TAV Torino-Lione: a che punto è? Gli aspetti tecnici di cui non si parla (quasi) mai

[@geopop]

Nel video c'è un errore rilevante: le pendenze non sono % ma ‰. Scusateci. Andrea

[@smn_link]

Il sito TELT riporta % che è errato. Avranno pensato di costruire una cremagliera 😂

[@littlemelvin5572]

Non ho mai capito qual è la differenza tra % e ‰

[@carlettoi437]

@@littlemelvin5572 il primo è x100 il secondo x1000

[@littlemelvin5572]

@@carlettoi437 grazie (per) mille 🤗 Però io ho studiato solo le PERCENTUALI.

[@frankiepolo6233]

@@littlemelvin5572 1 per mille indica che ogni 1000 metri sali/scendi (pendenza) di un metro. 1 per cento significa che ogni 100 metri sali di 1 metro. In genere nelle tratte di montagna sei intorno al 30 per mille. Se si potessero raggiungere pendenze del 30 per cento avremmo risolto tutti i problemi ferroviari e la Torino Lione non sarebbe stata necessaria ahah

[@francescoalfio2845]

Mi piacerebbe un video ricapitolativo sul futuro delle infrastrutture in Italia. Nel senso, da qui al 2030 ( o da qui a 10 anni) in termini di aereoporti, porti, ferrovie, autostrade, grandi opere, a che punto saremo? Cosa si sta facendo col pnrr e altri fondi? Cosa è certo, cosa invece è ancora in discussione? Grazie mille e bel video come sempre

[@abelscott1435]

La cosa sicura col pnrr è che si fanno un mare di nuovi debiti e non ci dicono come li restituiamo, solo una parte è a fondo perduto ma te li danno e ti dicono loro come spenderli.....cioè comandano gl'altri..... poi una bella fetta verrà spesa in minkiate assurde e finiranno come tutte le cattedrali nel deserto che abbiamo fatto con la vecchia cassa per il mezzogiorno che ha divorato un mare di risorse e risorto nulla...

[@francescoalfio2845]

@@abelscott1435 vabbè i debiti sono un altro discorso, ma se vengono spesi per opere utili, sono più i pro che i contro. Da qui la domanda, cosa si vuole costruire ( nella fetta dedicata a questo). Oltre al pnrr cos'altro sta venendo costruito. L'Italia ( e il sud in particolar modo) ne hanno estremo bisogno.

[@lorenzomassa613]

Ottima idea piacerebbe anche a me

[@riccardocarbonari7114]

Ottima idea

[@Drow87]

Vero! Sarebbe davvero interessante!

[@e402bintercity3]

Video molto interessante e dettagliato. Se posso permettermi una correzione: il tunnel non avrà una pendenza tra il 2 e il 12 PER CENTO, ma PER MILLE. Le pendenze in ferrovia si misurano in PER MILLE, poichè non sono elevate come per le strade carrabili. Un esempio calzante è la linea del Frejus, l'odierno collegamento tra Torino e Lione, che ha una pendenza in discesa (prima di Bardonecchia) del 28 per mille, tra i più elevati d'Italia.

[@giighgogh6540]

Bisogna fare pressione affinché questo inutile, costosa ma soprattutto climate change opera , venga fermata al più presto senza se e senza ma, ne va per la nostra sicurezza

[@alessandros1815]

Verissimo!

[@e402bintercity3]

@@giighgogh6540 se è utile o meno non lo decido io. Stavo solo puntualizzando alcuni errori relativi alla parte tecnica ferroviaria

[@nucelom]

da capotreno mi è venuto un pò da ridere quando ho sentito 12%, vorrei vederla una locomotiva che spinge/tira su una pendenza del genere

[@herlescraft]

in toscana la (ormai dismessa) ferrovia Saline-Volterra aveva una pendenza del 100 per mille ed infatti usava una grimagliera

[@simoneravazza5451]

Questo tipo di video non solo mi incuriosisce enormemente (come pure gli altri), ma sono anche molto utili dal punto di vista pubblico, per spiegare al grande pubblico in cosa finiscono gli investimenti in infrastrutture. Un video sugli impatti ambientali dell'opera (o di opere di questo tipo in generale) sarebbe altrettanto interessante e utile.

[@valerianocuomo996]

Distruzione di falde acqifere, infiltrazioni,perdita di ecosistemi montani,ma non solo qui,i Svizzera l hanno fatto più sporca,addirittura una galleria per lungo ,solo nel territorio Svizzero,da est a ovest ,capisci ,tanto ormai il pianeta è spacciato,non ci sono nemmeno più i no tav ,o sono pochi

[@simoneravazza5451]

@@valerianocuomo996 Mah guardi, sono fermamente ecologista anch'io, ma mi sembra strano che il progetto non tenga conto di una cosa così fondamentale come le falde acquifere (che a parer mio sono prosciugate dall'agricoltura industriale, non tanto dalle gallerie ferroviarie, ma non ho competenza in merito, quindi nulla di accertato). Appunto per questo sarebbe meglio vederci chiaro. Sulla distruzione di ecosistemi poi non capisco una cosa: perchè tanta ferocia nell'opporsi alla TAV (che alla fine è una galleria, e finiti i cantieri avrà un impatto tutto sommato ridotto e ampiamente compensato dai vantaggi in termini di emissioni e comodità di trasporto) e nessuna dimostrazione dello stesso genere nei confronti sia degli impianti sciistici (che quelli si che distruggono tutto ciò che la montagna è e rappresenta), sia dell'agricoltura industriale (che è la fonte di danno numero 1 nei confronti degli ecosistemi, e va sostituita prima di subito con metodi agroecologici e di agricoltura rigenerativa su larga scala, come sta già accadendo pian piano nelle Americhe). Noto una disparità di trattamento ecco, disparità che non trovo così giustificata. Ma ripeto: è necessario approfondire il tema, quindi sospendo ogni giudizio per il momento.

[@lucaabram5915]

@@simoneravazza5451 ma perché lei crede davvero che non ci siano proteste per impianti sciistici? Inoltre c'è il fatto che bisognerebbe chiedersi: è un'opera che serve visto quanto costa? Perché le ricordo che c'è già una linea e che questa viene sottoimpiegata

[@simoneravazza5451]

@@lucaabram5915 No certo, so bene che c'è un grande movimento contro la realizzazione di nuovi impianti sciistici, che però non ha forse il rilievo mediatico che ha il movimento No Tav. Non lo so, appare molto meno deciso ecco. Quanto all'utilità dell'opera, è vero che c'è già la linea storica, ma come spiegato bene nel video questa risulta del tutto inadeguata. Già solo per il fatto che non è adatta alla prevenzione di incidenti e a un traffico merci e passeggeri massiccio fa preferire la realizzazione della nuova TAV. Stiam parlando comunque di uno dei pochissimi valichi verso ovest, non è una cosa secondaria e marginale. Non mi sembra una cattedrale nel deserto ecco...con questo non voglio dire che non ci sono criticità, ma facendo un bilanciamento mi sembra più un'opera utile che inutile. Basti già solo questo: se da Torino a Parigi ci metto 7 ore, forse preferisco l'aereo (non io personalmente, che cerco sempre di andare in treno, ma in generale si preferisce l'aereo), se ci metto invece 4 ore allora il treno diventa un'opzione fattibile...

[@maverickvgc4220]

@@lucaabram5915 Il costo non è nemmeno così elevato, per mantenere in vita Alitalia abbiamo speso di più (per vantaggi ben minori). Per quanto riguarda il fatto che la linea è sottoimpiegata mi sembra abbastanza ovvio visto quanto indietro è il tratto. Una volta aperto il tunnel i tempi di percorrenza saranno molto più bassi rendendo Frecciarossa e TGV più competitivi rispetto agli aerei e la pendenza minore rispetto al tratto già esistente favorirà il transito delle merci. Inoltre c'è da dire che se vogliamo dercarbonizzare ci serve aumentare la capicità di traffico su binari visto che pensare di convertire tutti i trasporti su gomma ad elettrico (batterie ed idrogeno) è abbastanza irrealistico, specialmente a breve termine.

[@Helty87]

Da Torinese non posso che chiedere a gran voce il video sull’impatto ambientale e altri video sullo stesso argomento! Grazie Geopop! 😊

[@tonyforre2786]

Certo , da torinese sento sempre ste cazzate dell'impatto ambientale.Ma poi l'unica cosa che vedi e' bigottismo e voto a destra proprio dei no tav.Non sta bene mai niente c'e' sempre qualcuno che dice che non va bene.Inizia con dei punti ragionevoli e finisce per chiudersi nell'ipocrisia.Ne ho visti tanti di montanari, e sono TUTTI bigotti , incartapecoriti e assolutamente prepotenti verso il prossimo.Fiducia zero, pretese 1000, stato canaglia, pero' le pecore sempre nel recinto.Ebbasta dai, se non c'era la mafia , l'avete creata voistessi, che vi sentite padroni di un territorio che non ha niente di piu speciale di altri ma solo perche' c'era la necessita di farsi un'immagine.Rilasasti e pensa alle cose che inquinano davvero, e cioe' tutti i tir che avete obbligato a viaggiare in questi 20 lunghi anni , per voi non sono calcoli vostri....che spreco di intelligenze....

[@luigifar3616]

. Meglio I camion?

[@alessandroconti2115]

Come ogni cosa i galli dicono noooooo ma andate a lavorare pecore, impatto ambientale sto cazzo.

[@tonyforre2786]

@@alessandroconti2115 Non e' corretto nemmeno insultare cosi .Tutti abbiamo convinzioni che possono essere smussate col tempo.Ovvio che come te , personalmete reputo la faccenda una gran rottura di c....XD

[@profetadellinfinito3345]

Non credo tu lo stia chiedendo sul canale giusto

[@emanuelemongardi5998]

Sarebbe interessante un video sulle valutazioni di impatto ambientale (VIA), anche in funzione ad altre infrastrutture strategiche che sono in progetto in Italia nei prossimi anni soprattutto per la transizione energetica ( parchi eolici off shore ad esempio) e quanto la VIA possa rallentare tali processi autorizzativi. Sono sicuro che riuscirete a descrivere questo aspetto in modo chiaro e approfondite come sempre!

[@dav1119]

Vero

[@maverickvgc4220]

Spesso i rallentamenti non sono per la VIA, bensì per i comitati locali di nimby. Tra ricorsi al TAR e simili si perdono decine di anni, basti pensare al parco eolico di Taranto che ci ha messo più di 10 anni a tirar su 3 turbine (e questo quando i progetti non saltano, vedi Genova o il parco eolico dello stretto).

[@remario3542]

Ma cosa può "impattare" una struttura sotterranea??? Le tane delle talpe ??😂😂

[@luigibrunomanzini253]

Fantastica spiegazione !! Ho seguito tutte le informazioni relative, video, siti svizzeri, ecc. sia sul Lotschberg base tunnel, che sul Gottard base tunnel. Le difficoltà geologiche in quelle due opere oggi in funzione, hanno dato una grande possibilità di esperienza e formazione per tutti coloro interessati a questa opera. Personalmente ne sono sempre stato scettico sul rapporto costi benefici, solo la storia ci darà ragione o torto !

[@mariorealini6988]

Nel caso specifico svizzero dei tre traforo di Altransit si e' trattato di sostituire linee montane con altrettante "di pianura" in galleria. Non e' quindi possibile ragionare in termini di rapporto costi/benefici. La spesa per Alptransit e' stata di 23 miliardi di CHF che, e' stato detto ufficialmente, non si possono tecnicamente ammortizzare. Spese tutte svizzere senza aiuti esteri... Qualcuno ha detto: per fortuna!...

[@marcoborsatino8393]

Siiii! Un video sull'impatto ambientale del tunnel! Mancando di competenze e di informazioni, sospendo la mia opinione sull'opera. Ma un contributo che ci spieghi, scientificamente ed in modo equanime, quali possono essere gli impatti ambientali sarebbe ottimissimo (lo so che non si dice)!

[@francescobonvicini]

Ciao Andrea. Sì, effettivamente sarebbe interessante un video sull'impatto ambientale della TAV, ma visto che sei andato sul Terzo Valico e sulla Torino - Lione, perché allora non realizzarne anche uno sul BBT (Brenner Basis Tunnel - Tunnel di base del Brennero) e un altro sui nuovissimi tunnel svizzeri del Gottardo e Monte Ceneri?

[@tonyforre2786]

Si ma tu chiedi l'impatto ambientale solo per la TAV.Cioe' fammi capire, cosa cazzo ti interessa davvero dopo che ti hanno detto come smaltiscono le materie pericolose come l'amiantosecondo tutte le procedure di sicurezza?Vuoi fare la domanda anche per le altre gallerie o semplicemente credi che questa valle sia piu preziosa delle altre e quindi ci puntiamo di nuovo il dito cercando qualche altra minchiata per fare casino?...

[@giuseppebattagliese6424]

Sul BRENNERO esiste questo video : kzbin.info/www/bejne/aJ_McmWIp5mZmck

[@valerianocuomo996]

@@tonyforre2786 idiota,falde e ecosistema e animali ,camosci ecc,tutto distrutto, in Svizzera l hanno fatta sporca,addirittura bucato da est a ovest,comunque sono le montagne che filtrano le acque dalle impurità e le danno i minerali,50 km di foro,l amianto è l ultima cosa

[@valerianocuomo996]

Li hanno devastato di piu

[@micionero3919]

@@valerianocuomo996 Li dove?

[@gabriele5787]

Complimenti per il video e finalmente qualcuno che ne ha parlato in maniera tecnica ed approfondita. Di quest'opera se ne era parlato sempre e solo tramite slogan ed ideologie politiche

[@GiuseppeFederzoni]

Ciao GeoPop, Sarebbe molto interessante un video sugli impatti ambientali e di fact checking su quello che sostengono i NO-TAV e quello che sostengono le fonti ufficiali (proponenti). chiaramente nel ragionevole limite dalle fonti a cui si ha accesso. Ci sono ragioni valide da ogni fronte però ad una certa bisogna fare un bilancio e credo sarebbe utile definire quali sono tutti i pro e contro di questa opera nel modo più obiettivo possibile

[@franc6691]

Video troppo controverso per il format di GeoPop, meglio se fatto da canali come Nova Lectio.

[@riccvven2078]

Nova lectio è un depe

[@franc6691]

@@menestrello6159 Tu sei fra quelli che gli da del comunista o del fascista?

[@franc6691]

@@riccvven2078 Idem come sopra

[@franc6691]

@@menestrello6159 Tu sei fra quelli che considera Nova Lectio un fascista o fra quelli che lo considera un comunista? Se vuoi posso riformulare

[@AgostinoPeyretti]

Fatelo un video sull'impatto ambientale, perchè è rilevante. Basterebbe una gita nella zona dei cantieri per capirlo. Bravissimi come sempre, continuate con questi video divulgativi stupendi. Complimenti.

[@generosociccone6611]

Sfugge a qualsiasi immaginazione, cosa significava scendere o salire sulla Torino - Modane negli anni 70' 80'. Se ci penso, ancora adesso mi scende il sudore sulla schiena. Guidare un treno merci con 800 - 900 tonnellate di sabbia su una pendenza di 27x1000 era pura follia. Sono orgoglioso di averlo fatto e forse mi ha fatto crescere con più consapevolezza e certi rischi li valuto con un metro diverso. Non si sopravvive senza tener conto della scienza che ci governa.

[@generosociccone6611]

@@giulios.6416 Anche io non sono d'accordo sulla TAV. Non saprei dire se ingegneristicamente quanto fosse possibile, tenendo presente la complessa orografia del territorio. Per contro, quanto il costo (per soldi, dissesto del territorio e problemi ecologici) della TAV sia giustificato dai benefici. Credo che il vecchio tracciato continuerà ad esistere, località come Chiomonte, Exilles, Sanbeltrand, Oulx e Bardonecchia non possono essere tagliate fuori.

[@aromeo428]

@@giulios.6416 rileggi quello che ha scritto il mio collega MACCHINISTA....te lo traduco in termini più semplici: la linea attuale ha delle pendenze fortissime ed i treni devono avere dei carichi limitati (non sono autoveicoli) perché sennò avremmo dei seri problemi di sicurezza, oltre alle pendenze ci sono problemi di curve strette che ai carri ferroviari provocano attrito, per questi 2 motivi occorre rinforzare il treno con 3 locomotori di cui due in testa al trainano ed uno in coda che spinge con relativo personale, infine la linea antica permette il passaggio di un numero limitato di treni. Soluzione? Spianare le montagne. Secondo te costerebbe meno?

[@aromeo428]

@@giulios.6416 al fruttivendolo?

[@giulios.6416]

@@aromeo428 no, ho fatto la domanda a te, intendevo. E mi hai risposto. Mi ero espresso molto male, non si capiva. Anche se credo che il fruttivendolo non avrebbe potuto fare previsioni sul traffico merci più a cazzo di quelle che hanno fatto gli esperti "imparziali" dal 90 in poi (tutte sballate). Magari costerebbe meno di 9 mld sistemare il tracciato esistente, non lo so. Comunque, il tuo collega mi ha risposto, iniziando con: "anche io sono contrario"... Vabbè, mi fa piuttosto piacere detto da uno che ci lavora. E mi ha spiegato, tra le altre cose, perchè il tracciato esistente rimarrà attivo anche quando 'sto tunnel sarà finito.

[@albertob2205]

@@giulios.6416 adeguare delle pendenze ? Se c'è una caratteristica che accomuna tutti i NO TAV è l'ignoranza assoluta .

[@giorgiomarinoni4991]

Grazie! La tua capacità di spiegare è straordinaria e tiene incollati al video fino alla fine. Bravo!!

[@maurobrancolini3775]

Progetto sicuramente valido (al là di ogni polemica). Troverei davvero interessante l'analisi sull'impatto ambientale, perché vivo in Austria e qui i camion girano (interi con tanto di motrice) a bordo dei treni, proprio per abbattere l'inquinamento. Peraltro il 2023 dovrebbe veder nascere il tunnel che collegherà la città di Graz con la città di Klagenfurt, qui in Austria, che ridurrà i tempi di percorrenza di ben 3h e mezza rispetto al treno e di 45 minuti rispetto all'auto. Grazie e buona serata.

[@borix32]

Ciao Andrea, ti scrive uno dei circa 500 abitanti di Giaglione, comune della Valle di Susa poco sotto al Moncenisio e molto vicino al principale cantiere della Tav, quello "della Maddalena". Se facessi un video dove parli anche dei rischi e dell'impatto ambientale sarebbe molto apprezzato.

[@micionero3919]

Patente, carta identità, passaporto, prego. Così tanto per verificare. ... va beh che poi vale per quel che vale: niente.

[@borix32]

@@micionero3919 Vai sulla fiducia, non metto sicuramente i miei dati sensibili qui. Tra l’altro stessi documenti (oltre alla perquisizione del mezzo, nonostante sapessero che ero residente a Giaglione) che mi hanno chiesto innumerevoli volte le decine e decine di forze dell’ordine presenti in paese, rendendolo di fatto militarizzato.

[@micionero3919]

@@borix32 Ovviamente era una battuta, i dati personali non si condividono MAI. Se davvero avessi messo i dati personali, o sei un pericoloso ingenuo o sono falsi: più probabile la seconda. 😸 Il punto è che sono in molti, troppi, che paventano titoli che lasciano il tempo che trova e che, alla fine, non dice nulla Più se non il dubbio che stiano millantando. Tutto qui.

[@eugenioodorifero2935]

D'accordissimo per il video sulle criticità ambientali della TAV

[@bibo1960]

Molto interessante. Si grazie per il video sull' impatto ambientale e perché no, uno sulle ragioni dei NO TAV oggi, con fact checking. Ottimo lavoro come sempre. Grazie!

[@delef]

Sarebbe molto interessante un video sull'impatto ambientale, in particolare sarebbe interessante capire quanto tempo sarà necessario per ammortizzare l'impatto ambientale dei lavori con la riduzione delle emissioni. Ed essendo un argomento così controverso, bisognerebbe anche fare una puntata di Geopolitix analizzando le questioni di chi è a favore e le questioni di chi è contro, numeri alla mano.

[@gianlucaandrioli5533]

Non ho mai effettivamente capito i pro e contro circa questa opera in quanto ci sono sempre idee contrastanti, ma chissà poi quanto vere (i media non hanno aiutato molto).... in merito ai pro (come in tutti i vostri video) mi avete dato delle ottime informazioni che sembrano essere effettivamente necessarie (a me non cambierà nulla ma mi rendo conto che ai fini commerciali/turistici è un bel passo avanti). Adesso vorrei capire la posizione dei no TAV se abbiano effettivamente delle motivazioni ambientali per la quale portare avanti una battaglia di questo tipo!! E' sempre opportuno essere informati su tutti gli aspetti prima di schierarsi da una o l'altra parte. Grazie come sempre

[@giacomomallamaci5649]

Caro signor GianLuca, i motivi dei No Tav sono tanti, purtroppo non basterebbero 10 minuti di video per definirli tutti in maniera esaustiva, ma per comodita' mi limito ad indicarle l'impatto economico devastante per un investimento su una tratta che, di per se, negli anni ha visto grosse riduzioni di traffico sia di persone che di merci. Le merci, sulla tratta, sono in calo costante sia su ferro che su gomma e la linea attuale e' altamente sotto utilizzata (sotto il 20% della capacita') nonostante che il TGV francese passi da quella tratta. Inoltre le previsioni piu' ottimiste sulla diminuzione di tempi di percorrenza sono talmente minime che il treno non sarebbe mai conveniente rispetto all'aereo, per quanto riguarda le persone, e insignificanti per le merci, che al momento viaggiano ad una velocita' media di circa 19kmh sul territorio nazionale (e quindi non v'e' tutta sta convenienza nell'utilizzare una linea piu' veloce, ma neanche piu' capiente perche' come detto prima, i treni merci viaggiano per lo piu' vuoti). Sono molte altre le criticita', che elencarle tutte sarebbe lungo e noioso, ma sicuramente potra' trovare materiale dei NoTav che spiega meglio di me perche' la popolazione e' tanto contraria all'opera.

[@AleksFalcone]

​@@giacomomallamaci5649 fonti? "impatto economico devastante" per chi e in base a quali parametri? I costi sono in linea col valore del progetto, l'Unione Europea ne ha cofinanziato una buona parte e il rapporto costi/benefici è positivo e ampiamente noto. È una affermazione campata in aria. L'affermazione sul traffico tra Italia e Francia che vedrebbe "grosse riduzioni" su quali dati si basa? I treni merci non sono convenienti proprio perché manca una linea ferroviaria veloce e l'unico collegamento ha oltre 150 anni. Sostenere che non serva un collegamento veloce tra Italia e Francia in un contesto di integrazione europea è semplicemente senza senso. "elencarle tutte sarebbe noioso": no, elencarle tutte sarebbe rispondere alla domanda. E il "materiale dei NoTav" non è una fonte di informazioni affidabile. "la popolazione" è disinformata da trent'anni di propaganda e da fanatici NoTav pilotati dalle convenienze politiche.

[@giacomomallamaci5649]

@@AleksFalcone guardi, la situazione fonti, in questo caso, è complicata, perché il progetto è cambiato diverse volte nei decenni. Potrei indirizzarla a diversi siti e video NO TAV che sono di parte, sul tubo c'è un bel documentario girato da la7 ed uno girato da Sortino (per il quale fu licenziato dalle Iene all'epoca). Questi video sono vecchiotti ma il progetto continua ad avere le stesse criticità. Mi riservo di girarle dei link "superpartes" ma mi serve un po' di tempo :)

[@AleksFalcone]

​@@giacomomallamaci5649 "complicata" un cazzo. Hai fatto affermazioni precise: se non hai fonti da indicare - adesso - evidentemente sono stronzate. Non c'è altro da discutere. "siti e video notav" non sono fonti di dati, né "un bel documentario" è una fonte di informazioni. È sempre così con i gruppi di fanatici disinformatori: sparate affermazioni campate in aria a raffica e quando vi si chiedono fatti reali, non ci sono fonti né dati, solo "mi serve tempo", "mi hanno detto", "è complicato"... Se non ne sai niente, non ne parli. Se parli senza fonti, stai mentendo. Tutto qui. La rete ferroviaria europea ad alta velocità è una infrastruttura necessaria e non esistono motivi seri per sostenere il contrario.

[@giacomomallamaci5649]

@@AleksFalcone la prego di moderare i termini, sono sempre stato educato nei miei interventi e se vuole avere un confronto con me, deve elevarsi al livello di educazione di una persona civile. Comunque subito dopo la mia prima risposta, le ho fornito delle fonti che lei ha richiesto. Lei parla di fanatismo ma mi sembra che i suoi toni e la mancanza di volonta' di approfondire la questione dimostra che forse non sono solo alcuni No Tav ad essere fedeli ad un partito preso...

[@riccardotosatto1597]

Bel video come sempre, complimenti!! Sarebbe interessante anche un video sulla galleria di base del Brennero, visto che sarà il tunnel ferroviario più lungo del mondo

[@fb55255]

No, la galleria di base del Mon Cenisio (57,5 km) sarà la più lunga del mondo seguita da quella del Gottardo (57,1 km) e del Brennero (55 km).

[@riccardotosatto1597]

Si hai ragione ma devi contare anche la già esistente circonvallazione di innsbruck a cui si collega. Con quella raggiunge i 64 km

[@giuseppelucianoferrero8916]

Ing.lei è stato bravissimo ad illustrare l'opera sia con video sia con il taglio del suo commento; riguardo ai dati più tecnicamente tecnici del tracciato alto-planimetrico ho notato ,ma non solo io come vedo nei commenti, che ha segnalato le pendenze in % anziché in per mille tipiche delle ferrovie ill cui massimo è del 30 per mille, mentre non ha indicato i raggi di curvatura max e minimi (tra e fra). Sono dati importanti perché tengono conto del valore di soprelevazione (h), in mm ,che serve per contenere entro valori definiti l'accelerazione non compensata in curva alla massima velocità del tracciato. Se il raggio di curvatura è inferiore ai 3000 mt significa che la linea non ha lo scopo della massima velocità ma della capacità, che non il solo parametro che la condiziona. Non ha indicato inoltre che tali gallerie di progetto hanno un Gabarit( in francese) una sagoma di libero transito che deve assicura il passaggio delle sagome max dei container che l'industria produce e contemporaneamente della max sagoma dei mezzi militari americani. Infine, la trazione elettrica, su cui non mi pare abbia segnalato se sarà a corrente continua come è ora nelle rete FS o se sarà a corrente alternata sia per la linea di contatto sia per le sottostazioni elettriche che devono essere costruite a distanze modulari che in Italia sono a circa 25 km. Infine, l'aspetto geo-politico dell'opera; quando ero ancora in servizio sulla Linea Torino Modane(compartimento di Torino), il Progetto di massima si Chiamava "Corridoio 5-Lisbona-Kiev" che indicava -negli anni 90 - la natura militare dell'opera che doveva servire per far arrivare nel minore tempo possibile gli armamenti da e per le coste atlantiche del Portogallo. Naturalmente dopo l'evidente natura dell'interesse Nato per l'Ucraina ed i paesi limitrofi si comprese che non si trattava di correre più forte in Europa ma verso la Russia etc,etc.

[@andrzejwitchen9699]

Complimenti per lavoro che fate. È molto interessante sia modalità di visualizzazione sia la spiegazione tecnica. Vi benedico di cuore.

[@darioallotta4721]

Video molto interessante, scoprire come funziona effettivamente dal punto di vista tecnico un lavoro del genere è sicuramente utile per far chiarezza tra i cittadini che hanno tanto dubbi su questi argomenti. A volte mancanza della politica probabilmente. Sarebbe bello vedervi collaborare con canali istituzionali per divulgare queste nozioni! Attendo con ansia il video dell’impatto ambientale dei lavori del TAV! Grandi ragazzi!

[@luciadesimone8883]

Geopop sempre molto bravi! Ma un video sull'impatto ambientale della TAV direi che è d'obbligo, grazie.

[@tonyforre2786]

MA DI CHE CAZZO DI IMPATTO PARLI?

[@valerianocuomo996]

Non hai ancora capito che lui è foraggiato per parlare solo del progresso e di come sono bravi,non parlarne e come dire ,non c'è niente di brutto.

[@federico9563]

Quindi facciamo anche una valutazione d'impatto ambientale senza tav, giusto? Non si valuta mai in assoluto

[@FloroFlores]

Come ha detto nel video, avere meno mezzi pesanti e meno persone che prendono l'auto equivale a tagliare milioni di tonnelate di CO2 all'anno.. voi ambientalisti non volete ascoltare.

[@LaTanaDiKosky]

@@valerianocuomo996 ma lol

[@albertopesci9605]

Non ho ancora visto il video ma già so che è esattamente ciò che mi ci voleva sta sera. Grazie in anticipo!

[@annamariacarovillano3601]

Andrea al piacere di ritrovarti in altri video ed in altre meravigliose spiegazioni tanto limpide anche per me ! Grazie !

[@gabrielemariaachilli3174]

Video come sempre bello, interessante e dettagliato per la giusta comprensione di tutti! Secondo me un video sull'analisi dell'impatto ambientale sarebbe non solo interessante, ma utilissimo per capire come funzionano questi strumenti (LCA in primis), e magari spiegarli in casi più generici: l'esempio lampante quello del trasporto dell'acqua nel caso plastica vs vetro!

[@xanScale]

suggerimento: un video in cui si analizzano le varie ragioni dei NOTAV, andando a capire una per una se ha senso o meno. in TV si sentono solo estremisti di entrambe le fazioni

[@ildile8248]

Il video è abbastanza chiaro. 4 ore per Milano Parigi ti distrugge completamente il mercato aereo sulla tratta risparmiando la co2. Hai trasporto su rotaia al posto dei camion, risparmiando ulteriore co2. Chi parla di impatto ambientale non ha concezione di cosa inquini

[@giighgogh6540]

Bisogna fare pressione affinché questo inutile, costosa ma soprattutto climate change opera , venga fermata al più presto senza se e senza ma, ne va per la nostra sicurezza

[@giighgogh6540]

@@ildile8248 ma che dici ....mamma mia quanta disinformazione...quest'opera non andava fatta perché il tunnel già c'è e quello andava solo ampliato..SVEGLIATEVI CHE CI HANNO FATTO IL LAVAGGIO DEL CERVELLO A VOI SI TAV

[@saimon7229]

@@ildile8248 assolutamente d'accordo

[@xanScale]

@@ildile8248 quando parlavo di estremisti intendevo proprio questo.

[@marcoscala4582]

Sempre impeccabili come al solito!! Sarebbe bello un video anche sulla nuova diga foranea che verrà realizzata a Genova 👍🏻 continuate così!!

[@chiaragraziani6744]

Grazie mille per il lavoro che fate e sì al video sull'impatto ambientale della TAV :)

[@tonyforre2786]

Certo , impatto ambientale su un territorio inquinato a prescindere dal traffico su gomma...su dai fate i seri....cosa vedete gli elefanti volare a cherosene ora?

[@tonyforre2786]

@@marcodellabella5282 Eccerto ma, permettimi di essere realista.Lo stato fa opere ok? Uno stato che abbiamo votato molti, anche tanti anni fa e che crediamo di poter dire dove meglio spendere i soldi solo perche' c'e' una fascia sociale piu disagiata.Tutti continuiamo sempre a fare i calcoli , se 2 vanno la' allora perche' gli altri non vanno la'?Evidentemente non ' cosi che funziona e i politici gia hanno presente il perche'.Non basta che perdano di vista gli strati piu deboli , ma sono proprio le pressioni degli strai piu abbienti che vogliono lo sviluppo in questo modo perche' anche loro fanno i conti semplici ma di investimento a lungo termine.NON sono la stessa cosa.Che lo facciano sto benedetto ponte del cazzo.Quello che deve emergere e' lo stato di diritto e diritto lavorativo, oraganizzazione.Le opere distraggono , (alla fine...secondo me) la massa e basta.

[@chiaragraziani6744]

@@tonyforre2786 ho detto di essere forse contro la TAV? Vorrei sentire semplicemente quali possono essere i possibili impatti ambientali di un'opera del genere e come mai sia così tanto dibattuta, punto.

[@Lucas2Ray]

@@marcodellabella5282 ma costosissime di che cosa che la per la TAV pagano quasi tutto l'UE e la Francia ? L'Italia pagherebbe appena 2,5 miliardi su un opera cruciale e strategica.

[@MegaFedericci]

Bellissimo video come sempre, ma sarei curiosa di sapere come alla fine dell'800 hanno costruito il tunnel del Moncenisio per esempio. Si potrebbe fare una serie di video dove spiegate come sono state costruite tante opere dei secoli scorsi senza la tecnologia dei nostri giorni. Continuate così, vi seguo sempre, ciao.

[@emanuelelevorato3899]

Concordo!

[@sax6475]

slo sò ch ela mia risposta non è pertinente però cè da dire che nell'800 non c'erano persone che rompevano le scatole o mettevono bocca su tutto . Quando si decideva di fare una cosa la si faceva punto e basta.

[@marcobelletto3742]

Un video ad hoc sull'impatto ambientale, argomento di grande contestazione sarebbe apprezzatissimo!!...ma anche il capire del come mai la tanto voluta analisi dei costi-benefici sia stata pressoché ignorata!!!...sono troppi i lati oscuri di quest'opera commissionata a seguito di accordo italo-francese già ne 1991!!!...oltre 30 anni fa ma che ad oggi ha ancora tante ombre e poche luci....

[@lorenzomassa613]

Secondo il mio parere l'Italia necessità di infrastrutture nuove e moderne per garantirli di rimanere nell' Unione Europea non come paese sostenuto ma come paese in posizione di forza. Ovviamente per fare ciò tutti i settori devono progredire ma il trasporto è la cosa più essenziale, perché in questo modo l'Italia si posizionerà al centro dell' Europa. Basti pensare che molti navi provenienti dal canale di Suez non scaricano la merce in Italia ma preferiscono fare il giro ed andare direttamente in Inghilterra,Germania e Nord della Francia, lascio a voi il perché? Perché non abbiamo infrastrutture capaci di sostenere questo peso e ne soffriamo sia economicamente che a livello decisionale in Europa e poi a livello mondiale. Questo è il mio parere da cittadino. Sono aperto a confronti

[@paolodiamante1884]

Egregio signore, ha mai sentito parlare di mafia, camorra, 'ndrangheta, corruzione? Altro che infrastrutture. Se non si contrasta in modo FEROCE la malavita organizzata e la finanza " organizzata" che ne gestisce gli utili miliardari ( in euro) saremo sempre bypassati dagli altri. Oggi 11.12.2022 apprendiamo dalla stampa che sono stati arrestati per corruzione exparlamentari europei, una vicepresidente del Parlamento europeo, funzionari etc. che si sono venduti al Qatar e al Marocco. Ulteriore dimostrazione che occorre contrastare mafie e sistemi mafiosi e conseguenti mazzette con ogni forza.

[@thelorenz6725]

Hai assolutamente ragione. Potenziando le infrastrutture ed i trasporti in tutta Italia diventeremo un nodo cruciale per il trasporto merci. Abbiamo una posizione strategica, va sfruttata e valorizzata questa cosa

[@lorenzomassa613]

@@paolodiamante1884 d'accordo con lei ma data l'impossibilità di sconfiggerla senza avere entrate e soprattutto senza avere la possibilità di creare posti di lavoro per le persone che stanno al di sotto della mafia, come pensa di sconfiggerla? Dicendo ai mafiosi di perfavore smettere, l'unico modo per distruggerla oltre ad arresti e cose di questa natura e toglierli la manodopera creando ricchezza per tutti.

[@lorenzomassa613]

@@thelorenz6725 assolutamente d'accordo con lei

[@paolodiamante1884]

@@lorenzomassa613 Egregio Lorenzo, ha mai visto un cantiere pubblico o privato in funzione ? Ha notato che gli operai sono, in generale, NON italiani? I GRANDI LAVORI non portano ricchezza, lavoro per tutti o aggiungono infrastrutture al sistema Italia, sono, bensì, forme di finanziamento perenne di " caporalati" in varie forme. Perché non si sistemano gli acquedotti o non si costruiscono i depuratori per rendere il nostro mare più pulito? Quando le pene carcerarie sono in pratica eliminate e quando si cerca di varare norme espresse per salvare chi ha mal amministrato ( vedi oggi 8.12.2022 il fallito tentativo di Lotito di uno " scudo" per le squadre di calcio), la conseguenza è il trionfo della malavita ad ogni livello. Personalmente, mi sono stufato di vedere i soldi delle MIE tasse finire in tasca ai banditi.

[@mariolinaviviano5968]

Si mi aggrego al video sull impatto ambientale!!! Bravissimo Geopop come sempre!

[@mattiaguerzoni6710]

Anche al brennero stanno facendo il tunnel per collegare l'Italia all'Austria, potrebbe essere uno spunto per un nuovo video.

[@robertolongoni9864]

Impatto ambientale cervello Di qualche ministro

[@gianlucadilena7002]

Andrea Moccia Sei napoletano di sicuro ..sento l accento ,sei anche un geologo perchechai detto in questo video che hai monitorato tanti carotaggi..ma ciò che volevo dirti stasera ..che siete arrivati ad 1,05 milioni di follower ..io vi seguo da quando eravamo 150mila.. Vai così..che è una figata..diceva Jovanotti in una famosa canzone degli anni 80..mi sembra "no vasco"era il titolo. AUGURI A TUTTI VOI ,ANDREA AND COMPANY..

[@paolocaiti3616]

Video assolutamente interessante. Si capisce come i movimenti contrari siano miopi su impatto, obiettivi e proiezioni degli impatti futuri... Bravi come sempre... Anzi sempre meglio! 💪😎

[@soufianmoussalli5016]

Allora premesso che sono si tav ma definire miopi i movimenti no tav è sbagliato. Sono di Torino è abitando in provincia ti assicuro che in val di susa è molto sentita la questione un grande motivo è il fatto che una grande parte di microeconomie locali andrà persa. Essendo un treno ad alta velocità non farà tutte le città ma solo le principali quindi molti piccoli comuni perderanno affluenze similarmente i ristoratori e gli hotel che vivono dei camionisti che passano dall'autostrada. Per loro effettivamente è un problema e c'è ne sono altri anche se ripeto secondo me è un progetto neccessario

[@tommasogazziero750]

@@soufianmoussalli5016 o ma quanto mi spiace che dovrà chiudere il ristorante di zio Peppino che rispettava 2 criteri igienici su 8 e non faceva utili dal 46

[@paolocaiti3616]

@@soufianmoussalli5016 certo, ho generalizzato proprio riferendomi agli obiettivi sicuramente molto importanti e di lungo respiro che impatteranno positivamente sul territorio. Abito a poche centinaia di metri dalla tratta alta velocità in pianura padana, e ti posso garantire che si erano formati gruppi contrari che portavano motivazioni diverse, apparentemente giuste, ma a distanza di anni si sono proprio dimostrate infondate. Il turismo è gli afflussi ferroviari non sono cambiati, le zone con le fermate AV sono diventati degli snodi cruciali sia di lavoro, sia di turismo. Ogni territorio ha le proprie sensibilità, che capisco, però è difficile prevedere come sarà la realtà nel 2030. Non volevo fare di tutta l'erba un fascio, però ritengo che per ambiente, economia, turismo, collegamenti sia un opera indispensabile su cui accelerare e non creare ritardi.

[@soufianmoussalli5016]

@@paolocaiti3616 no ma immaginavo, ti lascio un piccolo fun fact al politecnico c'è un professore che è stato nominato come possibile vincitore del nobel in fisica qualche anno fa ( insomma uno che ne sa) la parte assurda è che ha avuto problemi legali per le manifestazioni essendo un no tav convinto (mi pare sia di condove se non ricordo male ed andava a protestare ai cantieri....)

[@shownmarion8242]

@@soufianmoussalli5016 non esistono i candidati o nominati nobel. Ha fatto un video a riguardo barbascura x

[@RiccardoUgoMrMovie]

Mitico Andrea! Bravo.

[@brunotassan8715]

Mi aggrego a tutti coloro che chiedono un video sull'impatto ambientale, possibilmente con le valutazioni di esperti a favore e contro. Aggiungerei la valutazione di impatto "sociale ", con gli stessi criteri. Grazie, come sempre, per il vostro lavoro.

[@tizianagatti2020]

Video interessantissimo come tutti gli altri. complimenti Andrea e tutto lo staff

[@emanuelelevorato3899]

Ottimo video grazie! Sarebbe interessante anche qualche video puramente geologico, riguardante i tipi di roccia che si incontrano in un lavoro del genere e le varie difficoltà o vantaggi che porta trovare un tipo di terreno piuttosto che un altro.

[@maurosonico1305]

un video sulla VIA di questo progetto sarebbe molto interessante! Grazie a tutta la squadra!

[@nicolacoltro8050]

secondo me dovreste fare un video dove parlate dell'intera Tav italiana quindi non solo della galleria che collega Francia e Italia ma anche l'altra parte dell'infrastruttura che attraversa tutto il nord Italia. Grazie mille siete bravissimi

[@carolinaschiavone9546]

Molto interessante, davvero. Mi piacerebbe saperne di più sull'impatto ambientale dell'infrastruttura, quindi sarebbe bello un video su questo argomento... Grazie!

[@giuseppepersonalizziamo6256]

Ok Andrea, aspetto il video dell'impatto ambientale del TAV. Bel video, come sempre d'altronde!

[@giighgogh6540]

Bisogna fare pressione affinché questo inutile, costosa ma soprattutto climate change opera , venga fermata al più presto senza se e senza ma, ne va per la nostra sicurezza

[@Alexpaltri]

Anche io aspetto quel video, potrebbe essere molto interessante.

[@marcob3220]

sapere l'impatto ambientale dell'opera effettivamente sarebbe davvero interessante, Complimenti per quelle che fate

[@sorry-but-im-italiano5958]

Sii vogliamo il video sull' impatto ambientale specialmente per il probabile prosciugamento delle sorgenti soprastanti quando si incrocia una falda con le conseguenti perdite, il che causerebbe molto probabilmente il prosciugamento di alcuni torrenti ed enormi problemi nell' approvvigionamento dell' acqua per alcuni paesi

[@federico9563]

Sono fake news, fine del video

[@GuybrushT79]

@@federico9563 per le opere tav tra toscana ed Emilia Romagna è proprio quello che è successo

[@catcherintheriot]

@@federico9563 Com'è diventato semplice annichilire le discussioni. Circolare circolare, non c'è niente da vedere...

[@sorry-but-im-italiano5958]

@@federico9563 In base a cosa lo dici?

[@claudiotagini]

cosi come lo spotted owl nei boschi dell'Oregon, e tanti altri animaletti che non sono MAI stati in pericolo: le fake news tra i FALSI ambientalisti abbondano da sempre (la terra doveva finire 40 anni fa... adesso finira tra 12 anni, come no... non ne avete mai azzeccata una)

[@giorgiob7322]

Molto bene alla produzione del video informativo sull’ impatto ambientale e, visto che sono sempre stati demonizzare è mai ascoltati veramente vedrei bene che venga impostato un corretto confronto tra i migliori esperti e portavoce sia dei fautori sia di quant sono realmente ritenuti esperti dai no tav per non cadere nelle solite inutili parate tipo le assurdità talvolta proposte a mo di propaganda … Grazie Giorgio BAertani

[@darthvader5802]

Ciao Andrea; 1) sì, vorrei il video sulla VIA della TAV 2) Sinceramente i No Tav e i No-Nucleare per me sono la stessa categoria di persone. Pensano genuinamente di fare qualcosa per l'ambiente ma arrestano progetti che potrebbero aiutare concretamente ( e non solo nel mondo degli unicorni) a migliorare la sicurezza e le emissioni climatiche ( una centrale nucleare che funziona per 24 ore al giorno (capacity factor 94%) emette 3g di CO2 per kwhe prodotto, un pannello solare (con capacity factor del 20%) emette 45*5= 225grammi di CO2 per kilowatt ora di elettricità prodotta, e non considero le batterie)--> una centrale nucleare è almeno (stima molto conservativa) 75 volte meglio di un pannello solare a parità di energia prodotta in un anno (15-20 volte a parità di potenza istallata). Allo stesso modo, una galleria ferroviaria ad alta velocità e capienza è non solo utile, ma essenziale per passare da collegamenti ferroviari costruiti nell'Ottocento a un sistema capace di connettere le capitali europee e di fare concorrenza a trasporto su gomma e aereo (su brevi distanze si intenda) se vogliamo arrivare a rispettare gli obbiettivi del fit for 55 e poi decarbonizzare completamente nel 2050. E parlo da convinto ambientalista

[@paolodiamante1884]

Egregio Darth, mi piacerebbe che lei potesse andare a chiedere ai Giapponesi di Fukushima cosa ne pensano del nucleare. Vorrei, poi, che lei potesse citarmi qualche compagnia di Assicurazioni che garantisca il rischio atomico ( civile, naturalmente). Quanto agli obiettivi etc.ra occorrerebbe andarli a raccontare a Indiani e Cinesi che inquinano a tutto spiano e se ne fr... dell'ambiente. Sovrappopolati come sono se anche diverse decine di milioni di cittadini "schiattano" di cancro, va bene lo stesso. Oppure ritiene che l'inquinamento asiatico non raggiunga l'UE ? Pensi solo a questa guerra in Ucraina quale disastro ambientale comporta, oltre a morti, feriti, distruzioni: campi inquinati per anni dall'uranio impoverito che si è sublimato all'impatto ( è contenuto nei missili anticarro, diversi nostri soldati in Kosovo ne hanno subito anche tragiche conseguenze), i veleni dei combustibili e degli esplosivi dei razzi. Un saluto

[@aeristheblack3725]

@@paolodiamante1884 ci sono tornati a vivere a Fukushima, quindi sappiamo cosa pensano dalle loro azioni.

[@ettorefieramosca5460]

@@paolodiamante1884 Fukushima non ha avuto un morto a causa delle centrali ma solo a causa del maremoto. É errato anche definirlo disastro nucleare perché i realtà i reattori hanno resistito.

[@paolodiamante1884]

@@ettorefieramosca5460 egregio, le polemiche non servono. Parlano i fatti: le forze della Natura se ne fr... delle precauzioni umane; le barre dei reattori giapponesi si sono contorte e non sono più rientrate nelle guide; è stata usata acqua di mare per raffreddarli ed è stato peggio; sono state inquinate dalla radioattività ampie zone marine sulle cui conseguenze sarà meglio non parlare, così come non se ne parla. Tante cose, come il nucleare civile, sono anche utili ma pericolosissime. Affidare in Italia, a qualunque impresa, la gettata dei cementi per una centrale mi sembra un azzardo ( vedi L'Aquila dove avevano usato sabbia invece di cemento armato per il dormitorio studentesco ). Ha mai sentito parlare di corruzione? Ecco, appunto.

[@ettorefieramosca5460]

@@paolodiamante1884 Parlano i fatti e speriamo che in Italia si inizi prima possibile a ricostruire centrali nucleari

[@pollomacco]

Video spettacolare come sempre e grafiche/animazioni sempre molto belle!

[@gianfrancoguaitini2931]

Grande video e si mi piacerebbe molto un video sull'impatto ambientale della TAV.

[@Intel-486]

Avete spiegato tutto in modo chiarissimo. Complimenti. Se posso consigliarti un libro Andrea, leggiti (se lo trovi) "La Direttissima degli Appennini" di Maurizio Panconesi. Parla della storia della Direttissima Bologna-Firenze, ed è interessantissimo perchè parla sia della progettazione della linea, sia ad esempio di come eseguivano gli scavi all'epoca (pensare che quei poveri operai scavarono a mano l'intera Grande Galleria dell'Appennino, lunga 18,5 Km fa venire i brividi). Potresti ricavarne magari un video storico e sarebbe interessante magari una serie su delle ferrovie storiche, come la Direttissima, oppure la Porrettana (anch'essa con una galleria di valico assurda, dato che si tratta di una galleria elicoidale).

[@fabiodoriente6687]

Bellissimo video, spiegato come sempre in modo chiaro ed eccezionale!!! Sì, fai anche il video sull'impatto ecologico della TAV per favore 😃

[@lukafree]

Ti ringrazio per il video, pero' dovresti anche rispondere alla domanda: Gli scambi merci tra Torino e Lione (o per viaggio) anche su strada sono aumentati negli ultimi anni o sono diminuiti ? qual'e' la tendenza? se la risposta fosse "in forte diminuzione", si dovrebbe essere certi che la TAV inverta questa tendenza....speriamo di si...perché altrimenti sono soldi buttati...

[@Fabio-tk7nt]

Apprezzo i video di Geopop e sono iscritto al canale, che trovo molto interessante. Tuttavia suggerisco caldamente di vedere una versione più critica ed ironica sulla TAV, di Marco Travaglio. Qui mi sembra più un dossier accademico sulla retorica dei poteri che intendono realizzare la TAV e chi produce i documenti perchè prosegua. Gli Euro-plutocrati di Bruxelles (città di lobby potenti), la mafia dei grandi appalti, come nel caso del ponte sullo Stretto, ecc. Attenti a non prendere tutto alla buona, perchè i forti interessi dietro le infrastrutture spesso non sono dei contribuenti, ma dell'elite e lobbie potenti, al di sopra del popolo.

[@thea5331]

Aspetto la seconda parte, quella sull'impatto ambientale :)

[@marcocremonti7963]

Grandi, come sempre uno spettacolo di video!!! Vi propongo un video sul progetto Gronda di Genova, hanno appena iniziato a cantierizzare 😍

[@DomenicoTevere]

Venite a farvi un giro in Val di Susa e vi mostro tutti i problemi che causa la TAV per la gente, vi aspetto. Video molto interessante come tutti siete dei grandi continuate così💪💪💪🔝🔝👍👍😉😉

[@luciliocogato9746]

Io sono spesso in val di Susa, ci vado tutte le estati. Provi a spiegare a me in cosa consistono questi problemi, vengo volentieri anche a vedere.

[@DomenicoTevere]

@@luciliocogato9746 Premettendo che io sono favorevole alla TAV e che un collegamento più veloce sia un progetto che collega tutta l'Europa all'Italia, ma i problemi principalmente sono di trasporto e logistica(molto traffico, strade chiuse, interruzioni elettriche non programmate) e la montagna che scavano è molto inquinata da materiali pericolosi tipo: piccole sacche di amianto e uranio in piccole quantità ma che se entrano in contatto con acqua o terreno provocherebbero una catastrofe ambientale e l'esproprio dalle case non sempre regolare. Non voglio fare polemica ma solo informare come la situazione in Val di Susa vada avanti da quasi 30 anni, per esagerare. Io ci vivo da 20 anni e ho visto molte cose cambiare non sempre in meglio. Non cambierei mai casa, la valle è un posto molto bello specialmente al mattino e alla sera con dei colora magnifici, per questo non voglio che l'inquinamento di qualsiasi tipo aumenti. Spero qualcuno capisca cosa vuol dire vedere la propria infanzia pian piano scomparire o cambiare in qualcosa di diverso o più brutto. Non accuso nessuno solo non voglio che la disinformazione dei media venga ascoltata senza approfondire la storia, grazie. P.S.: Geopop è la migliore fonte AFFIDABILE che conosca e la seguo da prima prima del canale KZbin. COMPLIMENTI!!! Chiedo scusa per il papiro.

[@the_iurlix]

Sarebbe fantastico se poteste fare un video ad hoc sull'impatto ambientale della TAV!

[@xxxyyy-zzz2624]

Si e anche quanto ne fa risparmiare

[@ariocorapi89]

La ferrovia è più veloce e meno inquinante della ruota, punto.... questa è la transizione ecologica Poi per carità, l'impatto ambientale più basso in assoluto è il cavallo che traina la carrozza.... ma negli anni 20 del XXI secolo come ipotesi la vedo tanto pittoresca quanto anacronistica.

[@xxxyyy-zzz2624]

@@ariocorapi89 possiamo anche andare col risciò trainato dagli indiani di Calcutta per fare un lavoro pulito

[@ariocorapi89]

@@xxxyyy-zzz2624 quello è sfruttamento dell'uomo sull'uomo, come osi? 😉 poi però celebriamo la transizione digitale con i nostri bei pc, smartphone e tablet le cui batterie sono fatte con il coltan estratto dai poveri disperati in Africa.... ma va bene così, la transizione digitale è chic e fa fine 😉

[@xxxyyy-zzz2624]

@@ariocorapi89 Era una battuta la mia, al commento precedente... Non si capiva? Siamo tutti garantisti dei diritti degli altri, poi però in primis siamo noi a non essere coerenti. In genere anzi quelli che discutono sono i peggiori. Ad esempio vorrei vedere quelli che parlando dell' inquinamento ambientale della TAV se quando vanno al mare, lasciano la plastica in spiaggia, i mozziconi di sigarette per strada, le cartacce nei parchi..

[@utente1393]

Sarebbe fantastico un nuovo video su questo tema! Grandissimi!

[@stefanoalpe9813]

Ciao, da valsusino, appassionato di geologia, ti ringrazio molto per come hai trattato l'argomento. A diiferenza di altri, ti chiederei un approfondimento sulla tipologia di rocce che sono state incontrate nei sondaggi. Pur essendo del territorio, sto seguendo la vicenda in modo imparziale, in quanto le legittime proteste di molti sono degenerate con argomenti che poco c'entrano con l'aspetto tecnico della sua realizzazione, e tutti ne stiamo pagando il prezzo. Basta vedere i presidi permanenti delle forze dell'ordine dei vari cantieri. Mi sta venendo il dubbio che dietro ai No tav ai No vax e No war ci sia un manovratore comune; e mi chiedo se invece di qiesti ritardi, fosse già stata completata la linea Lisbona - Kiev di cui questo traforo doveva fare parte, magari l'attuale situazione in Ucraina sarebbe stata diversa?

[@fedegalla1996]

Un manovratore comune sicuramente è l'ignoranza e l'impermeabilità ai cambiamenti, nell'ottica di un "perché è sempre stato fatto così" e perché il nuovo fa sempre paura in quanto sconosciuto. Poi se ci sia qualche istigatore all'ostruzionismo, questo non lo so

[@federico9563]

Il manovratore comune è l'ignoranza, le fake news e l'immensa cultura ANTI scientifica italiana.

[@riccardonoto9941]

Che senso ha tutto questo discorso? Mettere sullo stesso piano i no vax e i no tav? I no tav sanno di cosa parlano.. poi che fra loro ci siano anche estremisti e violenti è vero, ma non si può considerarli un movimento sovversivo o una massa di ignoranti. Il tav (perché sì, è al maschile, non "la" tav come la chiama chi crede di sapere) è un'opera che costa più di quanto possa portare benefici. Aggiungiamoci l'impatto ambientale, il fatto che i francesi stessi di fatto se ne strafregano di portarla a termine (perché sanno che è inutile se non addirittura dannosa) ed ecco alcuni dei motivi per cui la gente non vuole sta boiata. Poi vabbè, sarò io un no vax putiniano e magari, che so, terrapiattista?

[@maverickvgc4220]

Beh, la mentalità di non guardare i dati e di affermare cose insensate accomuna i 3 gruppi

[@catcherintheriot]

@@maverickvgc4220 non guardare i dati e affermare cose insensate... ho come il sospetto che lei abbia approfondito queste tematiche ascoltando di sfuggita il video di qualche youtuber. Ma va bene così, la vità le renderà tanta ingenuità.

[@alemindencrypted3848]

seguo tutti i vostri contenuti con estremo interesse, ma questo video è assolutamente di parte e analizza in maniera eccessivamente sommaria e superficiale le critiche mosse alla tav. Deludente

[@MarcoTogno]

Sarebbe utile un video che analizza le conseguenze ambientali date dalla costruzione TAV.

[@Iker_Skywalker]

non ci sono.

[@Iker_Skywalker]

@@giulios.6416 E secondo te non prendono precauzioni per gestire il progetto.

[@Iker_Skywalker]

@@giulios.6416 E allora dimostralo ma sono sicuro che parli a vanvera

[@tonyforre2786]

@@giulios.6416 valle sventrata......falde acquifere...dove credi di vivere in armageddon? Se vuoi vivere nel tuo eden lasciando che 90% dell impatto lo facciano i trasporti a gomma allora hai sbagliato pianeta.

[@giulios.6416]

@@tonyforre2786 sai di cosa stai parlando? Sai che il traffico merci sulla tratta attuale è in calo, anche su gomma? Sai che cosa sia l'inquinamento derivante dai lavori che stanno facendo? Sai che c'e una militarizzazione della zona? Sai della presenza di uranio, radon e amianto in quelle montagne? I camion inquinano di più? No? Informati. Che cosa c'è di strategico in quel tunnel, se non gli studi fatti finora (costati quasi 2 miliardi di euro) e nel costo degli appalti successivi (stimati in 9 miliardi, dal CIPE, non da me) e dei subappalti (magari alla ndrangheta) e delle mazzette che ne deriveranno?

[@tinoliggi796]

assolutamente, sarà molto interessante il video promesso, grazie del vostro lavoro di documentazione

[@davidglc]

Suggerisco di illustrare anche il cosiddetto BBT 'Brennerbasis Tunnel (tunnel di base del Brennero). Opera che non ha riscontrato praticamente alcuna contestazione.

[@maurizio5951]

Perché il tunnel del Brennero serve a qualcosa, mentre il TAV in Valle di Susa è un'emerita puttanata, per il semplice fatto che non esiste una domanda di trasporto di persone e merci che giustifichi tale opera.

[@LuiginoCisalpino]

Finalmente questo video che aspettavo. Grazie 🤩🤩🤩🤩🤩🤩

[@antonioparillo2027]

Perché non fate anche un video bello sulla galleria di base del Brennero? Bravi! Avanti cosi

[@SandroCicaliFreeEnergy]

Bravissimi, come sempre!

[@leonp95]

Sarebbe interessante un video anche sul tunnel di base del Brennero, di cui non si parla mai ma come dimensioni è molto simile

[@dayros2023]

Meno se ne parla meglio é, così i soliti perdigiorno non vanno lì a protestare e fare casino.

[@angelopirtac1432]

Non so quanto c'entri con la geologia (non ho studiato troppa geologia), ma dei vostri video sulla topografia secondo me sarebbero una cosa bellissima Non ho potuto non notare una stazione totale che appare nel video al min 4:56 A me la topografia piace tantissimo, però so che è molto poco conosciuta Spero possiate leggere il commento 🤣😅

[@mattopelaz89]

Quando vorrete fare il video sull'impatto ambientale vi giro il video fatto dai tecnici sui disastri della piana di Susa.. così da estrapolare parti interessanti. Comunque per ragion di cronaca, i tecnici telt danno 11 anni di lavori nella piana di Susa per il tav, essendo ormai nel 2023 e non hanno ancora cominciato, come possono finire per il 2030..?

[@Valery0p5]

Like preventivo, prima volta che sento qualcuno parlare nel merito

[@lucacolombo6862]

Bel video come sempre. Sottolineo però un punto: alcuni dati di scambio intermodale citati nel video fanno riferimento alle stime del proponente (TELT). Sarebbe bello vedere un vostro video sui dati effettivi del traffico attuale e degli ultimi 20 anni, sia per il traffico su gomma sia per il traffico su ferro. Tengo a sottolineare un ultimo punto: i treni alta velocità tra Milano e Parigi sono tuttora attivi e non si segnalano problemi di sicurezza ferroviaria, altrimenti non potrebbero neanche circolare...(la galleria del Frejus è stata ammordernata circa 15 anni fa se non ricordo male)

[@ome.sarvatge]

Per non dire che sarebbe interessante che le valutazioni di impatto in termini di riduzione dell'inquinamento da traffico su gomma tenessero in considerazione il fatto che i motori usati nel 2030 saranno probabilmente (e certamente per gli anni che ne seguiranno) non più quelli a emissioni inquinanti di adesso. Ma il progetto TAV/NLTL è tutto così, un'analisi carente che confonde l'adesso con il domani e dà per scontato che il mondo sia un modellino teorico statico e immutato, nonostante tutto intorno a noi abbia dimostrato e stia dimostrando tuttora come qualsiasi ipotesi di assetto economico-logistico a proiezioni di 20 anni sia come minimo un'ingenuità.

[@lucacolombo6862]

@@ome.sarvatge Hai pienamente ragione. Nell'analisi costi-benefici commissionata dal governo (e tanto osteggiata da diversi media) un aspetto molto interessante riguardava proprio questo fatto. Si ipotizzava cioè che i mezzi su gomma non avessero migliorie ambientali e tecnologiche nel corso degli anni, assumendo implicitamente che il parco circolante attuale sia lo stesso anche tra 7 anni. Nonostante questa e tante altre ipotesi a favore del proponente, l'analisi costi-benefici evidenziava evidenti criticità riguardo l'opera.

[@riccardopetrarolo708]

Esatto. Anche io credo che non si possa far riferimento esclusivamente ai dati forniti dal proponente. Sarebbe come chiedere all’oste se il vino è buono…

[@MarisaGiuliana]

Très bonne description merci beaucoup Livio

[@doloresvellano]

Io lo voglio il video sull'impatto ambientale della TAV

[@GioJonnhyK]

tu per costruirti casa gli escavatori li hai esonerati e hai fatto col piccone vero?

[@GioJonnhyK]

torna a ingropparti il loppide, che quello ti compete

[@andreapecaro7541]

ahahahahahahahhahahahah quale impatto

[@stefanotagliaferri348]

@@GioJonnhyK top

[@GioJonnhyK]

@@stefanotagliaferri348 dovere

[@maurobussone6391]

Che video pazzesco! Ben spiegato. Bello.

[@gianlucapantaleo]

Ciao Andrea, Sarebbe molto interessante un video sull'impatto ambientale della TAV. Grazie!

[@diegopadoan1976]

Forse qualcuno ne ha già fatto cenno ma voglio comunque porre l'attenzione su una opera simile che è già molto avanti: la Galleria di base del Brennero. Ho visto le opere passando da quelle parti in auto varie volte negli anni scorsi ed ho visitato il centro informativo nel forte asburgico di Fortezza. Questa visita mi ha permesso di capire varie cose anche sulla Torino-Lione perché, fondamentalmente, le ragioni della costruzione sono le stesse, anche se con valori diversi. Mi piacerebbe sapere come mai questa opera è veramente poco conosciuta. O forse è solo una mia impressione e trattandosi di opera in esecuzione avanzata il clamore attorno ad essa si è perso. Devo dire però che, pur girando spesso da quelle parti, non ho memoria di particolari notizie o eventi come quelli in Val di Susa.

[@gigiogigio]

L'alto Adige è composto prevalentemente (a parte poche eccezioni) da gente tedescofona culturalmente propensa al rispetto delle leggi e dei regolamenti. Se c'è da fare un'opera pubblica di una sicura utilità si fa e basta. In val Susa è diverso

[@riccardoconterno1644]

Un servizio affascinante. Ringrazio il lettore Andrea per i chiarimenti sulla pendenza

[@lorenzo7026]

Complimenti ragazzi, gran bel video davvero! Io lo vorrei un video sulle ricadute ambientali che potrebbe avere la sua costruzione :)

[@nialldor]

Super vidéo, et super le niveau de français! Sono qui per megliorare il mio italiano, ma sono contento che parlasse di questo progietto, ci parliamo poco qui in Francia.

[@tonyforre2786]

MA QUALI CAZZO DI RICADUTE VUOI ANCORA?OLTRE A QUELLE CHE HAI GIA CON LO SMOG DI TORINO?

[@pmas4536]

@@tonyforre2786 Ehi, calmati, un treno ad alta velocità a binario unico non è la soluzione per lo smog di torino. Potrà solo alleviare in piccola parte questa problematica. Far credere che la tav consentirà ai torinesi di respirare aria pulita è una cazzata fatta e finita

[@tonyforre2786]

@@pmas4536 Certo, ecco perche' i no tav hanno stufato.Proprio perche loro hann messo l'impatto davati a tutto.Il tunnel avra' un impatto relativo, probabilente 1 milione di mezzi in meno non cambiano molto e qui (a torino)per "impatti" e "inquinamento" non facciamo altro che puntare il dito sui montanari della val susa che della vera problematica non hanno il benche' minimo interesse.Quindi frega poco (se non a titolo puramente informativo) se non parli di questo benedetto impatto .Fregherebbe di piu' se ammettessimo che con la parola "impatto" associamo tutti i lavori dei tunnel d'italia.Ma evidentemente se non c'e' merito e' perche' le stronzate dei no tav hanno superato la soglia bigottismo.

[@pmas4536]

@@tonyforre2786 nessuno è dalla parte del giusto in questa situazione e spero che questo canale lo faccia notare

[@cristinaricci1345]

Fate un video sugli impatti ambientali, spero tutti perché si declamano sempre e solo quelli negativi. Grazie!

[@NapoliUmby]

Complimenti Andrea, direi il miglior video dell'ultimo trimestre. Molto interessante. Se ho ben capito, questo tratto Lione-Torino è solo un "pezzettino" di un progetto molto più grande, ma non hai menzionato quale sia (nel caso esiste gia' il progetto complessivo). p.s. parli meglio il napoletano, che non il francese. 😀

[@paolodiamante1884]

È un vero peccato che i Francesi abbiano bloccato tutto... Poveri soldi delle MIE tasse.

[@Gusfezio]

La Nuova Linea Torino-Lione farà parte del corridoio 3 (corridoio mediterraneo) delle reti TEN-T (reti transeuropee dei trasporti), che unirà l’est d’Europa (Budapest ma si stava pensando di allungarlo di fatto fino a Kiev) con il sud della Spagna, passando per Ungheria, Croazia, Slovenia, Italia, Francia e Spagna

[@giacomonanni6509]

@@Gusfezio doveva far parte, oramai tutti gli stati hanno annullato le loro tratte del progetto e l unica rimasta a "crederci" é l Italia.

[@tonyforre2786]

@@giacomonanni6509 Facci vedere le prove.CERTE.Dai su ...battiti per le cazzate che dici ...

[@giulios.6416]

@@giacomonanni6509 bravo, finalmente! Ma perchè credono ancora tutti nella favola del corridoio 5 da Lisbona a Kiev? E perchè riescono a far passare 'sto stupro per una opera ambientalista?

[@emanuelazaniolo895]

Grazie bellissimo video. Assolutamente d’accordo sulla realizzazione di un video sull’impatto ambientale dell’opera!

[@riccardograzie5752]

Io sarei molto interessato al video sull'impatto ambientale della tav

[@TherealSerA]

Ottimo video, come sempre! A mio parere un video sull'impatto ambientale sarebbe molto interessante. Lo sarebbe anche un altro che analizzi il punto di vista del lavoro, ovvero: per gli scavi è richiesta molta gente, cosa che darà lavoro. Quando però nell'ipotesi del trasporto merci ferroviario, sarà ridotta la richiesta di trasporto su gomma tramite mezzi pesanti, i camionisti prima impiegati in quello che faranno? La loro azienda si appoggerà sui treni davvero non fancendoli lavorare su quelle tratte, avranno tratte alternative sul territorio nazionale distribuendo il traffico altrove o continueranno a viaggiare sulle autostrade? La mia domanda NON vuole assolutamente essere tendenziosa, anzi! Sono sinceramente curioso di capire se questo aspetto sia mai stato preso in considerazione.

[@fabiozocchi4136]

Qui a Trieste una parte dei Tir che vanno in Turchia arrivano in treno, con gli autisti in una carrozza passeggeri. Per logica almeno per una parte dei Tir diretti in Francia si dovrebbe fare la stessa cosa, anche perchè la ferrovia non arriva direttamente nelle aziende, e devi in ogni caso trasferire il carico sui camion.

[@giorgiodalbano3638]

Sarebbe bello un VIDEO AD HOC su come la linea Torino-Lione (o Roma-Parigi), si interconnetterà, per il trasporto merci, con gli altri progetti in via di completamento, vedi il Terzo Valico dei Giovi ad esempio. Far capire che un "piccolo" progetto è in realtà interconnesso con altre realtà globali più ampie che volgono a trasferire il più possibile le merci dal trasporto su gomma a quello su rotaia. Non è cosa da poco considerare che tra Genova e Rotterdam e le capitali europee, i tempi di percorrenza saranno quasi dimezzati proprio grazie a questo progetto. Grazie in anticipo e complimenti per il video!

[@GM-jk2uo]

Penso che le pendenze siano tra il 2 e il 12‰ e non % perchè altrimenti sarebbero delle belle pendenze per un treno.

[@micheleguerrera5060]

Bellissimo video. Complimenti

[@MariulinBarbun]

La società che gestisce il tunnel sotto alla Manica è permanentemente con le pezze al (sedere). Ma in fondo quel tunnel collega due modeste cittadine come Londra e Parigi. Sicuramente la tratta Torino-Lione attirerà un maggior volume di traffico...

[@luciliocogato9746]

Ho due osservazioni su quello che Lei dice. La prima è che questi investimenti hanno tempi troppo lunghi per qualunque investitore privato. il Tunnel della manica nacque in un'epoca in cui andava di moda l'idea Tatcheriana che si potesse gestire un'infrastruttura come un'impresa privata, garantendo al capitale privato una remunerazione del capitale. Ma quest'idea non ha riscontro nella realtà e nella storia: le infrastrutture sono sempre state costruite con soldi pubblici e pensate per l'eternità, non come "investimento" che deve rientrare a medio-breve termine. Del resto se le infrastrutture fossero convenienti per i privati sarebbero private e, invece, fin dai tempi dei romani, sono sempre state strettamente pubbliche. La seconda osservazione che Le faccio è che l'esempio che lei fa della Manica calza con il ponte sullo Stretto ma non con questo o altri tunnel sotto le Alpi. C'è, infatti, una differenza fondamentale tra un braccio di mare e una catena montuosa. Il mare separa, ma anche unisce, dato che è a sua volta esso stesso un'infrastruttura di trasporto, fornita in questo caso bell'e pronta da Madre Natura. Le montagne, invece, separano e basta. L'italia languiva economicamente, nell'800, prima che venissero fatti i tunnel ferroviari alpini ed ha cominciato a industrializzarsi davvero solo dopo che questi tunnel (Frejus 1870, Gottardo 1885, Sempione 1905) sono stati fatti. L'ingresso dell'Italia nel novero delle economie avanzate coincide con la prima stagione dei grandi tunnel alpini. L'Inghilterra e la Francia, invece, sono diventate economicamente fiorenti senza aver bisogno di collegamenti fissi tra di loro. L'inghilterra, pur teoricamente "isolata" dal mare lo era diventata addirittura prima delle nazioni europee continentali e ha continuato ad essere la più ricca fino a quando non è stata soppiantata dall'America del Nord la quale è addirittura "isolata" da oceani da tre lati da oceani. Anche la Sicilia, del resto, fin dai tempi di Siracusa, è sempre stata più ricca e sviluppata della Calabria nonostante questa fosse collegata all'Italia continentale. E questo sempre per lo stesso motivo: le barriere montuose "isolano" davvero un territorio mentre l'acqua se da un lato separa dall'altro unisce.

[@MariulinBarbun]

@@luciliocogato9746 Le strade al tempo dei romani venivano costruite dai privati; ancora oggi portano il nome di chi le ha sponsorizzate. In quanto all'economia italiana, ha continuato tranquillamente a languire anche dopo la realizzazione di quei tunnel; a dirla tutta, se escludiamo il miracoloso BOOM economico degli anni '60 - '70, langue perennemente.

[@luciliocogato9746]

@@MariulinBarbun Le strade romane, quando portano il nome di qualcuno, è quello dei Consoli durante il mandato governativo dei quali era stata avviata la loro costruzione. Si chiamano infatti ancora oggi "vie consolari". Quanto alla storia dello sviluppo industriale italiano le mancano proprio le basi per cui non vale nemmeno la pena ch'io perda tempo a correggere le sue affermazioni. Se proprio la diverte spandere sterco sul suo paese cerchi almeno di farlo in modo un po' documentato.

[@MariulinBarbun]

@@luciliocogato9746 Nell'antica Roma quasi tutti i patrizi ricoprivano una qualche carica pubblica o un grado militare nelle legioni (non di rado entrambe, in momenti diversi della propria carriera); fu proprio il proliferare di tali onorificenze - con la relativa complicazione dei rapporti fra i vari enti dello stato - una delle cause del collasso della Repubblica Romana. Quando costoro intendevano scalare realmente il potere, a fine di propaganda realizzavano una (o più, se possedevano sufficienti ricchezze) opera pubblica, in modo tale da esibire ai potenziali sostenitori plebei quale fosse il proprio potere, la propria ricchezza e le proprie capacità organizzative. Tali opere potevano essere di qualunque genere, ma solitamente erano strade; e a prescindere da quale carica pubblica ricoprisse in quel momento colui che l'aveva voluta, la realizzava con fondi PROPRI. Che poi - certo - per "fondi propri" frequentemente si intendeva il bottino di qualche campagna militare o quanto illecitamente sottratto nel governo di qualche provincia periferica, ma non si trattava comunque di denaro pubblico. Ciò non deve stupirci, poiché le concentrazioni di ricchezza in quell'epoca erano notevoli; Crasso viene considerato uno dei dieci uomini più ricchi di tutti i tempi, per fare un esempio. Poi sì, a seguito di tali imprese di ingegneria tali personaggi ascendevano frequentemente a cariche pubbliche molto più importanti, fra le quali naturalmente va annoverata anche quella di console. Dunque sì: molti di costoro divennero consoli; dopo, però. Per quanto riguarda i Trafori del Frejus, Gottardo e Sempione, mi sfugge francamente quale sarebbe stato il favoloso beneficio apportato all'economia del nostro paese, dal momento che proprio in quegli anni nella città più ricca d'Italia - Milano - il Regio Esercito interveniva con SALVE DI ARTIGLIERIA per reprimere i moti causati dalla PENURIA DI PANE. Un episodio del tutto normale, in un paese dall'economia florida come quella dell'Italia dotata di trafori alpini... Per non parlare dei milioni di persone che nell'arco di quei pochi decenni hanno dovuto prendere la loro bella valigia di cartone e andare a fare una vita da schiavi oltremare perché - molto semplicemente - qui da noi non avevano di che vivere. Vedi, mio caro Lucilio, non è sufficiente non conoscere gli eventi per essere degli ignoranti. E' contemporaneamente necessario essere convinti di aver capito tutto. E tu di ciò sei un esempio emblematico.

[@nicspar5355]

noi Svizzeri abbiamo già costruito il tunnel ferroviario di base del Gottardo e del Monte Ceneri.E i vantaggi sono stupefacenti: da Zurigo dove lavoro a Lugano o Locarno ci arriviamo in 2 ore invece die 3 !.E tanti Tir non inquineranno piu i sensibili ambienti Alpini.Per cui anche il tunnel del Monte Cenis sarà un opera grandiosa.

[@erterribile346]

forse una delle cose che forse non vengono dette e che mi sembra di aver letto capito che per quanto riguarda i versati italiano le zone del cantiere eccetera eccetera tra i tanti motivi e che sono state espropriate da dallo Stato pagando pochissimo prezzo ai proprietari , e due non coinvolgendo ma anzi imponendo la TAV alle comunità locali che magari prima vivevano di montagna e di turismo... Senza spiegargli i benefici che può portare la TAV a livello di grana, e di PIL in quella zona differenza della Francia che ha pagato il giusto è coinvolto probabilmente le comunità locali che dal nostro lato di fare i furbi piuttosto che essere seri ... differente il Tirolo che sono sì abitanti di montagna ma capaci di fare affari, e come potete vedere lì il problema con il tunnel di base del Brennero non se proprio posto . Però però allo stato attuale di oggi merci e persone si muovono verso est e il passo del Brennero è sempre intasato è molto trafficato. ... Quindi se a est si potenzia il Brennero, con il tunnel di base , a ovest si sta facendo il terzo valico per unire Genova alle ferrovie già esistenti , e come snodo centrale per quanto riguarda l'Italia ma tutta Europa sicuramente collegate a Verona e a Bologna. la domanda da porsi la TAV perché si fa per uno schiribizzo di farla... ormai è pagata e si deve fare lo stesso.... Un po' come il ponte sullo stretto lo si vuole a tutti i costi però attorno c'è il deserto di infrastrutture naturalmente....

[@giacomomallamaci5649]

Le assicuro che i "benefici" dell'opera sono stati spiegati e rispiegati, nel corso dei decenni, alla popolazione locale, ma questi non hanno fatto breccia perche', fondamentalmente, il gioco non vale la candela.

[@luciliocogato9746]

Le opere di cui lei parla qui sono tunnel di base, gallerie profonde sotto migliaia di metri di roccia. In questo caso il tema degli espropri e delle indennità non è così rilevante.

[@giulios.6416]

​@@luciliocogato9746certo, tunnel di base e gallerie, perchè bucano solo la montagna, non debbono fare anche la linea, con nuovi binari. Ma tu lavori per Webuild (ex Salini+Impregilo), per Gavio o per la CMC di Ravenna? O sei solo un fan? Non ti preoccupare, sono 30 anni che vanno avanti e sono a buon punto ( lo dicono loro, se fidamo), porteranno progresso e prosperità (un po' fi più per se stessi, grazie alle varianti in corso d'opera) e la valle sarà più grande e più bella che pria! Bravo! Grazie!

[@montecristoED1975]

Bel video soprattutto pedagogico ! A titolo personale, aspetto questo tunnel dal 1997, da quel tempo faccio su e giù con il treno ad alta velocità… non vedo l’ora che arrivi !

[@isha0086]

Sarebbe bello (e credo interessante) fare un video anche sul tunnel di base del Brennero (BBT) e/o magari una comparazione. Il BBT ha il sostegno della popolazione (e forse anche per questo non se ne parla molto).

[@davidglc]

Il Brennerbasis Tunnel contribuisce a unire il territorio tirolese 🇵🇱

[@renatoarcidiacona4383]

Bravo é sempre un piacere ascoltarti.

[@andreazx148]

Per il lato francese può anche darsi che per il 2030 sia pronto… ma per il lato italiano sicuramente non prima che la nostra Galassia venga assorbita dalla galassia di Andromeda… tra circa 200 milioni di anni luce

[@gianfranco4298]

2032

[@carlettoi437]

Gli anni luce è una misura di spazio, no di tempo.

[@andreazx148]

@@carlettoi437 é un modo di dire per prendere per il culo la lungaggine italiana…. Mamma mia sempre a mettere i puntini sulle I…. Mi scusi tanto

[@carlettoi437]

@@andreazx148 no, sono io che ti chiedo scusa per la mia pesantezza, ma da appassionato di astronomia non ho resistito. È un errore comune, non prenderlo come giudizio personale ma solo un modo per conoscere qualcosa di nuovo. Non volevo fare il saputello o denigrare il tuo commento che condivido. Saluti 😉👋

[@andreazx148]

@@carlettoi437 👍

[@RemarkableMC]

Bello spero sia completato il prima possibile e collegare italia e francia al meglio

[@maxeany]

Ho fatto recentemente il viaggio Milano Parigi e il pezzo delle Alpi e un incubo, il treno va piano e accumula ritardo. Ed in più dovrebbe essere libera per tutti gli operatori

[@isilyildirim43]

Siete bravissimi. Grazie ragazzi per informazioni interessanti .

[@trentasenzalode]

Io ero NO TAV, ma dopo aver impiegato lo stesso tempo per percorrere la tratta Torino-Lione e la tratta Lione-Parigi devo dire che sono diventato favorevole.