W 電源容量はピークパワー考慮すると(CPU+GPU)の2倍が目安とされていて2340W 一般家庭ならPCに電源を2系統積んで、PC用にブレーカー2系統を用意して、契約アンペアを60Aくらいにすれば 電源周りは大丈夫そうだけど、ここまで行くと床が問題かもしれない・・・

[@pa_sann]

200Vで配線しなおして30Aだからいけるいける！ 電源は切り替えるだけだからいいけど、配線しなおす工賃が高くつきそう

[@polygon-2]

ポケモンバトルやると将棋と似てるなとよく思います

[@CollonGX]

私もついポケモンバトルするのかと思ったわw 実はこの動画を広めないための策略だったり？

[@kansai-kambey]

これからの棋士は、一人じゃなくチームで解析する人を雇わないと いけなくなるな 　チームは一門で共有するとか、考えないと無理じゃないか？

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プロ棋士は軍師としてAI開発者を味方にしないとトッププロとしてはキツイのかもね

[@user-co6pr5hv2b]

コンピューターやＡＩの進化に付いていけないと、楽しみが半減しそうですね。

[@Biri-Flag]

プロ棋士の発音がプロキシマケンタウリのプロキシと一緒ですね！ プロ棋士だけに

[@kinesiology23]

もやしを食べながらA級で戦って欲しい

[@taka204]

これからは超高額なパソコンが買える家庭に生まれないとプロ棋士になるのは難しくなるのでしょうね。

[@oboroRyuu]

興味深い

[@sacsac2408]

私は菅井が習蘇に負けた時に人間は完全に超されたな、と思った。46歩という名手というか、名人クラスのいい手を指されて負けた。ソフト的な奇抜な手とかでなく人間的な名手で、菅井も苦吟して負けを悟ったようだった。当時飛ぶ鳥を落とす勢いの菅井をこんなに苦しめるんじゃ、間もなく手も足も出なくなるだろう、と容易に想像できた。実際そうなったが、ソフトはコンピュータの実に有効な利用の仕方だろうと思う。人間の叡智と言える部分＝プロ棋士、例えば藤井、とつき合わせられるので人間の進化にも役立つ。脈々と続く開発者の努力に畏敬の念を抱く。

[@gyakushin800]

4:20ホリエモンとかいうアンポンタンもそんなこと言ってたね