【Mリーガー】実はプロ対局で最も意味が無い事【多井隆晴】

[@___-oi1uf]

多井さんが言ってるのは"申告"についてであって自分で点数計算出来なきゃオーラスの条件など選択に迷いが生じる＝点数計算はできた方がいいに決まってるんだから点数計算できなくてもいいって言ってる訳では無いと思う。

[@alphinn111]

その通りだと思います。点数申告が必要かどうかと点数計算を理解できているかどうかは全くの別問題。どれだけの手を作っていかなきゃトップが取れないとかラス回避できないかは理解できていないと分からない。センニセンは駄目だけどイチサンニンロクならＯＫだとか。プロも人間なんだからたまにはミスをするだろうけど、半チャンで２回もというのは点数計算が理解できていないと思われても仕方がないですわ

[@user-kiwami.haruka]

計算できて申告できる人たちが集まって初めて必要のない申告になる。全く難しくないものを2度間違え、5800だと思って妥協して鳴いたのが2900とか最高峰の舞台これでいいんですかと思う。

[@バカラグラース]

中田かなの場合は、分からないんじゃなくて、言い間違いでしょ だから、ここまで叩く話ではない

[@あざ-t8s]

どうあれスポーツと比較してるのはズレてると思うけどな、ボードゲームで比較しなきゃ 大体プレイヤー同士でやってるでしょ

[@1jz182]

@@あざ-t8s そういう話じゃないのよ

[@まい-l9q1p]

自分が発言すれば場が収まるのわかってて触れてくれるの本当優しいわ

[@にーた-m7i]

多井さんを知れば知るほど、この人の偉大さが分かる

[@まい-l9q1p]

何を振られても具体的に答えられるの博識で本当好き

[@くろクロ-l9z]

意外に全ての競技の言ってる点数がリアル！色々見てるんですね！流石です

[@raku1130]

多井さんは自分が苦労してきたのに若い人に余計ないらない苦労させないの素敵すぎます。

[@r-tenmu6555]

出来ないといけないとは思いますが、たかがちょっとしたミスを鬼の首を取ったように批判するのをみて怖い世界だなと思っていました。多井さんがこう言ってもらえると初心者としては心が楽になります。

[@knero7028]

ほんといつも優しいな

[@v空白]

言ってることは麻雀界のトップとして芯を食っていて恰好良いのに、やってることがハライチの漫才っぽくて死ぬほど面白いです。 正論言うだけなら誰でも出来るけど、こうやって面白く広める力が凄すぎて改めて好きになりました。（とよぴー含む）

[@tutsusatoshi]

ほんと優しい人だな

[@ちーかわ-s4m]

多井優しすぎるよ。ホントに苦労してここまできてる人は懐が深い😢

[@alc1696]

雀荘とかでやる時は卓ごとに審判を付けられないから自己申告になるのはそうなるけど、 タイトル戦やリーグ戦みたいに審判を付けられる環境なら、多井さんのおっしゃる事は本当に筋が通ってると思います

[@山火-d7f]

筋井社長

[@moo853]

そういう意味だとチェスクロックに近いのかもしれないな

[@拡輝山口]

多井プロの優しさが垣間見える素晴らしい動画。例えもいつも分かりやすく地頭の良さが滲み出てる…

[@HECT君]

めっちゃ笑った 多井さん振りに全部答えるの凄ぇ😂

[@highfly2060]

どんな競技やっても審判は絶対息切れした梶やんなのおもろすぎるw

[@taiganon6496]

めっちゃ笑った😂

[@なべ-c1i]

わりととよぴ〜が無茶振りしてるの面白い

[@amedasuyuki1169]

多井さんの動画の中で、この動画が一番面白かった。 かなり笑いました。 ありがとうございます。

[@robin5598]

お疲れ様です。 何時も解説が分かり易く選手の気持ちも視聴者の気持ちも上手に代弁してくれますね。 私も多井選手の様な寛大な人間になりたいです！

[@mugen_ibukuro]

このシリーズほんと好き

[@桐原和人]

多井さんリスナーさんのおかわり聞いてくれて優しいな。後、めちゃくちゃ面白いw

[@jyunichioba4580]

Mリーグで点数申告とか点棒申告とかを選手自身がやっているのが不思議でしょうがなかったので、中の人の多井さんの意見が聞けて本当によかったと思う 放送対局が大前提のMリーグなら、点棒授受はデジタルでやってよいと思うし、点数や手役については格闘ゲームの技みたいにCGでのエフェクト演出をいれれば視聴者側も盛り上がるだろうしわかりやすいと思う。点棒もデジタルでやりとりして格闘ゲームみたいなライフゲージみたいな表現しても面白いと思うのだけど、どうなんだろうね

[@トロ-u4n]

面白おかしくトークしてるけど、 様々な分野の知識を学んでいるのがこの動画内だけでも伝わりますね。 たかちゃんねるはスイカゲーム実況を主にみていましたが、 麻雀も触れていきたいと思うようになってきました。 プレイしやすい環境になって、麻雀が発展していく事を願います。

[@pwk4710]

これ最近Mリーグ見始めた自分も審判いるんだったら審判でいいやんって思ってた。どうせ間違ってたら審判からチェック入るわけだしね。多井さん柔軟性ある人だなぁ。

[@球三朗]

審判がやれよシリーズ全部好き このネタ持ってR-1グランプリ出てほしい

[@hme686]

土田さんと一緒にM-1にも出てほしいw

[@まちゃここ]

例えがめちゃくちゃ分かりやすかったです！自動で行われば、ミスもなく対局時間の短縮にも繋がるしで、私も賛成です。ただ点棒のやり取り自体を楽しみたい面もあるので、家族麻雀では点棒ありですね。

[@フィニディジョージ]

なんのスポーツ振られてもそれらしいタイムや得点言えるの偉いｗ

[@aspmtn9982]

これもはや才能だと思った

[@みそ-d1b]

中田プロへのフォローから始まった話なんだなと勝手に思ってます 多井プロは本当に優しいなと思ってます勝手に

[@まーすけ-g9i]

連盟の審判長はただの飾りだ。トラブルが発生しても判断出来ずに森山を忖度する。本来審判が点数計算をして申告すりゃ〰️良い🤣競技だけな

[@じょば-n6v]

選手ファーストであって欲しいですね 選手がより対局に集中するためにも、テクノロジーをどんどん活用していってほしいな

[@mofumofufoxniconico]

最強戦の場だけでなく多井さんの餌食になる梶やん面白すぎる

[@chiku.sanpopo.]

こんなん見させられたら毎回点数申告の際笑ってまうやん笑笑 絶対多井さん出てくる頭の片隅から笑

[@pagodaavenue]

タイムリーにこういう投稿するの尊敬。セルフジャッジのメジャースポーツはゴルフですかね。

[@タコスドン-y5y]

本当に素敵だし 例えが上手いと感じます 麻雀の点数計算が面倒でやらなくなる人もいると思いますし、麻雀を広めたいからこそのシニカルなギャグ最高です

[@ya-mamm]

このコメント欄だけ見てても古い世代が麻雀界の足を引っ張ってるのが良く分かる

[@kazsuz]

申告シリーズもっとほしいです😆

[@PSNeck]

雀卓に点数計算なんて簡単に組み込めるだろうから、一番見られてるMが変わればすぐ浸透するんだろうけどね

[@釜谷雄也]

360度に素晴らしい動画です！

[@M-rick78]

これは常々思ってます。たかちゃんが声を大にしてくれると麻雀界が変わるかもなあ。 でも自分で何点の手かは最低限分からないとな。

[@jay_nico]

オーラスで着順を上げるのに◯点必要だからああしてこうして、がないと麻雀とは言えない気がする。

[@akaumiushi]

普段雀魂くんが勝手に計算してくれるからとても助かってます

[@nunouchi5811]

じゃんたまくん「白發中　5200点」

[@TBS_Comet]

???「ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ」

[@Yonma_akashiya]

@@TBS_Cometなんかハリネズミおるな？

[@KawaiiNegi-]

純正九連アガった！！ →清一色3翻3900 ！？

[@Q_Q_Q_]

ガチで涙出るくらい笑った

[@emas2335]

流石にいい話だ！

[@神谷ししゃもシステム]

ネタとして面白く、その上で確かにと思わせる面もあって凄いなあ。

[@めっしゅ-q5c]

視聴者に遊ばれてるたかちゃん面白い

[@破裂の人形-j5d]

たかちゃんのアクションとボキャブラリで笑いすぎて、点数申告の話はどっかに飛んでったわ～おもろかったｗｗ

[@don_don-yaki]

めちゃくちゃ笑いました😂多井さんいつも面白すぎる😂

[@Iris-mf5oy]

そもそも連風牌の符が2符と4符で打つ場によって変わったり、繰り上げ満貫を採用したりしなかったり、カンドラが即乗りだったり後乗りだったり、一部の役満をダブル役満扱いしたりしなかったり、三麻だとツモ損があったりなかったり点数関係のルールがちゃんと統一されてないのが面倒すぎるんだよなあ。 点数計算できても始める前にその辺のルールの確認を4人でしとかないと、後々揉める要因になるしほんまめんどい。

[@shinoda4102]

セルフ計算ってゴルフがあったはず。ミスったら失格というかなり厳しいものだけど。

[@さわでぃ-b5m]

麻雀は紳士のゲームだった…？

[@akasatana7003]

さすが！ でも麻雀がお互いの点数を取り合うゲームで、役によって点数が変わるゲームである以上、点数を意識することは必須だよね。 ただ、申告の有無は多井さんに賛成

[@神田伊織-m5z]

めっちゃいいこと言うな。 麻雀が広まらない理由に点数計算の難しさがある。特に苻数とか簡略化すりゃいいのにね。 競技化するなら抜本的なルール改革すればいい。

[@おしりさん-p8m]

実際、テニスだと予選は自己申告制があって、トラブルの元になってるね

[@安達了-t7e]

確かに、予選とかはセルフジャッジのところ多いですよね

[@jy6333]

将棋の入玉における宣言法は自分で条件を確認して点数を数えて宣言する必要がありますね。 間違えると宣言をした方が負けという恐ろしいルールです。 まぁ麻雀においては点数の確認は競技の本質とは離れていると思うので 自動で計算してくれる方がいいですね。

[@けい-c6o]

そういえば昔のボウリングってスコアシートに人力で手計算して記入してたの思い出した。麻雀はいまだにその状態という訳か

[@ya-mamm]

全日本の大会でプロが自分で紙に書いて進行してたら今の麻雀と同じことになりますね

[@片桐たかひろ-v8l]

動画投稿ありがとうございます😊 0:41 同感です。 3:08 本当それ…

[@えすてぃ-u2r]

麻雀って同時複数だから誤認を防ぐ意味でもその場での申告と確認作業が必要なんだろうな〜とは思います。 でも多井さん、一見口調が強くて悪そうに捉えられがちだけど、言ってる事はド正論だし、そのぐらいのインパクトじゃないと麻雀業界は変えられないし変わらないと考えてるんでしょうね。 とにかく多井さんを知れば知るほど面白いし凄いと思います☺️

[@a.itheanswer6502]

バスケのシュートフォーム綺麗で草

[@じぇいたそ]

この動画は点数申告の有無についてもあるが、見どころは申告シリーズのたかちゃん劇場ですね('ω')とよぴーとの掛け合いも最高です♪あとすこしのやさしさも垣間見えます♪

[@y-_1]

3:29 フォームめっちゃ綺麗で草

[@えおき-z3f]

即興ネタも最速最強やんけw そしてスパチャも上手い！

[@一匹狼-t7v]

初めまして。 本当に麻雀の点棒がデジタル化したら一番麻雀がやりやすくなると思います。 初心者、初めましての人達にもフリー雀荘に行きやすくなりますし。 (点棒計算がわからないから ゲームから麻雀始めた） 雀荘に行く勇気が持てないです・・・・

[@boise399]

多井さんそこらのおもろない芸人よりずっと面白い🤣🤣

[@user-wr3eg7oe1r]

多井さんの言ってることはどの動画見ても全部すごく的を得ていて素晴らしいです。

[@nora-om2bn]

逆にこういうので 「プロが間違ったこと言って鬼の首取ったように馬鹿にして盛り上がれる機会なくなるからこのままにしろ」って言う人もいるんかな

[@大芦一朗]

素晴らしい意見です。 本当に同感です。 審判が申告するべきです。

[@racegg6131]

セルフジャッジの競技 ゴルフ：競技者同士でジャッジする。競技者同士で決着がつかない場合に大会審判に確認する。 テニス：4大大会、オリンピックなど大きな大会は審判はいるが、中規模大会はセルフジャッジも多い。そして多井さんが言ったようなもめごとが実際に存在する。 テニスセルフジャッジ五原則 １．ラインに触れた、判定するのが難しい時…イン　相手に有利に判定する ２．はっきりと空間が見えた時…アウト ３．はっきりとスコアアナウンス ４．ジャッジは速やかに声・ハンドシグナル ５．コート外の人は選手のジャッジに口出ししない

[@れす-v5m]

もう麻雀も賭博じゃなくゲームとして広く知れ渡ったんだから競技性を前に出して行けばいいっていう時代の流れだよね

[@SHUN_boo]

他のスポーツで例えるの分かりやすいし面白いしなるほどなってなるw 確かにプロの試合なら審判が点数と持ち点管理すればいいな

[@ねねね-i6h]

ダーツの例えめっちゃ好き

[@osumow]

ブブー 「3ポイントではなく2点です」はおもろすぎる

[@ツヨシ-u3o]

麻雀漫談‥最高に面白いです。Ｒ1でますか？

[@ポテチ好き男]

Mリーグルールの計算まで全自動の麻雀卓作ってほしすぎる それが無理なら雀魂が雀卓メーカーとコラボしてリアル雀魂卓作って欲しい

[@神輿-f5i]

それならもうネトマで良くない？ 金かけてまでその卓を作る意味が…

[@おいしいアイス食べたい]

なにか忘れたけど、リアルなものとデジタルのエフェクトを混ぜて遊ぶエンタメあったよね ホッケーだったかなぁ。 そういうのもあってもいいのかも。 だけどアナログな麻雀も好きだなぁ

[@ポテチ好き男]

@@神輿-f5i いやでも、麻雀を布教するのにルールの統一化をしたかったり、点数計算とかめんどくさいからネットでしかやらない勢を雀荘に引き入れたりしたいなら1番手っ取り早い気がするんだよなぁ その卓を入れるだけで、雀魂から始めたけど、雀荘でのリア麻は怖くてって層を相手に雀荘側も商売できるし 後は、ホントに麻雀プロとMリーグが地位をもっとあげたいなら、子供とか若い人がプロを真似て麻雀やってみたくなるのが不可欠なんだと思うけど、プロ野球に憧れた子らが友達とパワプロしようぜってなるかというと、おそらく実際の野球やろうぜってなるように、Mリーガーになりたい子も気軽に計算してくれる卓があれば目指せるだろうけど、、って気がして 今はおそらくネトマしながらルール覚えるとこから始めなきゃいけないから (自分が作って欲しい理由は純粋に友達と「Mリーグ卓」ってやつで打てたら絶対盛り上がるのになぁってだけなんやけど)

[@kuribo-m9h]

@@神輿-f5i 現物でやるのとネトマとでは臨場感が違いすぎる

[@shin8724]

多井さんのこういうところすこ

[@lemonsoup1920]

ゴルフは自分でスコアを申告する紳士のスポーツですね

[@taka-minnkiku-chan1540]

超一流の選手がこんな面白い配信してくれてありがとう！大谷やメッシがやるようなものだぞこれ

[@reiishiya]

中田花奈プロを攻撃してる皆さんのことを言ってるんですよ多井プロは。これを笑いに結びつけてるのがエンターテイナーとして最強すぎる。

[@さかもと-b4d]

オチに使っていただき、ありがとうございました！

[@くろねこのお部屋]

これいつも疑問だった、デジタル麻雀当たり前の時代になんでわざわざ点数計算しなきゃならないんだって、ヒューマンエラー無しに期待するのは性善説すぎる

[@eastlook4657]

めっちゃおもろかった😂

[@nanigashi-nanigashi]

すべての競技を司る梶やん草

[@mametetu]

点数計算できないってだけで雀荘に行きたくても行けない人は相当多いと思う。勉強しろって言うけどもう30越えたら仕事以外の事覚えろって言われたってもうキツイんだよなぁ。多井さんがここまで言ってくれると本当ありがたいしスッキリする!

[@ひまじん-p9d]

スコアを自己申告する競技はゴルフがあります。ルールを取り違えて誤申告し失格なんてのもちょくちょく起こります。もっともゴルフの自己申告はゴルフ界のポリシーとしてやっているので自動化は余計なお世話な感じですが。 麻雀の点数申告は初心者を遠ざける一因でもあるので自動化できたらいいなと思います。

[@user-hrdadsgl4us]

ゴルフは測定するのにコストがかかりすぎるからそうならざるを得ないってだけで 衛星を利用してスコア計算を自動化できるならやりたくて仕方ないと思いますよ

[@catpri_irineko]

たまに楽しく拝見しております。将棋の場合は、対局者が２歩を指摘する、というルールがあります。 ２歩をされた側が、気づかないで投了すると投了が優先されます。 アマチュアの大会で、周囲が２歩に気づいて指摘すると、教えてもらった人が反則になることもあるそうです。不思議な世の中です。

[@amaenbo3]

対局者同士が確認しあうって意味では、将棋と囲碁は麻雀に似てる気がする。 中でも特に囲碁は、お互いの地をお互いが計算するからもっと特殊かもしれない。

[@あひる-f8h]

面白かった！

[@超韋駄天]

クッソ面白いwやっぱりたかちゃん天才やな

[@山下周路]

本当にその通りだと思います。 点数計算の間違い程度で末代までバツコメしてるようなゴミみたいな奴らは もう歴史のはざまに埋もれちまえば良いと思います。 大きい試合など、リーチ時の供託棒のルールについて改善すれば、点数も全てデジタル化できそうですね。

[@ryo-dh2qi]

今年一笑いました笑 でも真面目な話ほんとそういうことですよね。

[@おうたろ-j5b]

昔、置くだけで点数計算をしてくれる麻雀卓が作られた時があったのよね。 確かに点パネとか符計算が難しいのもあるから全て自動になると人口増えるのかもね。

[@由良-v8t]

点数申告についてはその通り過ぎて爆笑してしまった 今、符計算とか頑張って覚えてるから無くなるの悲しいけど、ほんとにその将来は来て欲しい

[@ramuzei758]

先ず麻雀のICT(情報運用技術)導入の遅れを「20年後はやって無い」と斬り、その後、審判制度を引かない場合の可笑しさを、各スポーツに例えてめった斬りにするのが、ホント面白いし麻雀に常日頃(好きじゃないかもしれないけど)向き合っている事を感じます。😊 ありがとうございます。

[@もか-b3p]

麻雀はまじで点数計算簡単にできるようになってほしい。符に関してはあったほうが良いと思うけど。

[@kazu112200]

自動計算できたら初心者の入口が広がるから良いよね。 ほとんどの人がリアル麻雀打ったことない事実

[@いぎり]

多井さんが確か2019年の大会で中田さんに色んなプレッシャーあると思うけど、麻雀を嫌いにならずに続けて欲しい って言って中田さんが泣いてて、なんかもうその優しさが素敵すぎる今回も 俺は中田さん応援したいと思っていつも見てる

[@太郎田中-b6j1v]

さすがっすわ！さすがすぎる！

[@とも-v7c4s]

手動から全自動卓に変わった歴史があるなら、牌に電気的なものを仕掛けられるようにして、AIが上がった牌の形から、役も点数も読み取って表示できる形に出来そう

[@mk-ui9rn]

この動画面白すぎるから👍何回でも押したいw

[@icytune]

おかわりもこなしてて草。とよぴ〜のチョイスが一癖あるのがまたおもろい笑

[@tada5336]

めっさオモロイ

[@Wall_of_BackAir]

牌一つ一つにそれぞれチップが入ってて自動で点数計算してくれる未来が来てほしいな

[@Fushimi_sand]

そのうち内蔵チップで配牌弄ってるとか言われる未来きそう

[@mobsoldierK]

麻雀ゲームで自動計算してるから、チップ入れちゃえば簡単に出来るはずなんですけどね

[@がるむどるむ]

牌操作ダー牌操作ダー

[@ねこのみや-k7l]

ドラの裏返しとかが難しいところかもしれない

[@なべ-c1m]

実は2010年くらいからあるんですよね。高すぎて全く浸透してないですけどｗ 役や翻数、符までアナウンスしてくれる優れものですｗ

[@okamonta6576]

最高でした 意外と気づかないシリーズだｗｗ

[@にゃんにゃん-q8l]

多井さんが言うと、麻雀って遅れてるんだなって本当に思わせる説得力がすごい！

[@釈迦天馬]

例え話しがオモロいです！笑

[@かき-z2p]

19!20のダブル！めっちゃ笑った

[@かや太郎-q6w]

確かに自分の結果を自分で申告しないといけないのは、他にゴルフくらいだわ あと間違えやすい計算方法（符数とか）が根底の原因ではあるし、ゲームから入った人が卓デビューできない足枷ではあると思う