タイヤが温まらない痛恨設計..躍進から一転低迷したトヨタ いったい何が..？【F1歴史解説】【トヨタ TF105 TF106】

[@shigeo8334]

ガスコイン主導の開発を気に食わなかったトヨタ、ガスコイン抜きで開発出来ると根拠なき自信のトヨタ、ブルドッグの私物化されるのがイヤだった代償が大きかった。

[@sakuraidaisuke8049]

2006年にガスコインが解雇されたのも トヨタ撤退の引き金になった気がする

[@Railton-bb]

2005年はアメリカGPさえ走れていれば、ほぼ確実にコンスト3位でフェラーリより上だったという衝撃の事実。F2005が不甲斐なさすぎる...。

[@user-sx6ly7rv2x]

この頃のF1はトヨタが強いとホンダが不甲斐なく、ホンダが調子良いとトヨタがダメって感じで日本車チームが並び立って強い年はなかったですよね。

[@deepmarinesky]

2005年は確かに好成績だったが、ルノーやフェラーリとは完全にかけ離れたイメージだった。 中継で映ることも少なく、気づいたら居たみたいな印象。

[@tatsuyatravelingalone]

非ワークスの無限は4勝できたのに対し ワークスのトヨタやプジョーは勝利する事なく撤退

[@ShibitoP]

ワークスは開発力はあるかもしれないですけど、社内やチーム内のゴタゴタで開発が遅かったり、シャシーとのマッチングが出来ていなかったり...というチームが一定数いる印象ですね...F1に限らずですが...

[@satounco249]

いくら優勝経験のあるドライバーを連れて来ることやチームの設備にお金をかけてもチームが一体にならなければ意味が無い。トヨタはその事を忘れていたと思う。

[@1000ey145]

2006年の話、まるで近年のMotoGP日本メーカーの話を聞いてるみたいです。

[@user-zr5tm2rs2j]

アメリカでのポールは決勝ボイコットが既に決まっていて、燃料減らしていたとか言われていなかったかな？

[@ritchdai3128]

2000年代頃ってカーナンバー7と8(前年4位)のチームが決まって低迷して前年より順位を下げていったイメージ

[@tmoperaogi777]

超一流の風洞設備を構築できたのはガスコインの成果ですが、その使い方が間違っていたと聞きましたね。 ダウンフォース量だけを優先してドラッグを考えない開発だったので、結果的にダウンフォース効率の悪い車になっていたようです。 ガスコイン更迭後はフェラーリの開発チームを丸ごと引き抜こうとしましたがそれも失敗。 最終的には勝てないまま撤退となったと本で見ましたね。

[@user-ob7on8rq3q]

開発トヨタ方式って市販車では堅実で良いけど、進化スピードの問われるレースの世界、特にF-1には向いてない。

[@user-rp6oo9fv1b]

Kaizen（笑）

[@kinyak911]

フォーミュラーと耐久(ル・マン)との強さの違いって、何が鍵なんでしょうか… 難しいですね。

[@usamaru.]

不調に陥るトヨタ…イイネ〜〜 勝てないトヨタが一番好きでカッコいいマシンを作ってくれるから嬉しい。 F1は資金力だけあっても勝てないって実証してしまいましたね｡

[@Major_Grace]

何だかんだ言われてますがやはり日の丸カラーは格好良かったし ラルフとトゥルーリの力走も印象に残ってますね

[@user-cz2nm2jh9p]

他のミシュランユーザーチームと違ってBSのデータの全く無い撤退後の混乱は仕方ないとしても、トヨタは良い年と悪い年を繰り返してるずっとこんな感じでしたね。

[@user-rn8ze5bq7m]

確実に05年からトヨタは速くなったし、上の順位でゴールできるようになったから、ガスコインさん、トゥルーリ先週に、ラルフ選手の加入は大きかったですね。

[@user-td2nr4ni3]

TF105あたりから 後のF1みたいに フロントサスの アームがやや上にむかい持ち上げハの字に なってたんですね。 TF106の方は まさに現在のF1"マシンのトレンドになった 足回りになってきた 感じですね。 ですが メカニカルグリップ 不足…それはふむぅ💦 まぁ💦 成績出してたから その辺はケチは言えないですが💦

[@user-rf6kl1jh6u]

ホント、勝てそうで勝てなかったね

[@taxchoochoo]

量産車と同じノリで特注品のF1を作ろうと考えている時点で勝ち目ない。

[@STOICHIOMETRIC147]

特注品中の特注品ですからね ラリーカーや耐久用スポーツプロトまでなら何とかなっても、F1はやはり次元や領域が違いますから コスワースのエンジンを購入して車体を製作できればF1に参戦できた時代ならトップクラスになれたかもしれませんねｗ

[@user-rp6oo9fv1b]

F1の世界で「カイゼン」なら勝てないよね

[@STOICHIOMETRIC147]

@@user-rp6oo9fv1b そうですね、その「カイゼン」もF1の開発速度に合わせられなかった（遅かった）ようですし まぁ、何にしても頂点が取れないのがトヨタっぽいとも思えますが 80点の車作りと評されていたようですし、酷い物は作らないけど100点（レースの世界ではF1）も取れない

[@haruki-jugaki]

2005年のトヨタは本当に速かったですよね！そりゃあ、ラルフとトゥルーリのコンビですし何よりもレギュレーションへの対応が早かった。 しかし、足を引っ張ったのがトヨタの開発能力の効率の悪さ…大手とは思えない失態ですよ。しかもミシュランタイヤがまさかの形で足を引っ張る形に…アメリカでミシュランがやらかしたのが痛すぎました。トヨタは何も悪くないのに…

[@user-rp6oo9fv1b]

Kaizen（笑）

[@user-lp1iw9es6s]

タイヤが長持ちするが熱が入りにくい。scあけやスタートに失敗しがちは今vcarb見てるみたい。今回みたいに50週もたせるとかできちゃうけど表裏一体よね。熱が入らないは去年も言ってたし。

[@ruria-windman228]

トヨタは耐久やラリーで活躍してたからF1と相性が合わなかった感じがする。

[@Railton-bb]

F1以外は何でも出来る...奇しくもプジョーと全く同じ結果になりましたね。ついでにアンドレ・デ・コルタンツさんが関わっていた所まで似ている。

[@user-lz2zo1vj8p]

プジョーみたいですね😅

[@bishop7829]

アウディも耐久レースは強かったけど、F1ではどうなる事やら

[@11wildboys]

@@bishop7829 あとアウディはラリーも強かった。 80年代前半のクワトロは名車。

[@shogo4403]

F1の話しをしてるんだろ

[@user-ly9rl7us5n]

石橋叩いて渡るだが、 石橋を叩き過ぎて渡れなかった現実、金を掛ける方向を間違えてしまった現実。 慎重は重要だが、金をかけ過ぎて橋を渡らなければ本末転倒。

[@user-lz2zo1vj8p]

哀れなり…😫

[@user-lt1qy5vm6f]

トヨタはF1とは相性が悪いでしょうね☝️

[@user-fp8fe7wz7z]

どうでいいがトヨタ低迷で本社でなぜなぜ分析したのかが気になる。。

[@user-bt3gq5oz6m]

05年と06年はスーパーGTに熱中して居ました、ヤルノ・トゥルーリがポスターの人に似ている人状態でした。

[@user-np7mj2hr7o]

初年度ドライバーもう少し何とかなれば、ベテランで経験積むならアーバイン、フレンツェンが現役で居たのに他にもアレジ、ハーバート、ハッキネン、デイモンヒルらに頭下げても復帰させると言う手でも考えれれば、まあワンマンなガスコインクビにする時点で無理か

[@lyrical708]

いっつも予選Q3で軽タンアタックをしていたイメージしかない

[@user-yh6fd5mk2i]

当時いろいろ言われてましたね。何かしたい時いちいち重役会議で決定してからというメーカーチームと思えないタイムラグやTMGとの関係だとか、メーカーチームではあるけどドキュメンタリー映像で内情バラバラで戦ってたと。 巨額の予算投じて勝てなかったのは残念過ぎる。豊田章男会長が社長になってから、今のF1には自動車に転用できるような技術がないので復帰はないと行っちゃったもんな。 SFは頑張ってますが。 当時メディアはホンダ、佐藤琢磨を猛プッシュ。そもそもフェラーリから引き抜いたデザイナーとのマシンでF1でもパクリかよ！というバッシングとフェラーリに訴えられた裁判でF1ファンから恥ずかしいチーム認定されてネットでもトヨタを応援してるのは信者とパナの人と言われていたけど、2ちゃんねるのホンダスレを荒らしまくって逮捕されたのがパナ社員だったのには当時驚いた。 ルノー時代は速い時と遅い時のむらが酷いと言われていたトゥルーリ。F1効果がルノー車販売に繋がってないからF1撤退をちらつかせてえたカルロス・ゴーン。 そこから普通は速い車に乗りたいF1ドライバーがトヨタに移籍した時は驚いたし結構頑張って結果出してたね。元チームメイトのアロンソと同じく遅い車を速く走らせる努力をするドライバーだった。 現在はレギュレーションで開発費が決められていて新参、復帰には間口が狭くなってホンダも復帰後しばらく結果出せない状態が続いたのを見るとトヨタの復帰は無いんだろうな。

[@user-xm2ts3fc5j]

世界最高峰のF1GPのマシン開発は難しいのですね。でも頑張ってもらい日本のメーカーに優勝してほしいです！

[@robertjohnson-ip3xe]

波多きガスコインに、ここでも振り向けばブルナー。

[@kazp-zx7rb]

バスがまだこない(´；ω；｀)

[@genkihashi466]

富士で日本GPやったトヨタの悪態しか記憶にございません。

[@Mt-KOME]

秀才達が牽制しあいながら妥協した、無難な段取りと効率と都合だけでは頂上にはいけない。 大企業が成果を残すときって、カリスマ的リーダーが主導できてるのが大前提だと、こういった歴史が教えてくれているんよね。

[@angelarch6326]

まあ、魑魅魍魎巣くうF1に食い物にされたんだよな、スーパーアグリと同様に。

[@user-kv3jf8mq7j]

F1やルマンなんかは、モータースポーツはヨーロッパの物って差別意識をすごく感じます😅

[@bluebluewood]

復帰して勝ってほしいですね。

[@ishibasitakeshi8913]

フェラーリ向けの開発してたBSに「そこをなんとかして」とSPタイヤを作ってくれるように頭を下げられなかった辺り、なにが何でも優勝するという姿勢が見えなかった。

[@keytype]

何でも8割

[@user-rp6oo9fv1b]

金ありゃいいってもんではない→トヨタ 金がなくてはどうにもならない→スーパーアグリ F1の事が何もわからない成金が場を乱しただけの印象 鈴鹿からつまらない富士に無理やり移転したことについても最悪 もう二度とF1にはかかわらないで欲しい

[@spafrancorchamp]

そろそろトヨタ復帰しないかな

[@user-lz2zo1vj8p]

もーからないからたぶんやんない😅

[@yuudai831]

ビリアムズ乗っ取りの噂は定期的に聞くけど出来るならアンドレッティがもうやってる

[@yukihiro7116]

ハイブリッドで負けたら恥かくからできない

[@0712ksracing0712]

僕も復帰してほしいと思う1人ですが、WECとWRCに参戦しているうえにF1もとなるとトヨタといえども費用がかかりすぎて難しいでしょうね… WECは将来的に水素エンジン車での参戦がありますしWRCは市販車ベースなので参戦意義が大きいので、それをやめてまでF1参戦はできないでしょうね。

[@user-np5bs1lx9k]

そもそもモリゾウ会長がＦ１はやらないと言ってるからねえ

[@user-id1jy9xm7d]

ガスコインにフリーにさせとけばトヨタも優勝できたのにね…当時社長はモリゾウさんだった？(笑)

[@takashishimazu3597]

ドライバーが三流過ぎ、やはり年間チャンピオン経験者や開発ドライバーに良い人を入れなければねぇ・・・。

[@11wildboys]

始めでマクニッシュ選んでる時点でダメだった。 フェルスタッペン(父の方)とかクルサードとかもっとイイ人選べたはず。

[@takashishimazu3597]

@@11wildboys TOPチームからドライバー引き抜く器量がなかったんだろうね。

[@user-lz5fr3qj9v]

甘くなかった、“大巨人トヨタ“も勝てなかった！

[@user-ks6rz8rd8v]

トヨタですから(笑)

[@user-rp6oo9fv1b]

カイゼンw