Электрика привода Tesla model 3 обзор схемотехники

[@razborkin8579]

Ребята, проявите активность, это потрясающий контент! Лайк , репост, подписка. Нам нужны такие видео!

[@huragan702]

прослушал 5 минут, не узнал ничего нового, зачем мне перечисление того, что расположено на плате, хоть бы объяснил в чем прорыв и что там такого революционного? Номера артикулов комплектующих это, конечно, ооочень интересно ...

[@TDMLab]

@@huragan702 Прорывы в другом месте, а здесь сухой технический разбор технологий и элементной базы ;)

[@vladi_g]

Ты главное не бросай свой канал, очень интересно и познавательно.

[@nofaceman1992]

Чувствую, что после самоката, нас ждет сборка Теслы) Шутки шутками, а интересно посмотреть, что внутри таких технологичных вещей. Ждем продолжения.

[@pswru]

Согласен, 24 силовых транзистора, обзор драйверов, виды на статор и ротор - позволяющие прикинуть что в статоре ~96 пазов - вполне позволяют думать об многофазности (вместо 3х фазности) как пути совершенствования моторов электротранспорта.

[@ДмитрийВолков-ю9е]

Спасибо большое за информацию. Очень познавательно. Как всегда смотрится на одном дыхании. Желаю творческих успехов. Однозначно палец вверх.

[@valikaleshevich1618]

надо же.. я только-только (буквально на неделе) мечтал, что бы кто-то сделал обзор схемотехники этой системы и тут же, бац - это видео! даже не знаю как благодарить вас. одного лайка тут явно недостаточно. спасибО!

[@serjbond6074]

Благодарю, за предоставление информации.

[@tiolaris]

Шикарное видео. Когда дошло до игольчатого водяного охлаждения, я аж рот раскрыл... Это шедевр.

[@АлександрГоворовский]

Комментарий для поддержки канала.

[@ЕвгенийМинеев-л8п]

Хочу хочу больше знать. Автор канала продолжай, не останавливайся.👍

[@ClipComment]

Вот это тема! Очень интересно!

[@bytheway7]

Очень интересный выпуск! Как и большинство, впрочем )) Спасибо!

[@TDMLab]

Спасибо за отзыв!

[@Ostap..Bender]

Отличное видео, четко и подробно объяснил, особенно про синхронный реактивный двигатель

[@YanYasnyi]

Давно хотел узнать эту инфу и вот сбылось. Огромное спасибо!

[@Nakojher]

Спасибо за актуальную информацию и что немаловажно, доступную для понимания.

[@Fox999H]

Классно, такого разбора ещё не видел. Спасибо.

[@lilwood7453]

шикарный обзор, спасибо

[@goffka163]

Супер обзор. Очень подробно и доходчиво. Смотрел с удовольствием. Спасибо!

[@alexshara7043]

Отлично! Спасибо огромное за выпуск. Очень интересно!

[@TDMLab]

Спасибо за отзыв!

[@AntonIntelligent]

Я восхищаюсь вашей работой. Очень интересно смотреть про не бытовые вещи.

[@ileyka]

Сколько смотрел обзоров на устройство Теслы, здесь самое полное и самое интересное объяснение!

[@ciklomat]

Красота. Осталось запустить этот модуль без автомобиля,на столе.

[@Skiffovsky]

Круто, спасибо =) Схема драйвера для выходных ключей интересна. Это ж такую сборку качать, пусть и лёгкую. + интересно какая частота ШИМа там используется. И думаю что там запирание отрицательным напряжением, отсюда и доп ключи в схеме между драйвером и выходными ключами. В общем - очень интересно было б посмотреть схему такого решения.

[@TDMLab]

Спасибо за отзыв! Да, в совокупности 4-х транзисторов в параллель сборка получается весьма не легкая и частоты по непроверенным данным до 100кГц. Скорее всего частота вариативна, а не фиксирована. Да, запирание обязательно отрицательным там.

[@Hash551]

@@TDMLab Если у вас этот привод есть, вы могли бы пойти до конца и полностью схему срисовать.

[@torsion89]

Отличное познавательное видео. Интересно будет узнать больше о новых модулях!

[@СергийСус]

Ода мечта сбылась спасибо тебе дуже интересно спасибо большое

[@egort.1511]

Спасибо за уникальный контент!

[@АлександрСветлый-х1я]

Коммент и лайк в поддержку канала. Отличное видео.

[@kam1k4dze]

Отлично видео. Очень понравилась рекламная интеграция

[@Ashdddd]

Оставлю комент для алгоритмов ютуба (а так же переподпишусь и поставлю напоминание). Смотрю канал давно и уважаю автора за его стремление и развитие! Очень интересный материал и понятное объяснение. Смотрю с удовольствием и жду новых видео!

[@TDMLab]

Спасибо за положительный отзыв, это реально помогает!

[@deniszatsepin9276]

Спасибо за труды! Немного надоело предыдущие сезоны пересматривать 🤣 В рубрику "жди меня", нашел хороший мосфет для мелкого транспорта - stp80nf10

[@ВикторТаранов-м4с]

Ослабление поля необходимо, чтобы разогнать двигатель выше скорости, которая ограничивается противоЭДС. Например в синхронной машине выше скорости когда машина превращается в генератор и "затыкает" твои инвертер не разгонишся, в отличие от асинхронной, когда можно сдвинуть вектор тока полеформерующего и разогнаться пока совсем не упремся в минимальный момент. На тяговом асинхронике в 6-7 раз выше номинальной скорости можно разогнаться при сохранении мощности(ослаблении момента). Хотя в синхронной машине можно использовать вместо магнитов обмотку возбуждения и рулить потоком, но видимо все автопроизводители понимают что магниты компактней чем обмотка.

[@TDMLab]

Ослабление потока применимо для этих двигателей точно так же как и для асинхронных. Для электротранспорта нет практического смысла работать при многократном ослаблении так как вращающий момент упадёт ниже необходимого для движения. Использование независимых обмоток возбуждения значительно усложнит конструкцию и по моим данным для электромобилей не применяется.

[@ВикторТаранов-м4с]

@@TDMLab да Вы правы. Но усложнение МОЖНО рассматривать, когда сравниваешь цены магнитов и меди с токопередающим узлом(немцы делают воздушный трансформатор в некоторых машинах). При чем по моим данным в машинах побольше т.е. самосвалах, все уже перешли на асинхроники т.к. уже сказал, магниты или обмотка возбуждения дорогие. В Тесле явно не экономят, да и размеры ограничены, поэтому там магниты но с выпендрёжем для ослабления.

[@ВикторТаранов-м4с]

@@TDMLab раз уж привлек Ваше внимание. Хочу попросить видео о бездатчиковом управлении синхронным двигателем, с точки зрения построения инвертера... что в нем по минимуму должно быть.

[@TDMLab]

@@ВикторТаранов-м4с Если вкратце бездатчиковое управление использует данные о токах в фазах для определения положения ротора. В общем-то никаких дополнительных физическиз деталей инвертору чтобы стать бездатчиковым из датчикового не нужно. Изменения будут в алгоритме. Там несколько путей, например построение так называемого наблюдателя. Вообще прям быстрых планов видео на эту тему не стоит, но как-нибудь сделаю.

[@saxarok_gamer]

Лайк, подписка!!! Побольше про Tesla

[@Mikkirurk-o7s]

Это лучший разбор

[@ЕвгенМик]

Спасибо! Интересная информация.

[@alexvmw]

Спасибо! Отличная подача материала!

[@displover4213]

Комментарий в поддержку канала!)

[@kashtantv]

Спс за отличный контент я благодарен тебе

[@muctex]

Спасибо за роботу 🙏

[@dmitriibannikovasx]

33 бакса конечно за транзистор это жесть) Спасибо большое за такие видео!

[@РоманСергеевич-л6к]

Круто!

[@igorosetrov3569]

Это супер интересно! ) Спасибо!

[@dfgadasgag4396]

Очень интересен, спасибо за видео!

[@drubakha]

Было б очень интересно посмотреть на запуск такой штуки на столе)

[@ДмитрийПантелеев-д9я]

Спасибо. Очень информативно.

[@gennadiygps2186]

Респект !!! Познавательно !!

[@goldenio]

Ааааааа вы крутой автор! Спасибо большое за вашу роботу это ааа как круто

[@anmain]

Спасибо Дмитрий, очень интересно.

[@КоргиКорги-с7п]

Сделай универсальную плату питания светодиодов на tps61088, переделав её в источник тока добавив малопотребляющий ОУ, шунт и фильтр для устойчивой работы. С регулировкой тока переменным резистором. Такое должно пользоваться спросом, мало кто себе кастомные вольтамперметры покупать будет, а вот собрать суперэффективный фонарик многие начинающие любители паять наверняка захотят)

[@kakoluk_original]

Представляю, если платка прогорит, например в силовой части. Ну например, хладагент неожиданно перестанет протягиваться сквозь радиатор. Стоимость ремонта будет просто караул. :) Одни только SiC, как космолёт стоят. P.S. Контент супер!

[@TDMLab]

Я думаю это никто не будет чинить на уровне транзисторов, просто меняется блок. А вообще, по идеи, там миллион защит в том числе и по температуре транзисторов и потоку хладагента. Хотя конечно всё ломается. И да, при единичном заказе SiC MOSFET как из золота, крупными партиями думаю лучше, тем более тут наверняка небольшой договорняк есть между Tesla и STM.

[@Nakojher]

Нам ещё в бурсе преподавалось, что где то в 60 годах западный автопром взял курс на агрегатную замену. В то время как мы взяли курс на полный ремонт. У каждого из подходов были свои плюсы и минусы. На сегодняшний день же шаблон сильно порван. Запад по прежнему держит прежний курс, мы же по инерции пытаемся рассматривать автомобиль с точки зрения полного ремонта "на местах". Хотя на сегодняшний день, большинство их агрегатов уже на стадии изготовления не рассчитаны на ремонтопригодность. Отсюда и стоимость ремонта соответствующая.

[@Sound_Works]

Да уж вот это технологии! Спец ключи на медной подложке с радиатором на жидкостном теплообмене. Открытый канал достаточно низкого сопротивления а вот ёмкость затвора впечатляет, как у 300вт транзистора. Представляю их цену, по 50-100$ штука наверняка. Двигатели тоже очень интересно, читал про них. Видно есть куда еще им развиваться. Щас уже есть мегаватные для драгстеров размером с колесо и весом 80кг. Но правда они работают в азоте. Контакты толщиной с патрубки тасольные. Вот нам бы батарейки емчее легче и дешевле тогда бы все полетели на аэротакси )

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

Понты дороже денег 😏

[@Hash551]

Как раз транзисторы и охлаждение там ничего особенного. На обычных мосфетах или IGBT ничем инвертор бы не уступал. Тут как у Эппл весь продукт в целом хорошо реализован. Качество в мелочах и высоком техпроцессе.

[@Sound_Works]

@@Hash551 для меня особенно, я ремонтом занимаюсь инверторов в аавтозвуке, 15-20квт видел это такие плиты и при этом на воздушном охлаждении работают несколько минут. А тут 100квт и компактный, КПД и жидкость круто.

[@darkart6487]

я ждал это видео спасибо

[@kirillurvancev2116]

Круто,спасибо

[@pichbah]

Как давно этого ждал)))

[@Fjyclydjgu]

Спасибо!

[@Butcer]

Выгоднее управлять полевиками с огромной емкостью затворов именно с помощью биполярных транзисторов, благодаря их характеристики переключения силовых происходят с меньшими выбросами.

[@TDMLab]

По неподтверждённым данным здесь буферные транзисторы MOSFET, позже попробую найти более подробную информацию.

[@Butcer]

@@TDMLab ну это я так, чисто из личного опыта написал

[@0xDEADBEFF]

Каким образом выбросы меньше?

[@dmytromykhailiuta]

Бывают комбинированные драйвера.

[@tolikche]

Пробовал запускать USB осциллограф-приставку через изолятор с отдельным питанием, но не заработало (( мыши флешки и тп видит нормально, а ослик - нет. Жду с нетерпением видео про скоростной изолятор USB)

[@TDMLab]

То же самое прошёл на Adum4160, у него не хватает скорости для USB- осциллографов, я сам очеь надеюсь, что этот высокоскоростной смогёт:)

[@tolikche]

@@TDMLab точно, 4160, лень было модуль искать) китайская поделка с доп обвесом вообще не завелась, а отдельный чип заработал, но только на медленных устройствах

[@tolikche]

@@TDMLab Это часом не ISOUSB211 будет?

[@TDMLab]

@@tolikche Да, конечно, на данный момент это единственное решение на одной микросхеме.

[@tolikche]

@@TDMLab а где его блин купить? Или образец? ;)

[@xbzm]

Спасибо за видео. А будет что-то о программной части инвертора?

[@TDMLab]

К сожалению у меня нет подробностей про его ПО, если вдруг появиться информация и её будет достаточно для видео, то поделюсь.

[@displover4213]

Очень познавательно

[@МихаилСеров-ю6о]

Молодец!

[@ЭдуардЛи-к8й]

Доброго дня, отличное познавательное видео👍 Скажите можно ли запустить инвертор и мотор без бортового контроллера, т.е. отдельно без машины?

[@davidfilin9437]

Прятно расширить кругозор. О таких транзиторах не слышал но использую на работе ежедневно.

[@displover4213]

Класс!!

[@vencibozhilov9363]

Благодаря

[@lorensstudio3233]

Эх, вернуть бы меня на 10 лет назад, когда я закончил Таганрогский радиотехнический и зачем то пошел работать админом. Хотя понятно зачем, работы по профилю не было.

[@AndersonSilva-dg4mg]

Автор, а где новые видео?

[@polzorg5891]

Спасибо, довольна очень интересно. Интересное что вы думаете о более бюджетных вариантах. Та-же коробка приуса. Там два эл.двигателя, тоже под углом магниты. Ещё хотел спросить, как бы, что такое резольвер для чего он везде в таких системах используется? Ну и интересно, можно ли использовать силовую часть с того же приуса, для создания мощного контроллера. С учётом коренной стоимости этих инверторов. От той же Аква, это от 2 тыс. руб.

[@alexluchin7932]

Эти "буферные" транзисторы используются при однополярном питании драйверов. при двухполярном они не нужны. По крайней мере так указано в типовых решениях от TI.

[@TDMLab]

Разные подходы бывают, на 5:38 на схеме и драйвер и буфер питается от двуполярного. Вполне может быть вариант когда драйвер от однополярного, а буфер от двуполярного. В итоге все равно управление силовыми происходит двуполярное, а назначение буфера усиление по току. Я думаю в таком корпусе эти транзисторы ампер 10-20 запросто могут отдавать.

[@romanenot]

Очень заинтересовал скоростным USB изолятором. Если получиться то сделайте тест с USB осциллографом. Жалко что нет возможности заказать платы в страны ЕС.

[@romanenot]

Подозреваю что модуль будет реализован на ADuM4165/66. Жду обзор.

[@TDMLab]

@@romanenot Интересно что TI и AD идут прям "нос к носу" в этой области. Конкретно эта плата под ISOUSB211, а дальше посмотрим на цены. Я брал за 13$, а ADuM пока, видимо, не купить, но спасибо за информацию. На счет доставки в ЕС, я уточню, но наверно простой почтой платы доставлять нельзя, хотя пока не знаю.

[@Nakojher]

@@TDMLab Мне "просто плата" распаянная с компонентами из ЕС в обычном конверте присылалась, а электронный блок (магнитола 2DIN) в посылке с треком. Думаю и в обратную сторону все точно так же может отсылаться.

[@romanenot]

@@Nakojher А что по цене за доставку?

[@Nakojher]

@@romanenot поскольку ехало в мою сторону, доставку оплачивал отправитель. С их тарифами. В обратную сторону наверное будет считаться по тарифам почты россии. Думаю у них на сайте есть онлайн калькулятор, либо какой нибудь прайс. Там ведь полно нюансов, вес, способ доставки, способ уведомления и т.п.

[@Evgen-Evgen-Evgen]

2:23 - bga менее устойчив к физическим воздействиям наверно. 7:54 - а почему вы думаете что нужна более высокая частота? Тут скорее потребность увеличить время в ключевом режиме и соответственно снизить в линейном.

[@TDMLab]

Да нет, с чего вдруг, вот в BGA с сертификацией Q100 www.ti.com/product/TMS320F28384D-Q1 Вибро-тесты туда входят. Просто решили QFP, скорее из-за особенности ПП. Потому что этот преобразователь работает на повышенных частотах, скорее всего какой-то фиксированной частоты нет, но по общим данным это может приближаться к 100кГц. www.emobility-engineering.com/power-semiconductor-battleground/ SiC снижает потери на переключение и особенно это важно для повышенных частот.

[@Evgen-Evgen-Evgen]

@@TDMLab да, это не компьютерные bga) Они частенько отваливаются при падении ноутбуков. А вот частота всё таки не большая, есть и мегагерцовые преобразователи. Хотя одно из другого вытекает

[@TDMLab]

@@Evgen-Evgen-Evgen Ну там, массовое производство, качество китайской пайки да и самих корпусов соответствующее, отсюда может быть что угодно. МГц-ы это на совершенно других мощностях. Промышленные инверторы для АД работают в районе 10кГц, для лёгкого электротранспорта обычно от 16 до 30кГц. Тесловский же инвертор рассчитан на бОльший частотный диапазон, потому и SiC с их малой ёмкостью затвора.

[@Evgen-Evgen-Evgen]

@@TDMLab новое поле для изучения. Спасибо за видео

[@Gringo_RF]

Случайно зашел. Но что-то тут интересно и я пожалуй задержусь. Подписался.

[@slava04s70]

А как борятся с внешними наводками на датчик холла?

[@TDMLab]

Внешними это какими?

[@slava04s70]

От импульсных преобразователей, от работы двигателя

[@TDMLab]

@@slava04s70 От самого электромотора эта плата отделена алюминиевым корпусом kzbin.info/www/bejne/pYfKlmt_a9Crhrs Связь только через отверстия для силовых шин, что защищает от его EMI. От собственных импульсных преобразователей на плате защита в том, что их частота в другом диапазоне, это МГц-ы, а так же они удалены от измерительных цепей. В дополнение к этому моменты взятия измерений тока синхронизированы с частотой ШИМ так чтобы не делать измерения в моменты переключения силовых транзисторов. kzbin.info/www/bejne/bX7Mo4R9j9l_d5Y А еще, я думаю, что применяется и обычная аналоговая фильтрация для этих сигналов.

[@slava04s70]

@@TDMLab спасибо, насчет синхронизации ШИМ не знал

[@СергейОсипенко-у4п]

Добрый вечер! Вопрос по электронике Теслы. нигде не смог найти эту информацию, а она действительно многим может быть интересной и полезной! И вот суть вопроса. Как вы думаете, возможно ли, заряжать батарею тесла в собраном виде, отдельно от автомобиля? Это необходимо для того, чтобы использовать батарею с гибридным инвертором, для аварийного снабжения электричеством? Заране спасибо за ваш ответ!

[@Hash551]

А вы случайно не реверс-инжинирингом Теслы для производства на каком нибудь Автовазе занимаетесь?

[@TDMLab]

Нет.

[@twinbattery]

Спасибо за ролик! Если б ещё размер ротора в мм :)

[@TDMLab]

Ничего себе вопросики:) motorxp.com/wp-content/uploads/mxp_analysis_TeslaModel3.pdf

[@twinbattery]

@@TDMLab не мог найти, Спасибо!

[@rkprom7879]

Здравствуйте. Очень интересно. Может вы мне поможете запустить мотор генератор от эстима гибрид. Или контроллер посоветуйте какой нужен. Вроде двигатель pmsm с резольвером. Или у вас контроллер можно купить?

[@Techn0man1ac]

Я тоже сторонник электротяги

[@telobezumnoe]

где ж теперь найти эти drv8300..

[@TDMLab]

Если готовы подождать www.chipdip.ru/product1/8008676124

[@telobezumnoe]

@@TDMLab спасибо, почему то в поиске только mоuser или диджикей выдавал. сейчас как то всё грустно стало с наличием, и ценами.

[@СержанМуслиев-л1ь]

👍

[@aleks-mar]

Модуль изолятора USB на микросхеме ADUM? Я делал на этой микрухи для гальванической развязки шины I2C, работает!

[@TDMLab]

Не, Адумы еще на 480Мбит/с не вышли, только планируются. Это на isousb211 от TI

[@aleks-mar]

@@TDMLab а на счёт модуля измерения тока и напряжения, я давно облюбовал INA 226, просто песня! Почему вы его не выбрали, чем не понравился?

[@TDMLab]

@@aleks-mar INA226 это 16 битные, мои 228/229 это 20ти битные и еще целой кучей плющек во внутреннем расчете. То есть все считают сами, энергию, заряд, то есть свой эталон времени есть. Вот тут подробнее kzbin.info/www/bejne/lX_PmJyKipyreMU

[@aleks-mar]

@@TDMLab посмотрел, интересно конечно, но сложновато для моего уровня. Ина 226 и дешевле и библиотека есть для ардуины и разрядности в 16 бит для ЛБП более чем, хотя если бы считала мощность, было бы хорошо. 20 бит это уже для чего-то очень очень серьезного.

[@TDMLab]

@@aleks-mar Да, для ардуино да. Это для всяких BMS где нужно долго считать заряды/разряды и деградацию батареи определять.

[@gorn5413]

А известно ли, кто разрабатывает и изготавливает коммутаторы (инверторы, управляющие платы) электромотора для Tesla?

[@TDMLab]

Вам интересно как зовут этого конкретного человека? :) Я думаю, что разрабатывает группа собственных инженеров Tesla. Печатные платы изготавливают какие-то контрактные предприятия, так же как и сборку осуществляют скорее всего.

[@gorn5413]

@@TDMLab ​ Наверное расстрою Вас, но в Тесла не занимаются разработкой, у них нет R&D департамента! Именно потому у них нет инженеров занятых именно разработкой электроники, моторов и т.п.... тесла изначально создавалась как компания-прокладка (Hollow Corporations), которая занята менеджментом, маркетингом и кооперацией со сторонними производителями. Уж такие тенденции сегодняшнего дня, не производить все самому, если можно заказать в Китае, как там Designed in California Assembled in China. Вижу что не знаете, потому вопросов больше нет.

[@TDMLab]

@@gorn5413 Так зачем спрашивали если у вас свои предубеждения? Мне вообще все равно кто конкретно это разработал, мне интересны только схемотехнические решения и технологии. Удачи, коли все знаете.

[@gorn5413]

@@TDMLab ​ Я же всё написал в первом вопросе... *интересен был разработчик и производитель плат управления моторами*. Интерес практический потому и спросил, что думал, раз делаете детальный разбор, то знаете... При чем здесь какие-то предубеждения?! Уж извините, если корону вашу зацепил.

[@TDMLab]

​@@gorn5413 Вы свой вопрос несколько раз изменили вообще. Читаю первый вопрос и не понимаю, какие "коммутаторы" еще? До этого тоже что-то несуразное было написано, как я должен понимать это? Я задал нормальный уточняющий вопрос, вы на него ответили? И высказал свое мнение, а вам похоже не ответ нужен был, а повыпендриваться.

[@vetal4444]

Небольшое уточнение. У Tesla M3/MY передний двигатель асинхронный. Это позволяет его просто выключать, когда нет потребности в большой производительности (быстрый разгон) или полном приводе (зима), чем экономится энергия батареи. Что интересно, корпуса у двигателей абсолютно одинаковые. И еще по теме, Hyundai пошли другим путем, у них оба двигателя на постоянных магнитах, но на приводах есть муфты, которые отключают передний двигатель с редуктором полностью, когда в нем нет потребности.

[@TDMLab]

А да, так и есть. Много деталей унифицированы, как я понимаю и инверторы в том числе, но двигатели разные. Спасибо.

[@vetal4444]

@@TDMLab Если кому интересно то детали устройства современных EV можна глянуть на канале ` Munro Live`. Там полностью разбирают некоторые тачки и на видео снимат это все. Конечно расказывают все относительно поверхносно, так как детальные описания они продают, это часть их бизнеса. Там полностью разбирали Tesla M3/MY. Можно посмотреть как выглядит отлитая цельным куском задняя часть MY, как выглядит система термоменеджмента (очень класно реализована у Tesla, остальным производителям еще рости надо). Еще разбирали drive unit VW платформы MEB. (Очень удивился когда увидел там подшипник SKF Made in Ukraine, даже не знал что у нас завод SKF есть). Также есть разбор Ford Mustang Mach E. Там необычно устроен задний редуктор (он планетарный), и вообще, в отличии от Tesla передний и задний drive unit различаются кардинально (корпуса, инверторы, редуктор - все разное). Сейчас разбирают Tesla MS Plaid. Очень интересно, жду не дождусь посмотреть как там срастили 2 двигателя M3 сзади и что там за такой крутой carbon-sleeved ротор.

[@Vectorebike]

Спасибо. Вас интересует сотрудничество в плане разработки електро контроллеров и бмс?

[@Vectorebike]

Как с вами можно связаться?

[@TDMLab]

@@Vectorebike Почта есть в разделе о канале.

[@сергейбаглаев-ф3х]

Добрый день! Вопрос не по теме в видео, какой максимально короткий импульс можно снять с ардуино, у меня получается 100-130 ns, осциллограф фнирси планшет? На частоте 1 МГц при снижении скважности меньше половины импульс пропадает, может осциллограф не справляется или ардуино мега?

[@TDMLab]

Так всё верно 125нс это и есть самый короткий. Это же два такта на частоте 16МГц.

[@сергейбаглаев-ф3х]

@@TDMLab ардуино pvm 2mgz 500ns период длительность меньше 125 не выдает

[@TDMLab]

@@сергейбаглаев-ф3х так я же и сказал, что на частоте тактирования 16МГц 125нс это два такта. Ну не может таймер-счетчик посчитать более короткий промежуток. Он и так считает до двух и сбрасывается.

[@сергейбаглаев-ф3х]

@@TDMLab ясно, поставил кварц 20мгц не помогло

[@TDMLab]

@@сергейбаглаев-ф3х Ну так должно стать 100нс, чудес же не бывает.

[@steppeez]

популярность электромобилей может помочь развитию атомной энергетики

[@СашаКаштанов-я1з]

Тогда уж термоядерной)

[@mmex1136]

А можете ответить, говорят при ослаблении поля, если откажет управление или драйвер, то произойдет выгорание силовой части и возможна поломка редуктора?

[@TDMLab]

Очень специфический вопрос, кто вам такое сказал именно в сочетании с ослаблением поля? А если откажет управление не в режиме ослабления поля то все в порядке будет? Я вряд ли тут помогу. Тут нужен человек со знанием статистики поломок.

[@mmex1136]

@@TDMLab разговаривал с приводчиками. Ребята говорили, что на ослаблении поля с синхронником нельзя снимать импульсы.

[@TDMLab]

@@mmex1136 Если у них есть статистика отказов или фотографии повреждений я бы посмотрел, а так, ничего сказать не могу, кроме того что выход из строя системы управления во время движения вполне может привести к необратимым повреждениям инвертора. Фатальные повреждения алюминиевого корпуса изнутри на мой скромный взгляд сомнительны.

[@deniszatsepin9276]

Дмитрий, вопрос (гипотетический) по STM32G4, планирую собрать контроллер на 3х HIP4081 драйверах (12 мосфетов, как для щеточных дв), их можно будет подружить с STM используя все преимущества вашей сборки или нужен другой контроллер? Спасибо

[@TDMLab]

Для ответа мне не совсем понятна схема и тип электромотора. HIP4081 Это полномостовой драйвер, то есть речь о щеточном DC моторе? То есть так? www.circuitstoday.com/h-bridge-motor-driver-circuit Вообще G4 заточены под трехфазные моторы и три полумостовых драйвера соответственно. Хотя конечно можно управлять так же и двумя полумостами вместо трех. Я не особый эксперт в щеточных, так что точнее не скажу. Каких-то специализированных микроконтроллеров для полномостовых схем я не встречал, так что используя обычный Motor Timer в STM, можно ими управлять полагаю. Вроде у Мединцева что-то такое было про DC моторы.

[@deniszatsepin9276]

@@TDMLab Спасибо за ответ и за Мединцева! Это трехфазный BLDC c независимыми фазами. У каждого драйвера 4 логических входа на каждый мосфет, по идее можно объединить входы (AHI + BLI и BHI + ALI). Если упростить вопрос, то: может ли STM управлять двумя мосфетами (расположены в H мосте по диагонали) вместо одного? Пусть себе думает, что работает с полумостом. Принцип такой же, одновременно должны работать 2 фазы.

[@TDMLab]

@@deniszatsepin9276 Я честно не очень понимаю зачем усложнять простое. Если это 3-х фазный BLDC то соединяем фазы в звезду или в треугольник и управляем им как и положено 3-мя полумостами на каждую фазу. Можно использовать и эти же драйвера, понадобиться 1,5 микросхемы если там действительно независимые каналы управления. Вот тут как выглядит настройка таймера номер 1. Каналы 1,2,3 это комплементарные пары, управляют 3-мя полумостами, четвертый для нужд синхронизации с остальными блоками. prntscr.com/26wghdx Вообще можно создать до 6-ти двойных канала. Или же одиночные. Фишка новых микроконтроллеров типа G4 что они под векторное управление то есть напряжения есть одновременно на всех 3-х фазах, и оно по синусоиде меняется контролируя поворот ротора. Для более простых режимов типа 6-ти шагового подойдут и более простые микроконтроллеры типа STM32F103 или другие.

[@deniszatsepin9276]

@TDM Lab спасибо большое за подробный ответ!

[@Leon-lo9ch]

BGA корпуса не применяются в автомобилях.

[@TDMLab]

Зря похоже TI сертифицировали это МК в BGA под Q100 www.ti.com/product/TMS320F28384D-Q1 www.everythingrf.com/community/what-is-aec-q100-qualification

[@Leon-lo9ch]

@@TDMLab Много что сертифицировано по AEC-Q100, но на практике не встречал чтоб применяли BGA корпуса в узлах требующих повышенной надежности. Ничего не доказываю, руководствуюсь только своим опытом, возможно я ошибаюсь.

[@TDMLab]

@@Leon-lo9ch Не оспариваю, но сертификация под AEC - Q100 есть значит применение возможно и все стандарты по отказоустойчивости выполняются. В самом стандарте так же особенности монтажа BGA описаны. aecouncil.com/Documents/AEC_Q100_Rev_I.pdf

[@Fabioc3po]

После этого видео нужно на час остаться в полной тишине дабы осознать услышанное🙃

[@VasilisSV1]

насколько сильно магнитное поле внутри авто и насколько негативно его влияние на водителя и пассажира?

[@TDMLab]

Нисколько не сильное и никакого влияния.

[@VasilisSV1]

@@TDMLab когда она стоит и никуда не едет)?

[@TDMLab]

@@VasilisSV1 нет

[@СуНаиль]

еще там должен быть энкодер, который следит за положение ротора.

[@TDMLab]

Честно говоря немного забыл про это рассказать, там вращающийся трансформатор для обратной связи по положению и скорости.

[@СуНаиль]

@@TDMLab резольвер. Кстати, очень важная штука для развития максимального момента с 0. Электроника должна знать в каком положении находится ротор.

[@Nakojher]

@@СуНаиль Электродвигатель подобного рода с нуля по умолчанию имеет максимальный момент. Т.е. если колеса в грунт не вмерзли, то с запасом по мощности как у теслы, можно раскручивать движок без всяких "обратных связей". Он тупо будет "успевать" Разумеется если речь идет об "обычном" разгоне, а не о "рвать с места"

[@СуНаиль]

@@Nakojher есть такая проблема, когда энкодеры настроенные с завода после ремонта двигателя ставят неправильно на такие двигатели и он уже работает с рывками или еще какими-то косяками. Там даже фазировка имеет значение. У нас на предприятии чуть ли не половина движков такие.

[@Nakojher]

@@СуНаиль ну ещё бы, при таком раскладе о ремонте двигателя можно говорить весьма условно. Это тоже самое, что ДВС перебрать, а потом от балды накинуть провода на форсунки и свечи.

[@DmitriyIvanov6542]

Добрый день. А почему вы решили, что силовые мосфеты именно SCTW100N65?

[@DmitriyIvanov6542]

В гугле нашёл pdf, в котором упоминается этот транзистор. Надо будет почитать внимательнее этот документ. Будете ли вы делать реверсинжениринг полностью схемотехники?

[@TDMLab]

@@DmitriyIvanov6542 SiC на 650В и с грейдом automotive у ST по сути только один, с двумя вариантами корпуса. Полный реверс не собирался, таких целей не стоит, лишь некоторые решения интересны.

[@dmytromykhailiuta]

Полезность этого контроллера, я про TMS, скорее в таймерах заточе нных под 3х фазные решения чем в ядрах, частотатх и ускорителях. Не ?

[@TDMLab]

Ну, конечно там крутой Motor Control таймер и он выполняет основную работу. Но всегда полезно иметь одно ядро которое занимается только взаимодействием с этим таймером и обратными связями по положению ротора и фазными токам, а запасное для сторонних малоприорететных задач, хотя это вовсе не обязательно. Ускоритель тригонометрии весьма полезная штука когда работаешь с вращающейся системой координат, хотя и это можно рассчитывать и ядром. Вот тут сильно более простоя система kzbin.info/www/bejne/bX7Mo4R9j9l_d5Y

[@dmytromykhailiuta]

@@TDMLab , таймера через DMA грузятся.

[@TDMLab]

@@dmytromykhailiuta Это далеко не всегда так, на STM32G4 так не делается так как это смысла не имеет. Даже если в TMS это эффективнее, то все равно данные сначала должны быть рассчитаны и помещены в память для последующей передачи по DMA. Это же не синусоиду из массива генерить)

[@dmytromykhailiuta]

@@TDMLab Да, конечно, так все и есть. Форма тока генрится по таблице, которая является статичной. Если вал мотора зафиксировать, то токи фаз остановятся в точке и не будут меняться поддерживая крутящий момент. Нет такого понятия как частота ротора, важна его фаза, и по фазе ротора генерятся токи фаз.

[@dmytromykhailiuta]

@@TDMLab, с G4 не работал, но даже в F030 таймнра гружу через DMA. Классный у вас канал. Спасибо.

[@mmex1136]

А сколько номинальная мощность двигателя, напряжение, ток, номинальные обороты без ослабления поля и уровень его ослабления? И зачем 100кГц ШИм? Выпендриться?

[@TDMLab]

Опубликованные Теслой данные по мощности 190-211kW. Напряжение батареи 350V. Фазный ток 1кА. Частота ШИМ высокая т.к обороты высокие 18000+ rpm Чтобы создать на такой скорости достаточную плотность подаваемой энергии нужная большая частота. 100кГц наверно перебор, до 100кГц, точнее данных нет и думаю она вариативна.

[@mmex1136]

Не слабо. А правда или нет,если на высоких оборотах при ослаблении поля произойдет отказ драйвера или выключение управления инвертором, то катапультирование ключей и механику может поломать?

[@Fil0sOFF]

Ну надо же. Я думал там в качестве силы IGBT транзисторы.

[@TDMLab]

Я сначала тоже так думал.

[@goodgames5624]

подпишись, это же не сложно)))

[@SinedWOLF]

А как же колесо Дуюнова?)))

[@vladi_g]

Единственная задача этого "колеса" выкачивать деньги из спонсоров. И никогда не будет реально применяться, ибо там нечему применяться.

[@negodiaysamsonoff9616]

@@vladi_g тоже SynRM применяют, для лучшего сцепления с потоком?

[@vladi_g]

@@negodiaysamsonoff9616 Да нет там никаких технологий вообще. Только нечто абстрактное и очень "секретное".

[@DimaDSP]

Лёне Голубкову предложите, он такое любил.

[@negodiaysamsonoff9616]

@@vladi_g возможно, потому и псевдоним такой, от "do you know"?

[@Sergey_S-314]

Не понятно, почему старые версии теслы запоганили асинхронными моторами от точила и вентилятора.....

[@TDMLab]

Ну, там все-таки весьма хорошие АД стоят, так что думаю свою задачу выполняют.

[@Sergey_S-314]

@@TDMLab Задачу-то и паровой двигатель выполняет. Вопрос с каким КПД. От розетки то пофиг. А от батарей непростительно много жрёт.

[@TDMLab]

@@Sergey_S-314 КПД это сложная штука когда мы говорим о работе в смешанном режиме как в автомобилях. Это семейство графиков зависящих от скорости и нагрузки. И сказать что АД проиграет на всём семействе это с большой вероятностью ошибиться. АД эффективнее на высокой скорости, что бы к нему приблизиться пришлось ввести SynRM и значительно более сложные алгоритмы управления в частотном преобразователе. Это конечно сейчас не проблема с учётом высокопроизводительных микроконтроллеров, но тем не менее. На низких же скоростях преимущество IPM значительно и Тесла скорее была вынуждена пойти на изменения нежели хотела этого. Есть поговорка "Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки".

[@ОЛЕГКАЛЯГАНОВ]

а про редукторы ни слова , вот что мне удалось накопать , задний редуктор 9.73/1 и передний редуктор 8.28/1 , то есть передний мост крутится чуть быстрее , они говорят управляемость улучшается , у меня вообще нет редукторов , посматриваю на два одинаковых от нива , и поэтому пишу прогу на два движка с разным числом герц

[@TDMLab]

Вообще видео называется "электрика" так что да, про редукторы нету. Даже больше скажу я немного неточен был и про моторы, они разные спереди и с сзади, один IPM, а второй асинхронник обычный. Это сделано что бы его просто отключать было.

[@ОЛЕГКАЛЯГАНОВ]

@@TDMLab спасибо за инфу , я этого не знал , про отключение , зто интересно

[@ОЛЕГКАЛЯГАНОВ]

@@TDMLab а что вы думаете о stm32f407 , потянет ? , или xmega128a1 ? , там как раз два таймера для движка

[@TDMLab]

@@ОЛЕГКАЛЯГАНОВ Что в вашем понимании потянет или нет? До какой-то частоты ШИМ stm32f4xx вполне потянет, но только до определенной, которая будет зависеть от примененной математики векторного управления.

[@Hash551]

Ещё бы кто-нибудь анализ провёл - на сколько теряет в емкости аккумулятор Теслы, в условиях российских морозов.

[@dmytromykhailiuta]

Странно что Тесла переша на эти моторы позже других.

[@TDMLab]

Да, есть такое. Они наверно Николу не хотели подводить, но потом их сильно дергать на старте начали... шутка:)

[@dmytromykhailiuta]

@@TDMLab , они наверное замахались разбирать рекламации по причине залитых охлаждайкой инверторов моторов :) Очень сложно устроено охлаждение ротора. Да потери в нем не малые, и цена за счет меди.

[@TDMLab]

@@dmytromykhailiuta Тож вариант:)

[@Hash551]

Можно свои рекламные вставки отделять метками в видео?

[@TDMLab]

Нет.