Tap to unmute

FEMINATYWY. O genderowej nowomowie słów kilka. | Maciej Makselon | TEDxKoszalin

  Рет қаралды 430,899

TEDx Talks

TEDx Talks

Күн бұрын

Пікірлер: 1 900
@makusmakukek5573
@makusmakukek5573 11 ай бұрын
Fantastyczny wykład !!! Znakomity !!! Uwidacznia nam wręcz boleśnie jak bardzo jesteśmy niewolnikami przyzwyczajeń. oczywistości, automatyzmów, bezrefleksji !
@Bl4ney
@Bl4ney 2 жыл бұрын
Chłop jest niemożliwy... Bezlitośnie oraz bezczelnie zrobił ze mnie debila i doprowadził do tego, że musiałem przyznać mu rację... zdanie zmienić... Dobrze, że siedziałem cicho i w milczeniu cierpiałem słysząc te feminatywy bo teraz to jeszcze musiałbym ludzi przepraszać...
@AW-uv3cb
@AW-uv3cb 2 жыл бұрын
Propsuję ten komentarz :-) Szacun, gdy człowiek da się przekonać rozsądnej argumentacji i jeszcze otwarcie umie to przyznać :-)
@juliusz1486
@juliusz1486 2 жыл бұрын
To łatwo Cię ośmieszyć i ogłupić w takim razie
@Tianke
@Tianke 2 жыл бұрын
Szanuję, kolego.
@empewu
@empewu 2 жыл бұрын
A jak desygnat ?
@bubel40
@bubel40 2 жыл бұрын
chyba jeszcze nigdy nikomu nie przyznałem racji że dosłownie zamknął mi mordę w dyskusji xD od tej pory już się nawet nie próbuje kłócić tylko będę odsyłać wszystkich do tego filmu
@louisecypher8864
@louisecypher8864 8 ай бұрын
Dziękuję za pracę włożoną w tę prezentację. Publicznie z feminizmami nie walczyłem, ale wewnętrznie już bardzo. Jako ojciec, syn, mąż czy kolega jest teraz mi tak po prostu głupio, że nie walczyłem by ich używano. I za to też dziękuję. Lepiej teraz niż później!
@ruisenorespanol
@ruisenorespanol Жыл бұрын
Pięknie wytłumaczone! Nie jestem Polakiem, ale udało mi się zrozumieć wszystko i też zauważyć jak mamy prawie to samo w języku hiszpańskim. Dziękuję bardzo!
@망명학살자
@망명학살자 Ай бұрын
a kierowca autobusu zaczął klaskać
@kawaicoaching
@kawaicoaching 2 жыл бұрын
Ogromnie dziękuję za tę dowcipną i jakże błyskotliwą prezentację na tematy oczywiste i ważne. Gdy kobieta mówi o feminatywach- jest wyśmiewana, dlatego ważny jest głośny głos mężczyzn wykształconych, oczytanych, empatycznych. Dziękuję.
@luciuspreciousthebunny1374
@luciuspreciousthebunny1374 2 жыл бұрын
Właśnie o tym myślałam, oglądając to. Zastanawialam się nad tym, że gdyby dokładnie taki sam występ poprowadziła kobieta, komentarze byłyby inne, negatywne i prześmiewcze
@mariakahlau2313
@mariakahlau2313 2 жыл бұрын
@@luciuspreciousthebunny1374 i to jest cholernie smutne.
@spizganypywak7338
@spizganypywak7338 2 жыл бұрын
Zgadzam się w 100% jako mężczyzna. Dlatego na drodze do równości też - niestety! - mamy rolę do odegrania. Ale trudno mi ocenić, ilu jest takich empatycznych męźczyzn... Przyjęcie kobiecej perspektywy, mam wrażenie, to dla nas jak ściana, bardzo trudna do przebicia. Niektórym pomaga poznanie badań, statystyk itd. Ale żeby ujrzeć "istotę rzeczy", w moim przypadku, musiałem sam, bezpośrednio zobaczyć konkretne, szokujące dla mnie przykłady asymetrii płci. Te kwestie są, mówię to z przykrością, przezroczyste, błahe, niewinnie dla wieli mężczyzn albo sprowadzane do "jednostkowych przypadków". Natomiast badaniami, statystykami i "rozumowaniem" można wielu życzliwych przekonać, a na innych też działa odwołanie do matek, córek, żon itd.
@szagix
@szagix 2 жыл бұрын
Czy wyśmiewane kobiety, które mówiły o feminatywach, używały tych samych argumentów i mówiły w tak samo przekonujący sposób, co "wykształceni, oczytani i empatyczni mężczyźni" (w ogóle nie wiem co ma empatia do kwestii poprawności językowej)?
@spizganypywak7338
@spizganypywak7338 2 жыл бұрын
@@szagix tak, akurat ten gość nie powiedział nic nowego, co by sam wymyślił. Empatia dotyczy spojrzenia na świat czyimiś oczami, ale też dążenie do czyjegoś, nie swojego dobra.
@drugiezycie2373
@drugiezycie2373 2 жыл бұрын
Świetny wykład! Zastanawia mnie tylko jedna kwestia... Mam wrażenie, że gdyby na miejscu Macieja Makselona znajdowała się kobieta odbiór mogłyby być zupełnie odmienny..... Wolałabym się mylić...
@spizganypywak7338
@spizganypywak7338 2 жыл бұрын
To już widać w komentarzach. Już po krótkiej lekturze widzę, że gdy chwali wykład kobieta, częściej dostaje negatywne komentarze, czy to o samym wykładzie, czy też o swojej reakcji wobec niego :)
@wojciechanzel7319
@wojciechanzel7319 2 жыл бұрын
ta sama myśl przeszła mi przez głowę. Co też pokazuje że mówca ma rację! :)
@vocativusss
@vocativusss 2 жыл бұрын
tak, byłby inny. Znany powszechnie efekt, że biorąc kobietę i mężczyznę mówiących dokładnie to samo i tak samo, to mężczyzna będzie tym opanowanym i profesjonalnym, a kobieta zostanie histeryczką oraz oszalałą feministką.
@RunaurufuOfficial
@RunaurufuOfficial 2 жыл бұрын
mam wrażenie, że gdyby na miejscu p. Makselona znajdowała się kobieta to nie zrobiła by tak memicznego wysrywu i nie poleciała przez tematy tylko po to by "lol content" się zgadzał. Ale cóż... uroki TEDów i tego że to jest infotainment.
@PrzemyslawPietruszewski
@PrzemyslawPietruszewski 2 жыл бұрын
@@RunaurufuOfficial to jest tylko projekcja i gdybanie. Polecam zobaczyć wykład Janiny Bąk, która nawet w tak trudnym i poważnym temacie jak depresja potrafiła dodać "lol content"
@redaktormakselon1534
@redaktormakselon1534 2 жыл бұрын
DROBNA KOREKTA AUTORSKA. Tekst od 14:35 powinien brzmieć mniej więcej tak: „Ale możemy też oczywiście przyjąć, że »doktor« po prostu jest rodzaju męskiego, jak zwykło się ostatnio przyjmować. I ok. Tylko jeżeli pójdę do doktora, który jest mężczyzną, to pójdę - no właśnie - do doktorA, porozmawiam z doktoREM, opowiem państwu o doktoRZE. A jeżeli pójdę do doktor-kobiety, to co? To »Doktor kazała powtórzyć doktor, żeby doktor wstąpiła do doktor, to doktor już doktor powie, czego doktor od doktor potrzebuje«. Nagle wszystkie możliwości deklinacyjne rzeczownika osobowego znikają i to staje się znakiem, że jest on rodzaju żeńskiego. To sytuacja absolutnie nietypowa dla języka polskiego, który jest - przypomnijmy - językiem fleksyjnym.” Ot, stres czasem sprawia, że nie dopowiadamy rzeczy ważnych. Moja culpa.
@wicherlab
@wicherlab 2 жыл бұрын
"Doktorka kazała powtórzyć doktorce, żeby doktorka wstąpiła do doktorki, to doktorka już doktorce powie, czego doktorka od doktorki potrzebuje". - Lepiej?
@agnieszkaaa9493
@agnieszkaaa9493 2 жыл бұрын
@@wicherlab owszem i nawet logiczne
@wicherlab
@wicherlab 2 жыл бұрын
@@agnieszkaaa9493 Fragment ciągle ma charakter humorystyczny, tylko już nie jest nacechowany feministycznie. Według mnie zgrzyt polega na nagromadzeniu nazw zawodów (w pełnym tekście widać to wyraźniej).
@agnieszkaaa9493
@agnieszkaaa9493 2 жыл бұрын
@@wicherlab nacechowany feministycznie... to dopiero humorystyczne uważam, rodzajniki sprawiają ból aż należy go uzewnętrzniać, o czym mowa w filmie, co ja tam mogę uważać zaraz jakiś mężczyzna mi wyjaśni co czuję 😉 serdeczności.
@franekkowalski9978
@franekkowalski9978 2 жыл бұрын
Cześć! Jednak czy naturalnie forma "doktorka" czy "prezeska" nie jest zdrobniałą formą - w końcu zdrobniale poprawnym jest na przykład "aktorek" , "doktorek", to czy właśnie zdrobnieniem w przypadku żeńskim nie jest "doktorka"? czy nie powinno się więc poprawnie używać formy żeńskiej w ten sposób: "doktora" "aktora" "prezesa" itp?
@gumowakrowa
@gumowakrowa 9 ай бұрын
Dobry i dowcipny wykład. Nie negując przesłania, chciałem tylko odnieść się do przykładu z 20:00, bo od polonisty można oczekiwać rzetelności. Otóż cząstka -ka jest deminutywem i oznacza coś mniejszego/drobniejszego w rodzaju żeńskim (podobnie jak -ek i -ko odpowiednio w męskim i nijakim). Na zapiekankę ja mogę odpowiedzieć szafą i szafką, donicą i doniczką, ścianą i ścianką, wiosną i wiosenką... Tylko nie jest to jedyne zastosowanie tej końcówki, bo są też feminatywy i wyrazy, których forma podstawowa po prostukończy się na -ka (tak jak ta zapiekanka).To w zasadzie jest sedno problemu, dlaczego feminatywy są przez ludzi tak odbierane i intuicyjnie kojarzone z czymś mniej ważnym i doniosłym. Bo jest to jeden z podstawowych sposobów tworzenia zdrobnień w języku polskim.
@mm_33
@mm_33 2 ай бұрын
Dobrze, tylko że feminatywy z -ka już funkcjonują od lat. Nikomu (chyba?) nie przeszkadza nauczycielka, aktorka, instruktorka.
@memyselfi1539
@memyselfi1539 2 жыл бұрын
Dziekuje. Teraz wiem że byłem w błędzie stosując wersje męskie. Btw : uwielbiam to uczucie kiedy ktoś w tak jasny i klarowny sposób wyprowadza mnie z błędu. Jednocześnie nie rozumiem tych osób ktorzy mają problem z przyznaniem się do błędu.
@blacklodgepuppet
@blacklodgepuppet 2 жыл бұрын
osób, które* ;)
@memyselfi1539
@memyselfi1539 2 жыл бұрын
@@blacklodgepuppet chyba masz racje ;)
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
nie byles w bledzie. Ja jestem onkologiem, nie onkolozka, i czlowiekiem, nie czlowiekinia
@memyselfi1539
@memyselfi1539 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec899ależ proszę bardzo. Twój zawód to onkolog. Jeśli ograniczasz swoją osobę do zawodu i nic więcej to tak, jesteś onkologiem
@memyselfi1539
@memyselfi1539 2 жыл бұрын
Nie ładnie się zachowałem, oczywiście twój wybór ale żeby innych poprawiać musisz podać jakieś argumenty i przykłady gdzie i kiedy słowo onkolożka zakłóca system
@ewad.6619
@ewad.6619 Жыл бұрын
Wyklad złoto ! Dziekuje Ci za Twoja pracę - Administratorka danych
@ewadeskur1610
@ewadeskur1610 2 жыл бұрын
Rozmawiałam z moją babcią (rocznik 1921). Potwierdziła, że przed wojną chodziło się do doktora lub doktorki, uczyły profesorki, była też prezeska 😀
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
I doktorka i profesorka byly czlowiekiniami?
@marcinu10
@marcinu10 2 жыл бұрын
​@@alicjasynowiec899 Coś mylisz. Liczba mnoga od słowa rodzaju nijakiego człowiek to ludzie a nie człowieki. Nie rozgraniczamy ludzi na płcie mówiąc o nich łącznie lub mówiąc ogólnie jako o gatunku człowieka. Człowiek jako gatunek jest rodzaju nijakiego. Natomiast jeśli chciałaś się zapytać czy były kobietami lub czy były mężczyznami to zakładam, że tak. Domyślam się, że były kobietami. Tak samo jak nie możesz powiedzieć, że wersje męskie byłyby człowiekami. Wydaje mi się również, że w większości przypadków w których mamy do czynienia z rodzajem męskim, możemy pokusić się o stworzenie wersji żeńskiej. Jeśli natomiast mamy formę nijaką to będzie trudne stworzenie czegoś co z założenia ma formę nijaką i nie powinno jej się feminizować lub maskulinizować. Np dziecko, drzewo, okno itd. Natomiast wywiad dotyczył określania ludzi a nie przedmiotów lub gatunków więc nie jest to przedniotem rozmowy.
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 2 жыл бұрын
@@marcinu10 Nic nie myle. Czlowiek nie jest rodzaju nijakiego tylko meskiego - ten czlowiek, nie to czlowiek. Jakby poprosic przedszkolakow zeby narysowali czlowieka to wiekszosc pewnie narysuje faceta wiec chyba trzeba swiatu uzmyslowic ze czlowiekiem moze tez byc kobieta. Jakbys nie wyczul- nabijam sie z femininatywow tworzonych na sile, jak chirurzka, kiedzyni czy goscini.
@Alf7Red
@Alf7Red 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec6485 Chyba jesteś impregnowana na argumenty 😞 (a nawet zaryzykuję przypuszczenie, że nie obejrzałaś wykładu)
@juliusz1486
@juliusz1486 2 жыл бұрын
Potocznie nadal się tak mówi, zwłaszcza w niektórych regionach. Natomiast nie były to raczej oficjaln tytuły, ponadto mówiło się "pani minister", nie " ministra "
@aleksanderkaminski5035
@aleksanderkaminski5035 Жыл бұрын
Dziękuję za zmuszenie mnie do przemyślenia tego trudnego dla mnie tematu. Dzięki Panu udało mi się zająć własne stanowisko w sprawie. Nie mogę powiedzieć, że zgadzam się w pełni z przedstawionym w filmiku poglądami, podważałbym również niektóre interpretacje przytoczonych badań. Nie mniej jednak, nie należę już do wkurzonych mężczyzn hahah i postaram się częściej używać feminatywów w codziennym życiu. Pozdrawiam
@bearman9507
@bearman9507 Жыл бұрын
Czyń jak uważasz i miej baczenie na skutki. Trwa rewolucja ale tym razem nie o dobro ludzkości tu chodzi. Więc nie wstydź się być sobą, zanim zostaniesz niewolnikiem i będziesz już tylko taki, jaki być musisz.
@mateuszkukulski9539
@mateuszkukulski9539 Жыл бұрын
Super wykład ❣ Ja również od dawna używam feminatywów (i większość rzeczy o których Pan mówił wiedziałem, ale i tak oglądanie było czystą przyjemnością ❣). W pełni potwierdzam - od używania feminatywów desygnat się nie kurczy 😉
@radekkuszyk
@radekkuszyk Жыл бұрын
Celne, lapidarne, kompetentne, interesujące, zabawne, pouczające. 🍻
@robbas_krk1510
@robbas_krk1510 9 ай бұрын
Demagogia, wybiórczość, cienkie manipulanctwo i progresywne kocopoły. Czyli wokeness w czystej postaci.
@radekkuszyk
@radekkuszyk 9 ай бұрын
@@robbas_krk1510 Jeśli to co piszesz, to nie manipulanctwo i kocopoły, to wykaż to.
@aniak.259
@aniak.259 2 жыл бұрын
Hmmm... Oj dało mi to Pańskie wystąpienie do myślenia. Jako zagorzała przeciwniczka feminatywów muszę to przetrawić. Wystąpienie fantastyczne już zaczęłam je rozsyłać w świat. Dziękuję bardzo. 🙂
@Flaficzek
@Flaficzek 2 жыл бұрын
Nazwałaś się "przeciwniczką", nie "przeciwnikiem" ;) Chyba trawienie idzie całkiem nieźle :)
@kattziel
@kattziel 2 жыл бұрын
i to jest chyba największy sukces prowadzącego!
@ion.anthos
@ion.anthos 2 жыл бұрын
Ja się zawsze zastanawiam, ale tak serio serio, bez złośliwości, skąd u kobiet ten sprzeciw. Czy nie został on mniej lub bardziej 'przypadkiem' przeniesiony przez mężczyzn na kobiety? Czy to kwestia osobistych doświadczeń typu: ta "prezeska" mnie wk*** więc ogólnie "prezeskom" mówię NIE? Dlaczego nie przeszkadzają feminatywy już doskonale wpisane w język (aktorka, ekspedientka, kosmetyczka itd.) tylko te nowe jak ta (nie)szczęsna chirurżka na przykład...
@marekt78
@marekt78 2 жыл бұрын
Jeśli zaczniemy trzymać się w 100% w obie stony takich zasad to Pan kosmetyczek z panem nianiem będą mieli problem. A zdrobnienie "pan doktorkek" nabierze nowego znaczenia🤣 zapewne wiele innych również. Choć sam nie mam nic do feminizmów z zasady to niektóre są po prostu bez sensu. Wprowadzenie takich zasad spowoduje że każdorazowo zwracając się do ogółu złożonego z kobiet i mężczyzn będzie konieczne użycie dwóch form. Ja tego nie kupuję.
@kasial1965
@kasial1965 2 жыл бұрын
@@anka9637 tak z ciekawości, jak by to miało zjednać przychylność pewnego określonego typu mężczyzn? jaki to typ? jaki to koszt?
@marcinpiecuch3136
@marcinpiecuch3136 29 күн бұрын
Fantastycznie się tego słucha❤ nawet o 6 rano 😅 pozdrawiam serdecznie 😊
@merylbowie
@merylbowie 2 жыл бұрын
Mam wrażenie, że wszyscy potrzebowaliśmy tego wystąpienia. Genialne, adresujące chyba wszystkie argumenty podawane dyskusjach. Dziękuję!
@eravpl
@eravpl 2 жыл бұрын
Ciekawe, czy pan Maciej przyznałby, że coś tu adresował.
@jacekkuchalski9283
@jacekkuchalski9283 2 жыл бұрын
Płytkie i trywialne.
@pawekrawczyk6625
@pawekrawczyk6625 10 ай бұрын
Bardzo dobre wystąpienie. Minus tylko że z jednej strony pokazany temat. Tak jak niektórzy z prawej strony twierdzą że niepoprawne są żeńskie formy, tak niektórzy z lewej twierdzą że użycie męskiej formy mówiąc o mieszanej grupie jest niepoprawne. Co do postrzegania to prowadząc warsztaty naukowe dla dzieci mówię że każdy może być naukowcem jak Albert Einstein czy Maria Skłodowska i ostatnio zdażyło mi się parę razy usłyszeć od dzieci że dziewczynka nie zostanie naukowcem jak Einstein tylko naukowczynią i zdecydowanie nie działało to wspierająco dla dziewczynek.
@goldenupdater3527
@goldenupdater3527 Жыл бұрын
Mój opór do feminatywów wzbudza głównie fakt, że w dzisiejszych czasach powiązane zostały ściśle z lewicowo -liberalną opcją polityczną. Tak, jak chociażby maseczki. Słyszę "wszystkich Polek i Polaków" i od razu wiem, z której strony bariery płynie wypowiedź (nawet, jeśli językowo poprawna). Nie będę dyskutował z mocnymi argumentami tego pana, ale ten jeden aspekt całkowicie pominął w swoim rozważaniu.
@metalsonn
@metalsonn Жыл бұрын
Bo ten aspekt nie ma znaczenia. Jeśli idiota (nie uważam, żeby z lewą stroną było coś nie tak, to tylko przykład (sam się zresztą identyfikuje z lewą stroną) powie coś mądrego to nie zmienia faktu, że powiedział coś mądrego, mimo że w większości przypadków się myli. Poglądy można kształtować pojedynczo i nie trzeba przyjmować całych pakietów.
@dorisz684
@dorisz684 Ай бұрын
Gratulacje! Jest Pan niemożliwy 👏👍 pomimo że po polonistyce ☀️
@grzegorzbodaszewski4173
@grzegorzbodaszewski4173 Жыл бұрын
Nie mam nic przeciwko feminatywom, ale nie zawsze da się ich użyć. Na przykład słowo "pilotka" oznacza czapkę pilota, a nie osobę kierującą samolotem. Poza tym skoro używamy feminatywów, to wprowadźmy również, tam gdzie trzeba, maskulinatywy. Na przykład: sędź, geodet, ortoped, logoped. 🙂
@martinsvoboda126
@martinsvoboda126 Жыл бұрын
Ja też nie mam nic przeciwko, jednak jak słyszę słowa typu: ministra, ministerka, aktywiszcze itp. to jak dla mnie jest to trochę mało poważne, szczególnie jeśli chodzi o ważne urzędy państwowe. Za dwa lata będziemy mieli Prezydentę? Inna sprawa jest taka, że obecnie nie wiadomo czy do Pani prof. zwrócić się profesor, profesora, profesorka etc.
@mielarkadomielenia
@mielarkadomielenia Жыл бұрын
@@martinsvoboda126 rel, niektóre zawody powinny zostać neutralne o określać je jako per Pan/Pani. Dla mnie dyrektorka czy doktorka brzmi uwłaszczająca i nigdy tak bym do przełożonego/specjalisty nie powiedział i nie powiem. Podkreślanie płci na siłę wszędzie dla mnie jest głupie. Argument, że kiedyś były obecne takie słowa do mnie nie trafia. Kiedyś normalne było mówić "kutas", "kurwa" jako słowa zwyczajne, a nie wulgaryzmy, chcieli w pewnym momencie ortografie zmieniać, ale nie wyszło. Co mnie boli to to, że podkreśla jak ktoś nie jest ekpertem w danej dziedzinie to w sumie głosu nie ma i jego zdanie jest mało ważne.
@86DaF
@86DaF 9 ай бұрын
O to to! w końcu ktoś z mózgiem :)
@NataliaNowakowska-tv9fi
@NataliaNowakowska-tv9fi 7 ай бұрын
oczywiście, ze zawsze da się ich użyć! W języku polskim wiele słów ma dwa albo i więcej znaczeń. Dlaczego słowa “pilotka” by się nie dało użyć skoro swobodnie używasz słowa “pilot”? Przecież pilot oznacza urządzenie do telewizora a nie osobę kierującą samolot.
@NataliaNowakowska-tv9fi
@NataliaNowakowska-tv9fi 7 ай бұрын
A co do tych maskulinatywow to każde jedno z podanych przez ciebie wyrazów ktore ma rzekomo wymagać ich utworzenia jest rodzaju męskiego i to że kończy się na -a niczego nie zmienia. Doskonałym tego przykładem jest słowo “mężczyznA” ;)
@helenapisarczyk6824
@helenapisarczyk6824 Жыл бұрын
Panie Maćku, jestem pod ogromnym wrażeniem Pana wykładu. Jako korektorka miewałam nieraz problem z feminatywami i nigdy nie byłam pewna czy używam poprawnej formy. Wstyd przyznać, ale kiedy spotkałam się w recenzji sztuki ze słowem "heroina" to najpierw mnie ono rozśmieszyło, bo skojarzenie miałam jednoznaczne, ale potem zajrzałam do słownika i szczęka mi opadła. Dziękuję, że mogłam się czegoś od Pana nauczyć.
@oksanazakharchenko3219
@oksanazakharchenko3219 Жыл бұрын
Dziękuję serdecznie, Panu😊 W końcu ten problem zrobił się widoczny. W języku ukraińskim mamy ten sam problem i tę samą przyczynę, Rosję . Sama walczę o feminitywy w języku jak ukraińskim tak i polskim. Przepiękny występ ❤
@Piotruch88
@Piotruch88 6 ай бұрын
Aha czyli jest Pani ukrainką ale będzie nam Pani język ustawiała, albo jest Pani polkom i ukraińców będzie Pani pouczać?
@kazzi_
@kazzi_ 5 ай бұрын
​@@Piotruch88 o ile zrozumiałem, pani Oksana jest Ukrainką, nie polkOM (jak wiemy, błędy stanowią część języka służącego do komunikacji) i walczy o zachowanie feminatywów w języku ukraińskim.
@Piotruch88
@Piotruch88 5 ай бұрын
@@kazzi_ przecież napisała wyraźnie że "walczy o feminatywy w języku ukraińskim i polskim". Skoro nie jest narodowości polskiej to może niech nam języka nie ustawia tylko swoich rodaków poucza.
@kazzi_
@kazzi_ 5 ай бұрын
@@Piotruch88 Piotrze, czyżbyś czuł konkurencję? Walcz razem z nami o feminatywy w języku polskim! 🤍❤️
@Piotruch88
@Piotruch88 5 ай бұрын
@@kazzi_ xD
@andrzej4229
@andrzej4229 Жыл бұрын
Dzień dobry, Panie Macieju, zaciekawiony Pana wykładem i innymi medialnymi wypowiedzianiami zacząłem zagłębiać temat i trafiłem na opinię, że Pan opiera się wyłącznie na słownikach, a nie na żywej mowie i nie ma żadnych źródeł, które potwierdzają występowanie feminatywów w żywej mowie w XX leciu międzywojennym. Uprzejmie proszę o odniesienie się do tego zarzutu osób trzecich. Dziękuję.
@86DaF
@86DaF 9 ай бұрын
w 20 leciu było to jedynie narzucane przez postępowców - socjalistów :) oni wtedy wszyscy jarali się Marinettim, nowym wspaniałym światem, nowym językiem, nową architekturą i chcieli zmieść klasykę. Potem się podzielili, jedni socjaliści stali się komuchami inni naziolami, inni anacho....itd, ale trzpień jest ten sam faszyzm, manifest marksa i pseudo "postęp" :)
@ulek111
@ulek111 2 жыл бұрын
Dziękuję za to wystąpienie. Byłem do tej pory przeciw, ale przekonał mnie Pan.
@AW-uv3cb
@AW-uv3cb 2 жыл бұрын
Krzepiące! Ja też byłam przeciwna kilka lat temu, gdy dyskusja dopiero się zaczynała, ale okazało się, że to była tylko kwestia osłuchania i szybko się przestawiłam, a teraz zdecydowanie bronię feminatywów :-)
@negate5391
@negate5391 2 жыл бұрын
Naprawdę? Odwoływania do historii, a przede wszystkim szydzenie ze specjalnie dobranych screenów z internetu i agresja prowadzącego Pana przekonują? Mnie przeciwnie. Słabe wystąpienie, szkodliwe dla sprawy.
@adazuzelska1507
@adazuzelska1507 2 жыл бұрын
@@negate5391 Nie rozumiem, dlaczego odwoływanie się do historii jest złe, skoro jest to odpowiedź na argumenty, że feminatywy są nowoczesnym wymysłem?
@mrcnwk
@mrcnwk 2 жыл бұрын
@@negate5391 no tak, to prowadzący był niezwykle agresywny, wcale nie ci ludzie, których pokazywał na screenach xD
@Rotaks
@Rotaks Жыл бұрын
@@AW-uv3cb No pięknie, czyli jak będą wystarczająco długo karmić cię kałem - to w końcu się przestawisz. Ale miękka faja.
@kasiaczubak7300
@kasiaczubak7300 Жыл бұрын
Propsy za właściwą odmianę Skarżyska!
@pawetomaszewski9532
@pawetomaszewski9532 Жыл бұрын
znakomity, wspaniały, cudowny wykład. dziękuję.
@Nesyulett
@Nesyulett Жыл бұрын
Zgadzam się z Panem. Same słowa nie mają znaczenia, ale nabywają je od chwili interpretacji ich przez daną osobę.
@obserwatorrzeczywistosci1402
@obserwatorrzeczywistosci1402 Жыл бұрын
Dajmy ludziom wolną wolę i wybór... Niech każdy używa takiej formy z jaką się dobrze czuje, z jaką komfortowo się komunikuje... Nie indoktrynujmy, dajmy ludziom spokój.
@jozjaasz
@jozjaasz Жыл бұрын
przecież nikt nie wprowadza nakazu używania feminatywów czy coś. Ten wykład jest reakcją na masę komentarzy przy każdym użyciu feminatywów, więc to chyba komentarz do ich przeciwników?
@obserwatorrzeczywistosci1402
@obserwatorrzeczywistosci1402 Жыл бұрын
@@jozjaasz dzięki Bogu nie ma jeszcze nakazu, ale nie zdziwiło by mnie, gdyby za parę lat taki "nakaz" został wprowadzony pod rygorem oskarżenia o dyskryminację ;) czasy są szalone, ludzie je tworzących jeszcze bardziej.
@jozjaasz
@jozjaasz Жыл бұрын
@@obserwatorrzeczywistosci1402 a kiedy jakikolwiek nakaz tego typu został wprowadzony? Chyba po prostu lubisz czuć się prześladowany
@86DaF
@86DaF 9 ай бұрын
2+2=6 żadnych zasad! XD
@obserwatorrzeczywistosci1402
@obserwatorrzeczywistosci1402 9 ай бұрын
@@86DaF manipulacja w czystej postaci
@edwardtalkowski7439
@edwardtalkowski7439 Жыл бұрын
Studiowałem.50 lat temu i już na PW już wykładowcy żartowali że ksztalcimy inżynierów i inżynierki. Wtedy panią z wyglądu ten żart Nie smieszyl 😊
@martag3932
@martag3932 2 жыл бұрын
Wspaniałe! Dało mi mnóstwo argumentów do dyskusji na temat feminatywów. Nie powiem, nie zdawałam sobie sprawy, że zaczęły zanikać w PRL. Nagle wszystko jest prostsze :D Bardzo dziękuję
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
kurde. i podatki..jakieś bardziej przyswajalne..i biurokracji mniej,, i Biedroń jakiś taki bardziej męski...i powietrze czystsze..i ziemia bardziej okrągła.., i ukraiński jakiś taki bardziej polski.. i woda w Odrze bardziej przejrzysta.., co jeszcze Marto odkryłaś,, co jeszcze zostało Ci objawione, jakież to prawdy do tej pory były tak skrzętnie przed Tobą skrywane,, a teraz w mig je wszystkie pojęłaś...
@joannaraczka1268
@joannaraczka1268 2 жыл бұрын
Tak, w PRL było równouprawnienie - również językowe kobiet. I było prawo do aborcji. Przed wojną były feminatywy, zakaz aborcji i niższa pozycja kobiety.
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
@@joannaraczka1268 jak same Panie widzicie, kiedyś, kiedy były jeszcze stare dobre czasy,, był jakiś logiczny porządek.w tym niższa pozycja społeczna kobiet w życiu publicznym.., jak widać.miało to swoje uzasadnienie, czytając wasze wywody
@juliusz1486
@juliusz1486 2 жыл бұрын
Przede wszystkim zaś, mówca w żaden sposób nie udowodnił zakładanej tezy, że to w PRL dopiero feminatywy zaczęły znikać (jak? dlaczego?), powołał się jedynie na jedną publikację z 1957 roku, która nie była żadnym obowiązującym dokumentem przecież, a jedynie ponoć rekomendacją (dla kogo? na czyje zlecenie? jaki miała realny wpływ i czy w ogóle została rozpowszechniona?), w dodatku sam tekst nie określa niczego jednoznacznie, a mówi jedynie o "pewnych obawach". Szanowni Państwo, ja rozumiem, że prelegent mógł zaczarować swoim wątpliwym urokiem osobistym, ale gdzie tu fakty i jakiekolwiek podstawy naukowe?
@sholayo
@sholayo 2 жыл бұрын
@@juliusz1486 Cóż, pan komediant bardzo błyskotliwy i widać, że czas dzieli między bibliotekę i siłownię. Ale nie o tym. Największy problem z feminatywami jest taki, że ich obecny zalew wynika głównie ze sztucznie przenoszone przez media lewicowe, a nie z jakiejś naturalnego procesu. Podobnie jak z W/NA Ukrainie. I coś mi mówi, że ten błyskotliwy i wysportowany polonista równie pięknie opowiadałby nam dlaczego "w Ukrainie".
@goores
@goores 2 жыл бұрын
Wyciągnął Pan mój mózg, pokroił na plasterki i obsmażył z dwóch stron na twardo. Dziękuję. Byłem innego zdania a już nie jestem.
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
Dziekuje, panie nieznany mi osob. Bo osoba kojarzy sie z kobieta a pan mezczezna chyba jest?
@DonaldFranciszekTusk
@DonaldFranciszekTusk Жыл бұрын
Średnio to wiarygodne, że z taką euforią dziękujesz za zmianę swojego zdania w tak mało znaczącym temacie.
@dominik.szewior
@dominik.szewior 2 жыл бұрын
Bardzo fajnie, że gość pokazał kontekst historyczny.
@piotrnojszewski
@piotrnojszewski 2 жыл бұрын
No niestety nie pokazał. Pokazał zapis ze słownika. BTW Idąc tym tropem można zmienić całą współczesną ortografię. Feminatywy mogą się upowszechnić bo język jest tworem żywym. Ale argumentacja mocno nie teges. Poza aspektem show. W tej konkurencji brawo.
@Santino590
@Santino590 2 жыл бұрын
Te burzliwe komentarze, które próbuje w swoim stronniczym wykładzie prowadzący wyśmiewać są spowodowane jedną prostą rzeczą - zmiany te nie są naturalne. Te formy są rażące, bo nikt ich nie używa. I pochodzą głównie od lewej strony politycznej - więc takie randomowe wyśmiewanie Bosaka w tym wykładzie wcale mnie nie zaskoczyło, a wręcz utwierdziło, że to kolejny lewicowy "aktywista", który chce zmieniać świat
@SandroneEko
@SandroneEko 2 жыл бұрын
@@Santino590 od kiedy odwoływanie się do historii przeszkadza konserwatystom?
@Santino590
@Santino590 2 жыл бұрын
@@SandroneEko Nie wiem czy przeszkadza czy nie. Ale czemu mnie o to pytasz i jaki to ma związek?
@lonelysoldier17
@lonelysoldier17 2 жыл бұрын
@@Santino590 "Te formy są rażące, bo nikt ich nie używa." - to prawda, ale nie dlatego nikt ich nie używa że są nienaturalne. Dlaczego nikt ich nie używa, to wytłumaczył w swoim wykładzie a im częściej będą używane, tym mniej nienaturalne będą się wydawać. Za 10-20 lat, a może o wiele prędzej będą to normalne słowa na porządku dziennym.
@guaranga
@guaranga 2 жыл бұрын
"Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą" - fakt. Najlepszym tego dowodem jest przypisywanie tych słów osobie, która ich nigdy nie wypowiedziała ;)
@karolzareba9003
@karolzareba9003 2 жыл бұрын
wiem , a to przecież chopin
@tomekczajka
@tomekczajka 2 жыл бұрын
Przed wojną "napewno" pisało się razem, więc anonimowy komentator miał rację promując taką pisownię.
@kazzi_
@kazzi_ 5 ай бұрын
woYną, chcyał waszmość napisać
@gosias9729
@gosias9729 Жыл бұрын
Świetny wykład. Wszystko jasno przedstawione z dowcipem!
@obserwatorrzeczywistosci1402
@obserwatorrzeczywistosci1402 Жыл бұрын
Jestem ciekaw , ile lekarek zgodziło by się aby wołać do nich "pani doktorko" albo na uczelniach wyższych to osób z tytułem naukowym "pani doktorko" :D
@joannabaranska-filipek2335
@joannabaranska-filipek2335 5 ай бұрын
Dużo 😊 Jeśli przestałyby się wstydzić, że są kobietami i czuć się gorsze niż mężczyźni.
@anariondanumenor9675
@anariondanumenor9675 4 ай бұрын
Starych - mało. Ale. Wśród młodych się to zmienia i mówię to jako lekarz.
@obserwatorrzeczywistosci1402
@obserwatorrzeczywistosci1402 4 ай бұрын
@@anariondanumenor9675 Na uczelni wyższej per pani doktorko? Nie mówię o lekarkach z tytułem zawodowym lekarza, a z tytułem naukowym doktora.
@pitexpl
@pitexpl 11 ай бұрын
Cieszy mnie to, że temat został wyjaśniony i to nie "obecne lewackie wymysły" (w większości), ale takie stosowanie j. polskiego jest jak najbardziej prawidłowe. Jak dotąd byłem sceptyczny co do stosowania feminatyw, to od teraz nie będę miał z tym problemu. Osobiście boli mnie tylko jedno - to, że od teraz trzeba będzie jednak łączyć podmioty(?) wypowiedzi ze względu na uwzględnienie obu płci - już w orędziu nie będzie "obywatele", tylko musi być "obywatele i obywatelki". Już nie będzie można napisać "naukowcy odkryli cośtam" tylko "naukowcy i naukowczynie odkyli cośtam", "nauczyciele żądają podwyżek", ale "nauczyciele i nauczycielki żądają podwyżek". Boli mnie to w ten sposób, że zawsze trzeba będzie pamiętać o dodaniu obu płci do czegoś co w zasadzie z płcią nie miało nic wspólnego, chodziło o grupę - no ale chyba coś za coś.
@sebastianjabonski4746
@sebastianjabonski4746 Жыл бұрын
U mnie w domu zawsze było słychać pani: listonoszka, lekarka, prezeska, psycholożka, inżynierka, sołtyska, radna, posłanka czy biolożka - i wiele innych feminatywów, stąd takie formy w ogóle mnie nie rażą i są dla mnie naturalne, a mam 40 lat na karku. No i moje ulubione - mamy panią Pielęgniarz czy pana Pielęgniarkę?? I jeszcze taka ciekawostka - kultura średniowiecza oparta na łacinie dawała dominację formom męskim, stąd Królowa Jadwiga po łacinie była opisywana jako REX (król) nie (REGINA - królowa) Jadwiga - w związku z tym zapytam was, kto uczył się o KRÓLU Jadwidze??
@BarbaraCzuchrowska
@BarbaraCzuchrowska 3 ай бұрын
Ja się uczyłam o królu Jadwidze! 😅 Jadwiga miała atytul "król" ponieważ "królowa" w naszym kraju była wyłącznie żoną króla, nie mogła rządzić, ojciec Jadwigi (stosując odpowiednie przywileje) przekonał polską szlachtę do pomysłu obsadzenia swojej córki na tym urzędzie, stąd koronacja Jadwigi na króla a nie na królową. Możliwe że nie we wszystkich podręcznikach do historii jest wystarczająco podkreślone 😉
@maf301
@maf301 2 жыл бұрын
Fantastyczne wystąpienie 👏 Gratuluję i dziękuję ❤️
@edytaz1000
@edytaz1000 Жыл бұрын
Uwielbiam Cię, człowieku. Dowcipnie i w punkt ❤
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 Жыл бұрын
a ja suponuje ten oto wasc w gadaniu mocny jest jeno jego prawdy pojmowanie nietengie jest
@alinachyek6963
@alinachyek6963 2 жыл бұрын
Bardzo pouczający wykład 😊
@marbares5107
@marbares5107 11 ай бұрын
Wstyd się przyznać, że się było głupim, ale fajnie jest zmądrzeć. Za komuny wszyscy mówiliśmy "pani doktor". Kiedy nasz znajomy Wietnamczyk powiedział, że w czasie naszej nieobecności zadzwoniła doktorka, mało z siostrą nie umarłyśmy ze śmiechu! A tu, proszę, co za niespodzianka, to Wietnamczyk lepiej mówił po polsku niż my, Polki!!!
@86DaF
@86DaF 9 ай бұрын
Nie :) Za komuny były inne rodzaje nowomowy np WIECIE Towarzyszu @marbares5107 ... MUSICIE popracować nad postawą klasową! :) Pani doktor jest jest jak najbardziej ok. Polska to rodzaj żeński, Amsterdam to rodzaj żeński, doktor to rodzaj męski, Sędzia to rodzaj żeński. W języku polskim, pewne posady, zaufania publicznego nie odmieniały się ze względu na szacunek i tradycję. Kiedy nie trzymaliśmy się zasad wychodziły jakieś śmieszne bełkotki :) żołnierka, chirurżka, NURKINI SPURKINI :D tak naprawdę jest to klasyczny powrót do nowomowy i chaosu semantycznego szkoły frankfurckiej (dlatego komuchy i szeroko pojęta postępowa lewica tak to lubi). Rozejrzyjcie się :) i nie dajecie sobie robić sieczki z mózgów
@PanLukash
@PanLukash Жыл бұрын
Górniczka, mechaniczka, hutniczka, wulkanizatorka. Czekam na ten moment gdy zobaczę/usłyszę jedno z powyższych w mediach :)
@zbyszekp1
@zbyszekp1 Жыл бұрын
Ja czekam na marynarkę. Ewentualnie na marynarkinię.
@rad_ax
@rad_ax Жыл бұрын
tirowiec - tirówka? tirówczyni?
@mateuszkowalski125
@mateuszkowalski125 Жыл бұрын
​@@rad_ax Kierowczyni tira?
@metalsonn
@metalsonn Жыл бұрын
@@zbyszekp1 Poczekajmy jeszcze na pilota (bo to przecież urządzenie) i na adwokata (bo to przecież alkohol), przy marynarce (przecież ubranie) będą się świetnie prezentować!
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 Жыл бұрын
Ja juz slyszalam 'onkolozka' i przestaje mi sie chce pracowac... Onkolozka brzmi po prostu durnie
@Joanna-t2e
@Joanna-t2e 3 ай бұрын
Świetne wystąpienie! Wykorzystam do pracy ze studentami, ale... Polecę im, aby słuchając tej wypowiedzi wyłapali błąd językowy (płeć, płcie)
@kristinalapin
@kristinalapin Жыл бұрын
Na Wilenszczyźnie zawsze mówiliśmy doktorka, dyrektorka, kierowniczka, wykładowczyni. Dopiero ciocia lekarka w Warszawie mnie poprawiła, że należy mówić pani doktor. Rozumiem, że nas reformy językowe nie dosięgły.
@Kasiaosi
@Kasiaosi Жыл бұрын
Albo to poniekąd wpływ litewskiego - w litewskim przecież nie powiemy o kobiecie prezidentas, gydytojas, kirpininkas itp., bo to oczywisty błąd.
@szyzapiernik
@szyzapiernik 11 ай бұрын
@@Kasiaosi wileńszczyzna - etniczne białoruskie terytorium, jaki tam wpływ języka litewskiego XDDDDD
@Kasiaosi
@Kasiaosi 11 ай бұрын
@@szyzapiernik mieszkałam na Wileńszczyźnie i nie zwróciłam uwagi, żeby dominującym językiem był białoruski ;) To istny gulasz narodowościowy, etniczny i językowy, z radością wspominam czas tam spędzony.
@starzyk6897
@starzyk6897 10 ай бұрын
U nas potocznie zawsze się mowiło "dyrektorka", za plecami dyrektorki :) natomiast rozmawiając z nią używało się określenia "pani dyrektor", tak samo pani doktor, pani minister itd. Tak wyrażało się szacunek. Teraz zastąpiły je wcześniejsze określenia potoczne. Nie odnajduję się w tym. A teraz zagwozdka. Kto kieruje autem kierowca lub "kierownica"????????
@Kasiaosi
@Kasiaosi 10 ай бұрын
@@starzyk6897 sprzedawca - sprzedawczyni Kierowca - kierowczyni Proste
@halinayszkiewicz2792
@halinayszkiewicz2792 9 ай бұрын
Świetne i szczerze mowiac zburzyl moje patrzenie na jezyk
@Annbepe
@Annbepe Жыл бұрын
Świetna wypowiedź, otworzyła mi oczy. Choć zagorzałą przeciwniczką feminatywów nigdy nie byłam, to miałam problem z ich nienaturalnym brzmieniem. Teraz mnie uderzyło - zawód, o ile można go tak nazwać, przez wielu uważany za najbardziej haniebny, czyli prostytutka, ma jedynie formę żeńską. A jeśli chcemy powiedzieć o mężczyźnie, który sprzedaje swoje ciało za pieniądze, to powiemy o nim "męska prostytutka" i absolutnie NIKT nie będzie miał z tym problemu. Nie ma "prostytuty" ani "prostytuta". A może powinien?
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 Жыл бұрын
Ha dokladnie o tym samym pomyslam. Powinien byc prostytut. A facet sedzia powinien byc sedz. Odczuwamy dyskomfort?
@blackjohnny0
@blackjohnny0 Жыл бұрын
Żeńskie formy są wciskane ze względów politycznych. Też jestem po polonistyce i jakoś za moich czasów wykładowcy negatywnie się wypowiadali na temat tych form. Widać niektórzy wiedzą jak się ustawić i skąd wiatr wieje.
@aleksander5298
@aleksander5298 Жыл бұрын
@@alicjasynowiec6485 jest TEN sędzia, a nie TA sędzia, nie udało ci się :)))
@aleksander5298
@aleksander5298 Жыл бұрын
No widzisz, nikt nie ma problemu z męską prostytutką, nikt nie ma tak samo problemu z panią profesor, itp. :)
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 Жыл бұрын
@@aleksander5298 pan makselon i entuzjasci feminatywow maja ciezki problem z pania profesor... jakos nie slyszyalam co mysla o 'panu prostytutce'... gadanego zabraklo, czy agrumentow czy co?
@wojciechz2031
@wojciechz2031 Жыл бұрын
Polonista znalazł nietypowy sposób, jak mieć większe grono piszczących fanek niż wielu piłkarzy [ZOBACZ JAK] xd.
@katarzynajurczak2829
@katarzynajurczak2829 2 жыл бұрын
Rewelacja - nie tylko merytorycznie. Świetny mówca, bardzo dobrze przygotowane wystąpienie. Czapki z głów!
@adamnowak3288
@adamnowak3288 2 жыл бұрын
7:17 Jak ktoś mówi „od zawsze” to mu nie ufam. Bo nie wiem kiedy się zaczęło to zawsze.
@beatamichalska6220
@beatamichalska6220 2 жыл бұрын
Fantastyczne wystąpienie. Sama mam czasem problem z "prezeską" czy "kierowniczką", które zwyczajowo brzmią mi lekceważąco. Jest wyzwanie do zmiany swojego myślenia. Dziękuję
@grzegorzrybacki
@grzegorzrybacki 2 жыл бұрын
@almightygod8481 Prezesowa to żona prezesa, tak jak szewcowa to żona szewca. Ciekawostka: sędzina to tradycyjnie była po prostu żona sędziego - tak jak hrabina jest żoną hrabiego, a Zarębina to żona Zaręby. Kobieta w randze prezesa to prezeska. Kobieta sędzia to sędzia (ta sędzia). No ale z krawcową już jest problem, bo to może być żona krawca, ale kobieta krawiec to też krawcowa, hehe.
@mariakahlau2313
@mariakahlau2313 2 жыл бұрын
@almightygod8481 nie, to oznacza żonę prezesa.
@beatamichalska6220
@beatamichalska6220 2 жыл бұрын
@almightygod i tu jest problem, bo prezesowa to żona prezesa
@TheAlba1000
@TheAlba1000 2 жыл бұрын
Lepiej kierowca - kierowczyni, tak jak: "wychowawca - wychowawczyni". Niech kierownica pozostanie kierownicą, a kierowniczka - kierowniczką. To trzy różne wyrazy. :)
@danterek9901
@danterek9901 2 жыл бұрын
Nie rozumiem tego problemu z „kierowniczką” właśnie. To jest jeden z najbardziej rozpowszechnionych feminatywów i to jeszcze zanim ta cała „drama” o nie się zaczęła 🤷
@Kasiaosi
@Kasiaosi Жыл бұрын
Bycie użytkownikiem języka polskiego nie czyni z człowieka znawcy tematu. Polak umie, lepiej lub gorzej, posługiwać się językiem ojczystym, ale niekoniecznie zna wszystkie mechanizmy, które nim kierują. Uczymy się co prawda podstaw gramatyki w ramach edukacji szkolnej, ale to są tylko podstawy i , jak widać po komentarzach, ludzie mnóstwo rzeczy zapomnieli. Np. czym jest słowotwórstwo ("nie ma takiego słowa, jak kierowczyni w słowniku!"), homonimia ("pilotka to czapka!"), o deklinacji i fleksji już nie wspomnę. Jestem absolwentką filologii obcej i tłumaczką na jęz. polski. Smutno się czyta komentarze, bo co drugi to popis ignorancji i nieuctwa. Aż nie chce się w dyskusje wchodzić, gdy się widzi dziury w wiedzy, które są odpowiednikiem traktowania koła jako czworokąta. Gdy o fizyce mówi absolwent fizyki, to mało kto z nim dyskutuje, a gdy wychodzi polonista i nauczyciel akademicki języka polskiego i mówi, że feminatywy są poprawne, to cała husaria się zlatuje i każdy jest ekspertem, bo ma biało-czerwoną w dowodzie. Przykro mi, ale nawet jeśli umiesz prowadzić samochód, nie czyni to z ciebie mechanika.
@007arek
@007arek Жыл бұрын
Wybacz, ale te porównania są błędne. W fizyce paradygmat ustalają autorytety naukowe, a w języku ogół społeczeństwa. To jest demokratyczna kwestia, jak zmieniamy język. Poloniści i językoznawcy nie mają tutaj dużo do powiedzenia i sami to przyznają.
@Jesus51451
@Jesus51451 2 жыл бұрын
Z tym, że feminatywy są bardziej ekonomiczne to zależy od sytuacji, bo mówienie 'dziennikarze i dziennikarki' jest dłuższe i mało wygodne. Teraz wyobraźmy sobie pracę doktorską o dziennikarzach i dziennikarkach...
@Alchomik7
@Alchomik7 2 жыл бұрын
Niektórzy dodaliby jeszcze trzecią formę dla osób niebinarnych - to dopiero dłużyzny :-p
@ja-mr9bf
@ja-mr9bf 2 жыл бұрын
To można po prostu mówić "dziennikarki". Proszę, krócej
@wujekdobrarada5583
@wujekdobrarada5583 Жыл бұрын
Fajny wykład (jako show), ale merytorycznie niestety pełen manipulacji. Oto kilka z nich: 1. Fakt, że jakaś forma istniała dawno temu w słowniku nie jest żadnym dowodem na to, że była powszechnie stosowana. Moja ŚP babcia (rok ur. 1911) nigdy takich form nie używała. Nigdy od starszej osoby (wykształconej przez wojną) nie słyszałem takich form jak "gościni". Czy zatem teza, że to dopiero komuna zwalczała feminatywy nie jest aby manipulacją? 2. Wyciąganie z setek (a może tysięcy?) nieprzychylnych feminatywom komentarzy jednego z błędem ortograficznym i pokazywanie: patrzcie, kto nie lubi feminatywów to nieuk, który nie wie jak napisać "na pewno" to już jest szczyt manipulacji. 3. Słowo "doktorka" nie jest żadną alternatywą dla "pani doktor". Gdy zwracamy się do lekarza mówimy "panie doktorze" albo "pani doktor", natomiast słów doktor/doktorka używamy co najwyżej w mowie potocznej ("doktor/doktorka zaleciła mi to i tamto") właśnie dlatego, ze są to określenia mniej "oficjalne". 4. Twierdzenie, że femiantywy zostały wyrugowane z bardziej prestiżowych zawodów to kompletny absurd. Czy lekarz (lekarka) czy prawnik (prawniczka) to nie są prestiżowe zawody? A przecież ich formy żeńskie są powszechnie stosowane. 5. Jeśli formy żeńskie są zdaniem Pana Macieja "naturalne" i należy ich używać, to zwracam również uwagę, że naturalną formą zdrobnienia słowa "list" w języku polskim jest "listek", a słowa "liść" - "liścik". Czy Pan Maciej będzie promował takie formy? 5. Zwracam wreszcie uwagę, że w języku polskim słowo "człowiek" ma formę męską. Jeśli o kobiecie można powiedzieć, że jest "człowiekiem" to dlaczego nie można powiedzieć że jest "lekarzem", "doktorem", albo "profesorem"?
@elemele2137
@elemele2137 2 жыл бұрын
Mega przyjemny sposób przedstawienia tematu 😊 Przekonująco, mądrze i zabawnie
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
elokwentnie,,, lewicowo,, praktycznie, swobodnie, tak genderowo tęczowo, tak mądrze łatwiej i mało cynicznie.., a moze Pan wykładowca z Ciebie zakpił :) ?
@mspyglass
@mspyglass 2 жыл бұрын
@@radroz6003 o interpunkcji coś słyszałeś, czy to też lewacki koncept?
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
@@mspyglass następny,, który nic merytorycznego nie potrafi napisać,
@grimmar80
@grimmar80 2 жыл бұрын
@@radroz6003 bo pierdolisz, to co ci mają ludzie pisać?
@danterek9901
@danterek9901 2 жыл бұрын
@@radroz6003 Jak można prowadzić merytoryczną dyskusję z kimś, kto nie potrafi używać przecinków?
@MagdalenaHajkiewiczMielniczuk
@MagdalenaHajkiewiczMielniczuk 2 жыл бұрын
Jakie to jest dobre wystąpienie!
@sadpeperoni7508
@sadpeperoni7508 2 жыл бұрын
Ależ mi ten film poprawił humor. Nie chodzi o to, że ze wszystkim się zgadzam, ale w zalewie tych wszystkich ignoranckich wysrywów w internecie, w komentarzach pod każdym artykułem, filmem, itp. w końcu coś, co ma znamiona racjonalnego głosu w dyskusji
@arkadiuszk1318
@arkadiuszk1318 2 жыл бұрын
Świetna wystąpienie, od 10:04 moja uwaga była jeszcze większa😅
@Seraskus
@Seraskus 2 жыл бұрын
Co najmniej jeden członek publiczności też zrozumiał, hah
@ezahn999
@ezahn999 2 жыл бұрын
@@Seraskus Nom, profesjonalny pan naukowiec śmieszkował z godziny w której zmarł Karol Wojtyła. Ubaw po pachy.
@justasat9749
@justasat9749 2 жыл бұрын
@@ezahn999 on mówi o czymś zupełnie innym , tam było o Orwell
@tata_rysia
@tata_rysia 2 жыл бұрын
Ale niewiele osób na sali wyłapało tę piękna liczbę. Ale jeden głos wyrwał się ponad tłum :D
@Wrobel609
@Wrobel609 2 жыл бұрын
Rewelacyjne wystąpienie! Jestem pod wrażeniem! Brawo!
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
nie narób z podniecenia w kalesony
@villy5727
@villy5727 2 жыл бұрын
nie mów komuś kiedy ma się nie podniecać
@helenadanczak2425
@helenadanczak2425 2 жыл бұрын
Ja też
@Santino590
@Santino590 2 жыл бұрын
Co ci się najbardziej podobało? Wyśmiewanie randomowych komentarzy z internetu? Mówienie, że oponenci jego twierdzeń mają małego? Żart ze śmierci papieża 21:37? Zastanawiam się, która część zrobiła na tobie największe wrażenie
@villy5727
@villy5727 2 жыл бұрын
@@Santino590 Serio wyśmiał papieża w 21:37 minucie? Oboże XD A co do reszty, widzę że już na racjonalne, poważne argumenty jesteś za głuchy? Cóż. Każdy usłyszy swoją wersję wydarzeń, w zależności od tego na ile będzie otwarty na przyjęcie nowego punktu widzenia.
@krystynakuklak2758
@krystynakuklak2758 Жыл бұрын
Doskonałe, wystąpienie.Dystans , humor,urok osobisty 💝. Gratulacje 💎
@bartekc7138
@bartekc7138 2 жыл бұрын
Dowcipnie i inteligentnie. Jest jedna sprawa, którą Pan pominął. To INTENCJA. Myślę, że nikt rozsądny nie ma nic przeciw naturalnemu rozwojowi języka. NATURALNEMU czyli NIEFAŁSZYWEMU. Choćby tych feminatywów docelowo było więcej niż męskich form, ale proces tej zmiany dział się naturalnie to nikt by nie wypisywał tych czasem żałosnych komentarzy, które tak Pan obśmiewał (zyskał Pan na pewno w oczach koleżanek - taka szpileczka;)). INTENCJI nie da się zmierzyć, można ją tylko wyczuć. W ciul dużo ludzi czuje, że używanie feminatywów W TAKICH ilościach tak nagle w konkretnych środowiskach jest nienaturalne, sztuczne i powątpiewają w czystość INTENCJI tych co ich używają. Takich sformułowań feminatywnych można przeczytać od groma w pewnych pozycjach prasowych, ale nie usłyszysz na ulicy. Jak ktoś wyczuwa FAŁSZ to staje się podejrzliwy i agresywny. I nie to nie jest blachostka! INTENCJE mają znaczenie! One wychodzą z serca. Na końcu apelował Pan o empatię. Potrafię sobie wyobrazić, że za 10 lat już nie będzie apelu o empatię, a będzie dyscyplinarka w pracy bo ktoś użył względem kogoś nie użył feminatywu.
@czerwonymak
@czerwonymak 2 жыл бұрын
nie na tym polega ewolucja języka, że umawiamy się teraz jak będziemy mówić. Formy, które są naturalne, wygodniejsze i zgodne z zasadami j. polskiego przetrwają. Problem współczesnego świata mediów i aktywistów (przepraszam - aktywistek) polega na tym, że wczoraj jeszcze używali 'pani psycholog' dziś ideowo narodzili się na nowo i istnieją dla nich jedynie 'psycholożki' . Nie miałam nigdy problemu, gdy ktoś mnie nazywał uczniem, studentem, Polakiem. Skoro w języku dochodziło do wymuszania pewnych form, lub ich odrzucenia ze względu na panującą ideologię, o czym opowiada pan prelegent, to właśnie mamy kolejny przypadek, gdy rewolucyjne narzucanie feminatywów ma ścisły związek z tym co się dzieje teraz w kręgach, które chcą zdominować kulturę, politykę i życie społeczne. Niekoniecznie będąc większością. Piętnowanie kogoś kto używa określenia 'pani doktor' jako szowinistycznej, patrialchalnej świni nie pomaga.
@adazuzelska1507
@adazuzelska1507 2 жыл бұрын
Na samym końcu powiedział, że jak dana osoba chce być nazywana "Panią doktor" to spoko i że trzeba szanować - 21:13
@anowi6858
@anowi6858 2 жыл бұрын
Kto włada językiem włada umysłami. Na zachodzie już są dużo dalej Rodzic 1, rodzic 2. Zmienia się definicje wszystkiego zgodnie z wymogami chwili ale ciężko zdefiniować wyraz kobieta bo teraz najlepszymi kobietami są mężczyźni.
@Rotaks
@Rotaks Жыл бұрын
@@adazuzelska1507 Na samym końcu powiedział, że jak dana osoba chce być nazywana "Panią doktor" to spoko i że trzeba szanować" O wielki pitolony łaskawca - pozwoli mówić normalnie i łaskawie będzie to szanował :/ Rozpieszczone narcyzy!
@BarbaraCzuchrowska
@BarbaraCzuchrowska 3 ай бұрын
​@@Rotaks dla mnie przekaz wystąpienia jest jasny - niech każdy mówi jak mu wygodnie i jak mu pasuje, bo w języku zmieścimy się wszyscy. Za to obrażanie w komentarzach osób które uważają inaczej niż ty nie jest fajne 😉 pozdrawiam i życzę miłego dnia 😉
@klaudys2285
@klaudys2285 Жыл бұрын
Zajebisty wykład! 🔥🔥
@karolzigmunth5784
@karolzigmunth5784 2 жыл бұрын
ja wiem, bywają dla nas dziwne i brzmią nienaturalnie, ale wystarczy opornych wyzywać od komuchów, podać kontekst historyczny i sprawa załatwiona ;)
@Iskra01pl
@Iskra01pl 2 жыл бұрын
Fantastyczne wystąpienie.
Жыл бұрын
Ja nawet znalazłem skąd ta "małość desygnatu" się wzięła. Ludzie cytują stanowisko Rady Języka Polskiego z 2012 roku, które, w moim odczuciu, dość neutralnie podeszło do tematu. Niby poprawne, ale budzą emocje... Warto dodać, że to stanowisko się zmieniło i rekomendacje z 2021 są już inne.
@yakiyaki849
@yakiyaki849 2 жыл бұрын
Genialne wystąpienie, trudno się nie zgodzić
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
nie trudno ani troche. Niektore femininatywy brzmia po prostu durnie.
@Alf7Red
@Alf7Red 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec899 Już wiem! To o Tobie było w tej pierwszej części wykładu, z przykładami krytyków, którzy popełniają rażące błędy i się mądrzą!
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
@@Alf7Red Gdzie te razace bledy?
@Alf7Red
@Alf7Red 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec899 Chyba w każdym Twoim wpisie.
@janekhansschmier3441
@janekhansschmier3441 Жыл бұрын
@redaktormakselon1534 dzięki za ten wykład. W 100% zgoda! Mam jednak parę pytań: 1. od lat dyskutuję o tym z pewną bliską mi osobą. Jej argumentem jest to, że istnieje takie słowo jak wojewoda na określenie funkcji, i że jest ono generyczne. Na nic zdają się tłumaczenia, że to jest po prostu rzeczownik r.m. z końcówką "-a", jak maszynista, faszysta itp. Ale przy tym pojawia się faktycznie pytanie: czy istnieje forma żeńska od słowa "wojewoda"? A jeśli tak, to jak brzmi? 2. Dzięki za rozprawienie się z "ekspertami z czatu", ale... szczerze mówiąc, nie jest to bardzo trudne, choć oczywiście przytacza pan ciekawe argumenty i informacje. Jak sam Pan mówi, to są ludzie, którzy wypowiadają się na tematy, na których się nie znają. Pojawia się więc pytanie: czy skonfrontował się Pan kiedyś z kimś, kto naukowo lub w oparciu o naukę/argumenty historyczne lub językoznawcze (ale bardziej rzeczowe niż te z komentarzy z neta) jest na przeciwnym do Pana stanowisku? Myślę, że taka dyskusja byłaby ciekawa. 3. Co uważa Pan na temat używania żeńskiej formy w zdaniach typu "kto była na imprezie?" "Kto pytała o Maćka?"? Z góry dziękuję, pozdrawiam :)
@AcrobotMovies
@AcrobotMovies 6 ай бұрын
Chętnie odpowiem na pytanie 1: rzeczownik "wojewoda" jest rodzaju meskoosobowego, w liczbie pojedynczej odmienia się jednak jak żeński. Więc może być i "nowa wojewoda pomorska powiedziała" jak i "nowy wojewoda pomorski powiedział". Forma ta może się stać dwurodzajowa.
@mtkcullen
@mtkcullen 2 жыл бұрын
Jako filolożka-językoznawczyni walcząca z nazywaniem mnie ANGLISTĄ - dziękuję za niepodważalny materiał dla wszystkich feminatywosceptyków.
@marekczarny8420
@marekczarny8420 5 ай бұрын
Chciałbym zobaczyć fragmenty filmów międzywojennych kiedy w dialogach używa się w ten sposób feminatywów. Znacie takie fragmenty? Filmy?
@marcinfidos2099
@marcinfidos2099 2 жыл бұрын
Co z muzykiem? Na Konkursie Chopinowskim słuchaliśmy wiele muzyczek. Niby ok, ale niech ktoś powie na przykład pianistce po koncercie, że jest świetną muzyczką. Dajcie znać, jaka była reakcja.
@jaculaa01
@jaculaa01 2 жыл бұрын
piękna muzyczka
@edwardgorczycki7833
@edwardgorczycki7833 Ай бұрын
Facet jest błyskotliwym ale po prostu manipuluje i to bardzo ostro trzeba się nad każdym jego twierdzeniem pochylić nie słuchać jak leci i nie przełykać bez przeżuwania. To ostatnie twierdzenie że panowie czują zagrożenie też jest właśnie naciągane, bo zagrożenie jest pozornie trafne ale naprawdę jest to niewłaściwe określenie. Słysząc o tym zagrożeniu przyjrzałem się przez chwilę sobie w moim odczuciem i doszedłem do wniosku że nie czuję zagrożenia i natomiast czuję dyskomfort w związku z pewnymi przyzwyczajeniami nawykami bo nagle nie mógłbym wyrażać się spontanicznie tylko musiałbym się zastanawiać nad jakimiś nowymi określeniami, ewentualnie być poddawany krytyce bo coś z przyzwyczajenia inaczej powiedziałem. To i tylko to ani żadne zagrożenie. Nie wiem czemu facet z takim filmem wyskoczył może mu nawet nikt za to nie płaci ale może zrobił to dla własnej chwały żeby zaprezentować swój warsztat i językoznawczy i być zauważonym.
@kasiatoya
@kasiatoya 2 жыл бұрын
Świetne! Nie mam siły dyskutować o feminatywach więc będę rozsyłać ten wykład :)
@dupakropkaosiem
@dupakropkaosiem 2 жыл бұрын
To może podyskutujmy o murzynatywach. Jestem niemal pewny, że jakieś 100% badanych dzieciaczków narysowało naukowca (lub naukowczynię) rasy białej.
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
doskonały pomysł.., to na pewno zmieni dotychczasowe życie ludzi, poprawi ich sytuację materialną.. ułatw im funkcjonowanie w kraju, co tam podatki, biurokracja,, narastający w ekspresowym tempie dług wew i zew..,,, co tam narastająca opresyjność organów siłowych Państwa...ważna jest tablica"" psycholożka"" na drzwiach do tej pory Nam pomagających psychologów )
@eloa1
@eloa1 2 жыл бұрын
Tak, jest nam potrzebna a to dlatego, że gdy zaczynami być uważni na innych, na każdego, każdą z osobna to nie widzimy tłumu tylko pojedyncze osoby. Jak już zobaczymy te pojedyncze osoby to urodzi się w nas ten rodzaj empatii, która pozwoli nam zauważyć, że prawo kształtujemy dla chirurżki i chirururga, pilotki i pilota, pielęgniarki i pielęgniarza, kierowczyni i kierowcy a nie dla jakiejś szarej masy, tłumu
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
@@eloa1 tak podejrzewałem,...za daleko to już u Pani poszło...
@eravpl
@eravpl 2 жыл бұрын
@@dupakropkaosiem A może pójdźmy na całość i każmy narysować człowieka...
2 жыл бұрын
To jest najlepsza rzecz jaką dziś obejrzałam. ❤️
@chrupek272
@chrupek272 2 жыл бұрын
Fantastyczny prelegentka! Umie w memy :)
@magdalenagorska5128
@magdalenagorska5128 Жыл бұрын
Świetny, dowcipny, pełen madrych argumentów 👏
@alicjasynowiec6485
@alicjasynowiec6485 Жыл бұрын
No ale.. jakich argumentow? Ze jakis zwrot byl ok 100 lat temu czyli powinien byc czescia slownika naszej dzisiejszej mowy? Dworujesz sobie waszmosc pani.
@magorzatakucharczyk7301
@magorzatakucharczyk7301 2 жыл бұрын
Nie wiem co to jest desygnat 🤪 A feminatywy mi faktycznie powodują ciarki na plecach. Widocznie jestem zbyt wsiąknieta w komunistyczny sposób wypowiadania. I nawet o tym nie wiem :P tzn. teraz już wiem.
@piesekmanu202
@piesekmanu202 2 жыл бұрын
Doskonałe wystąpienie. Merytoryczne, z humorem, świetnie powiedziane. Brawo!
@Kasiaosi
@Kasiaosi 2 жыл бұрын
Bardzo dobre wystąpienie. Feminatywy są po prostu wygodne - wypowiedź jest krótsza (bardziej ekonomiczna) i jedno słowo precyzyjniej opisuje co mamy na myśli. To ułatwia komunikację, a przecież do tego służy język - żebyśmy się sprawnie komunikowali.
@marekt78
@marekt78 2 жыл бұрын
Proszę mi wyjaśnić na czym polega uproszczenie komunikacji poprzez feminizmy na przykładzie zwrotu "byliśmy u doktorka". I dalej, trzymając się tych żelaznych zasad w drugą stronę, co na to pan niań z panem kosmetyczakiem??? Ja też wolę powiedzieć profesorka ale nie dajmy się zwariować. Bo idąc dalej tym tropem w każdej wypowiedzi do ogółu złożonego z obu płci konieczne będzie używanie dwóch form rodzajowych aby uniknąć posądzenia o dyskryminację płci🤦‍♂️ Dla mnie przykładowy komunikat : "panowie kierowcy i panie kierowczynie spotkały (li???) się z profesorami i profesorkami , wykładowcami i wykładowczyniami którzy (które) na co dzień kształcą studentów i studentki" jest dużo lepszy w dotychczasowej formie. Środowisko kosmetyczek i kosmetyczaków będzie zakłopotane. Nianiowie pewnie też.
@Kasiaosi
@Kasiaosi 2 жыл бұрын
@@marekt78 W pierwszym przypadku jest to omówione w wykładzie, który komentujemy. Poza tym, proszę na potrzeby dyskusji nie tworzyć potworków językowych dla udowadniania swoich też. Byliśmy u doktora (mężczyzny), byliśmy u doktorki (kobiety). Skąd się wzięło "byliśmy u doktorka"? Brakuje odmiany, tak samo, gdy używamy formy "byliśmy u doktor (kobiety)" - choć jęz. polski taką formę akceptuje, jest ona koślawa, o czym mowa w wykładzie. I o to chodzi, żeby język był spójny i formy w obrębie jednego zdania konsekwentne. Pan kosmetyczak? Skąd taki wartiant? Jeżeli jest kosmetyczka, to mężczyzna będzie kosmetykiem. I zanim przeczytam, że kosmetykiem to jest tusz do rzęs, ponownie odeślę do wykładu i zjawiska homonimi w języku polskim.
@marekt78
@marekt78 2 жыл бұрын
@@Kasiaosi skoro nie rozumie pani że słowo "doktorek, doktorka" to prawidłowe według zasad językowych zdrobnienia słowa doktor to nie mamy o czym mówić. Marynarka doktorka będzie dla pani panią marynarką i panią doktor a dla normalnego człowieka będzie to marynarka doktora. Proszę udowodnić argument o spójności na tym ostatnim przykładzie. A chirurżka mimo iż zgadzam się co do zasady brzmi równie potwornie co pan kosmetyczek czy według pani Pan kosmetyk. Zresztą oświadczenie Rady Języka Polskiego wyczerpuje ten temat i ucina dalsze dywagacje.
@Kasiaosi
@Kasiaosi 2 жыл бұрын
@@marekt78 Po co te wycieczki osobiste? Sam Pan napisał: "proszę mi wyjaśnić na czym polega uproszczenie komunikacji poprzez feminizmy (sic!) na przykładzie zwrotu >>byliśmy u doktorka
@marekt78
@marekt78 2 жыл бұрын
@@Kasiaosi przepraszam, nie założyłem że ma pani problemy ze zrozumieniem. Otóż w pierwszym przykładzie chodziło mi o to że prawidłowe z punktu widzenia językoznawstwa zdrobnienia od słowa doktor brzmią jak proponowane feminizmy, feminatywy czy po prostu po polsku formy rodzaju żeńskiego. Tak więc wprowadzenie tych ostatnich zamiast cokolwiek rozwiązać i uprościć spowoduje bałagan. Teraz pani rozumie? Dziwi mnie że nie zajarzyła pani tego po przykładzie "marynarka doktorka" ale rozumiem zaślepienie poprawnością ideologiczną która blokuje procesy rozumienia logicznego👍
@magorzatanowakowska9691
@magorzatanowakowska9691 2 жыл бұрын
Dla mnie cenna jest sugestia, żeby się zastanowić, jak chcę o sobie mówić i żeby o mnie mówiono. I nie umiem odpowiedzieć sobie od razu.
@paweprazuch4677
@paweprazuch4677 11 ай бұрын
To bardziej przedstawienie niż jakieś poważne źródło informacji. Fakt jest taki, że język się zmienił i tak teraz wygląda. Są słowa w języku polskim które mają 1 formę i są to np. tytuły zawodowe lub naukowe. I tak się właśnie uzyskuje tytuł profesora, czy inżyniera. Jeżeli istnieje konieczność dodania informacji o płci to dodaje się "Pani" na początku. Tym bardziej że to co teraz się promuje - zmianę językową, jest podyktowane nie, zmieniającym się samoistnie językiem tylko ideologią. To właśnie akurat jest wspólne z systemem totalitarnym. Próba sztucznej ingerencji w język na potrzeby ideologii. Różnica jest tylko taka, że nie stoi za tym aparat władzy
@DominikMarkowskiPL
@DominikMarkowskiPL 2 жыл бұрын
No ciekawe ciekawe. Daje mi Pan nowe spojrzenie na tę sprawę.
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
no popatrz Pan, jak prosto i bez przymusu idzie u Pana wywołać skłonność do ""postępowego i nowoczesnego "" spojrzenia na te dotychczas skostniałe ,, przemoczone do szpiku kości męską dominacja w zakresie językowym sprawy , no widzisz Pan, jak prosto, bezboleśnie, a zarazem szalenie skutecznie Pan ten zmienił Pana dotychczasowe życie na lepsze ?
@DominikMarkowskiPL
@DominikMarkowskiPL 2 жыл бұрын
@@radroz6003 Udanego dnia ;)
@MrSfinkster
@MrSfinkster 2 жыл бұрын
I tak się opowiada historie, dowolną :). Widać skille u pana prezentera.
@Kr10n1
@Kr10n1 2 жыл бұрын
nawiązując do upraszczania języka to sam Pan wykazał że jednak nie zawsze skoro będziemy zobligowani do używania dziennikarze i dziennikarki słusznie nie chcąc pominąć znaczącej części przedstawicielek tego zawodu. Chyba nie mogę się zgodzić co przemyśleń na temat problemu zdrobnień, przykład zapiekanką jest raczej wyjątkiem potwierdzającym regułę. Np naturalnie stosujemy zdrobnienia do słów np doktorek, dla którego odpowiednikiem jest doktorka. Być może miałoby większy sens promowanie wariantów zachowujących brzmienie prestiżowe czyli doktora? Ale i wtedy sprawy się komplikują bo w niektórych wypowiedziach bez kontekstu może się nie dać stwierdzić czy mamy do czynienia z odmianą słowa doktor, czy z jego kobiecym wariantem. Warto zauważyć że zarzut o nowomowę wziął się z tego że zmiany nie dzieją się ja to Pan stwierdził całkowicie oddolnie. Może nie ma centralnego organu który próbowałby je narzucić, natomiast jest odwołanie do poczucia winy i próby zdeprecjonowania kogoś kto by się nie podporządkował, które sam Pan być może nieumyślnie również stosował. Jest to też w oczywisty sposób związane z ruchem feministycznym, który już dawno osiągnął swoje oryginalne cele, a obecnie próbuje wprowadzić faktyczną dyskryminację, o czym poniżej. Co do kwestii wpływu języka na rzeczywistość to brzmi trochę jak magiczne myślenie. Zaczniemy mówić doktorka, to więcej kobiet pójdzie na studia? O ile mi wiadomo to już jest ich więcej, nie trzeba było zmieniać języka. Natomiast zwracanie się doktorko do kogoś na uczelni najpewniej skończy się skojarzeniami z królikiem Bugsem, więc nie wiem gdzie tu jakiś sukces jest. Na koniec zostawiam do przemyślenia czemu rozmawiamy tylko o nazwach prestiżowych? czemu nie ma dyskusji o zastosowaniu odmian typu szambonurkini, albo śmieciarka? Czy nie jest tak że kobiety zajęły pewne centralne miejsce w naszym społeczeństwie, ani za dobrze ani za źle, a to co się teraz dzieje to jest próba pozostawienia w tyle tej gorszej (męskiej) części społeczeństwa ? Traktuję Pana wystąpienie jak dobry standup, natomiast nie zamyka on dla mnie dyskusji nad sensownością wprowadzania tych zmian. Być może zajdą one w sposób naturalny tak czy siak, ale próby ośmieszania, lub nawet obwiniania (bo nie jesteś feministą) są moim zdaniem kontrproduktywne. Nie mam wykształcenia polonistycznego, ale mam nadzieję że mój wywód spełnia pańskie kryteria co do poprawności języka.
@alanfilipiak5001
@alanfilipiak5001 Жыл бұрын
Profesor Bralczyk bardziej do mnie trafia:)
@anetaakomska892
@anetaakomska892 2 жыл бұрын
Świetne wystąpienie! Dziękuję ☺️☺️
@ewakiwior8637
@ewakiwior8637 Жыл бұрын
Fajnie i merytorycznie od strony gramatyki - wówczas zgoda. Sprawa sięga jednak głębiej, a remedium i 'kawa na ławe' w 'Kobieta posfeministyczna. Dyktatura kobiet' Maria Anna Potocka
@hannamedynska9725
@hannamedynska9725 2 жыл бұрын
Bardzo Panu dziękuję za tę "odrobinę empatii". Dla mnie, pracującej w roli architekta domenowego w IT, określanie siebie mianem " archiektki" jest językołamaczem i wolę formę "architekt". Podobnie z moim hobby - drukiem 3d: póki nie znajdę dobrego feminatywu odpowiadającego męskiej formie "drukarz", pozostanę przy określaniu siebie "drukarzem 3d" 😁
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
badz sobie drukarka
@Alf7Red
@Alf7Red 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec899 No i (znowu) narzucasz komuś, jak ma siebie określać. Bo wiesz lepiej.
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
@@Alf7Red Samookreslanie to odrebny dosc szeroki temat. Dla przykladu, moge chciec samookreslac sie jako slon ale czy przyszedlbys do lekarza ktory chce zeby sie do niego zwracac per 'sloniu'? Po prostu nie widze sensu tworzenia glupich slow na sile, niektore femininatywy brzmia naturalnie jak fryzjerka czy nauczycielka, ale nie polozniczka, chirurzka czy psychiatrka. Nie wiem tez to zwolennicy tychze chca osiagnac? Jak dla mnie wprowadzenie ich do powszechnego uzycia otworzy dodatkowe wrota dla dyskryminacji. Dzisiaj, jak zobacze ogloszenie o pracy dla 'lekarza onkologa' to moge aplikowac, i jak mnie odrzuca ze wzgledu na plec to moge dochodzic swoich praw w sadzie. Jak mnie przerobia na 'lekarke onkolozke' i zaaplikuje o prace dla 'lekarza onkologa' to moga mi powiediec co pani tu robi, onkologa szukamy a pani jest onkolozka.
@alicjasynowiec899
@alicjasynowiec899 2 жыл бұрын
@@Alf7Red a poza tym nie dostrzegasz ironii... ciekawe jaka bylaby reakcja na ogloszenie 'drukarka 3d'? pewnie oferty kupna...
@joannabuszynska8874
@joannabuszynska8874 2 жыл бұрын
@@alicjasynowiec899 położna a nie położniczka
@SzJasinski
@SzJasinski 2 жыл бұрын
Argument o empatii przy nazywaniu ludzi tak jak tego sobie życzą - świetny i bardzo ważny!
@boguslawszostak1784
@boguslawszostak1784 2 жыл бұрын
Problem jest czego idlaczego oni sobie tego życzą. Dawniej gdy ktoś życzył sobie by go tytułować Napoleonem ....
@hipertracker
@hipertracker 2 жыл бұрын
Czyli jak jakiś wariat każe tobie nazywać się bogiem to będziesz to robił aby mu zrobić dobrze? Są granice uprzejmości. Dzisiaj zamiast leczyć wariatów stawia się ich na piedestał i spełnia ich zachcianki.
@Damienxx
@Damienxx 2 жыл бұрын
Ta "empatia" prowadzi do karmienia narcyzów, którzy tą empatią się nie wykazują, a oczekują jej od otoczenia. Dobrze to widać na tych ludziach, którzy wymyślają sobie zaimki.
@irekrog
@irekrog 2 жыл бұрын
Przecież to bezsensowny argument xD
@annj281
@annj281 2 жыл бұрын
@@Damienxx domyślam się, że nie masz problemu ze zwracaniem się do sędziego "wysoki sądzie", do rektora "Magnificencjo", do księdza "proszę księdza" zamiast "proszę pana", do zakonnicy "siostro", chociaż nie jest twoją siostrą. Nie mówiąc już o stopniach naukowych: Panie Doktorze, Panie Profesorze. Co więcej, ludzie oczekują, że będziesz się do nich zwracał ich imieniem, a to znaczy że musisz nauczyć się co najmniej kilkudziesięciu imion i umieć je przyporządkować do odpowiednich osób. Ale zwracanie się odpowiednimi zaimkami już cię przerasta...
@krystynamarkowska1521
@krystynamarkowska1521 Жыл бұрын
Chciałam bardzo podziękować za ten wspaniały wykład i już na wstępie przepraszam za moją polszczyznę, bo przepadła w konkurencji z drugim językiem, którym się posługuję (ponoć to dość częsta przypadłość u osób dwujęzycznych (bilingual=byelingual😉)). Chciałam się odnieść do jednego stwierdzenia, które Pan wygłosił, odnośnie powiązania w języku żeńskości z czymś gorszym. Wyraża Pan nadzieję, że to tylko "na chwilę", a ja zrozumiałam, że również wierzy Pan, że jest to nowe zjawisko. Mam zupełnie inne obserwacje i doświadczenia. Język polski przesycony jest pejoratywnymi zwrotami związanymi z żeńskością (podobnie jak z haniebnym "murzynem"). Chyba każdy słyszał w życiu wielokrotnie, że można coś robić "jak baba", czyli źle, a z pewnością gorzej niż mężczyzna. Chłopcy często słyszeli wyrażenie "nie bądź babą", czyli kimś gorszym/nie poniżaj się. Itp., itd. Można jeszcze do tego dodać wiele przysłów, które prezentują kobiety w złym świetle ("baba z wozu...", "gdzie diabeł nie może...", itd.). Pokusiłabym się o stwierdzenie, że nasz język jest świadectwem nikczemności wobec kobiet, która trwa od wieków. Każdy z nas, niemal codziennie, od dziecka, słyszy te wyrażenia. To koduje pewne wartości w głowie dziecka, które często towarzyszą mu przez resztę życia - o kobietach jako gorszych od mężczyzn. Trafiłam kiedyś na polskie badania nad feminatywami i postrzeganiem osób legitymujących się nimi. Osoby badane otrzymały arkusze z nazwami zawodów i miały przy każdym z nich zaznaczyć jak profesjonalna, wg ich mniemania, jest osoba wykonywująca dany zawód. Podane nazwy występowały w dwóch rodzajach ale były wymieszane (np. lekarz, piosenkarka, kucharz, spawacz, lekarka, muzyk, sprzedawczyni, piosenkarz, itd.), tak, żeby badani nie rozkminili co było badane. Wyniki tego eksperymentu pokazały rażącą dysproporcję w ocenie profesjonalizmu wykonawców danych zawodów, właśnie ze względu na płeć. Niemal wszędzie mężczyźni wykonujący dany zawód dostawali wyższe oceny, niż kobiety. O co mi chodzi? Dla mnie jest to dowód na to, że lata używania obelżywego(sic!) wobec kobiet języka skutkuje postrzeganiem ich jako gorszych. I choć większość z nas widziała, że np. mama ogarniała naszą codzienność lepiej niż tato, to dominująca retoryka antykobieca umacniała w wielu z nas (zarówno w kobietach, jak i mężczyznach) przekonanie o kobiecej niższości i byciu gorszą, mniej ogarniętą, głupszą. Pozdrawiam!
@biernyvr
@biernyvr Жыл бұрын
Co za durna i jednostronna argumentacja. Zarówno o kobietach jak i o mężczyznach mówi się wiele złych rzecz. Przez swoją płeć widzisz tylko te skierowane w stronę kobiet, pomijając zupełnie te które są używane w stronę mężczyzn. Badanie też naciągnięte do granic możliwości, bo ludzie nie oceniali człowieka tylko nazwę w formie żeńskiej i męskiej. Kogo to obchodzi oprócz nauczycieli języka polskiego bez pracy? Ogarnij się trochę kobieto i nie projektuj swojego życia na innych. "Nie bądź babą" "Nie zachowuj się jak baba" to stwierdzenia nawiązujące do emocjonalności kobiet, a nie bycia gorszą osobą. "baba z wozu..." nie ma żadnego związku z prezentowaniem kobiet w złym świetle. Kolejna projekcja. Jeśli czujesz się gorsza to nie dlatego, że jesteś kobietą tylko dlatego, że jesteś bezużyteczną osobą. Co to znaczy, że ktoś jest "gorszy"? Bez kontekstu to nic nie mówi. Kobiety są gorsze w piłce nożnej od mężczyzn. Mężczyźni są gorsi od kobiet w opiece nad ludźmi. Dopiero to zdanie ma jakikolwiek sens. Wszystkie kobiety które wygadują tego typu bzdury są chodzącymi porażkami. Kobiety sukcesu z karierą i rodziną nie mają takich przemyśleń. A jak je ktoś potraktuje z góry, bo są kobietami to albo to zlewają i się śmieją, albo to przyjmują na klatę i rzucają wyzwanie. Bo nikt nie jest w stanie ocenić Twojej wartości tylko na podstawie Twojej płci, koloru skóry czy tego z kim sypiasz. A jeśli ktoś to robi to on ma problem, a nie ty.
@krystynamarkowska1521
@krystynamarkowska1521 Жыл бұрын
@@biernyvr "Co za durna i jednostronna argumentacja" - i po tym zdaniu przestałam czytać. Zupełnie niepotrzebnie się trudziłeś pisząc dalej.
@tooomas7
@tooomas7 Жыл бұрын
Dla mnie pozostaje jeden "problem", czyli wydłużenie każdej wypowiedzi o grupie ludzi, modne ostatnio w polityce "Polki i Polacy" i poza nią wszelkie "Nauczycielki i nauczyciele" czy cokolwiek innego. Czy jeśli wspieramy feminatywy, powinniśmy taki "podwójny podmiot" zawsze używać?
@klonia666
@klonia666 2 жыл бұрын
Ogromne brawa i gratulacje! Mamy co wklejać w odpowiedzi na komentarze przeciwko używaniu feminatywów ☺️✨
@klaudiatolman
@klaudiatolman 2 жыл бұрын
Bardzo to było znakomite! 😍 Daję ziemniakową pieczątkę uznania. Podpisano: Ryślicielka® (choć na początku nie przechodziło mi to przez gardło i mianowała się męskim Ryśliciel®. Teraz Ryśliciel® nie przechodzi mi przez gardło)
@kobietainwestuje
@kobietainwestuje 2 жыл бұрын
Świetne wystąpienie! Brawo! Tak, język kreuje rzeczywostość i stąd feminatywy są tak ważne - by nasze córki śmielej sięgały po fotele prezesek, dyrektorek i naukowczyń 👊
@olgadebiec5706
@olgadebiec5706 2 жыл бұрын
Super wystąpienie Panie Redaktorze!
@dorota7941
@dorota7941 2 жыл бұрын
Doskonałe🧡Prosto, jasno i nie ma z czym dyskutować 🧡
@jacekkuchalski9283
@jacekkuchalski9283 2 жыл бұрын
Oj, jest.Wystarczy poczytać wcześniejsze komentarze wykazujące płycizny wywodu tego pana.
@michakotalczyk4623
@michakotalczyk4623 2 жыл бұрын
Świetne wystąpienie!
@karolinavu-ka2935
@karolinavu-ka2935 2 жыл бұрын
Bardzo dziękuję za to wystąpienie 😍
@radroz6003
@radroz6003 2 жыл бұрын
przyłączam się do do podziękowań, i jeżeli mogę w ramach wdzięczności przeprosić się z tym szowinizmem językowym i złożyć na stole ofiarnym ,, z tym męskim mizoginizm językowy, jako dowód odcięcia pępowiny w zakresie nieczystych myśli antymeminatywnych
@alicjagliwa3613
@alicjagliwa3613 2 жыл бұрын
Wspaniałe wystąpienie! przypomina mi się rysunek Raczkowskiego - jestem u dziadków
@mayhemrm
@mayhemrm Жыл бұрын
Z tym, że nie ma innego określenia na rodziców rodziców niż dziadkowie. Oprócz oczywiście "rodziców rodziców" lub wypowiadania rozłącznie dziadek i babcia. Samo zresztą słowo rodzic/rodzice jest męskoosobowe więc co mamy z nim zrobić? Uznać za niepoprawne i nie używać?
@krystynamarkowska1521
@krystynamarkowska1521 Жыл бұрын
@@mayhemrm Podobnie z wujostwem. Rozwiązaniem tego wykluczenia językowego kobiet mogą być neologizmy.
Caleb Pressley Shows TSA How It’s Done
0:28
Barstool Sports
Рет қаралды 60 МЛН
JISOO - ‘꽃(FLOWER)’ M/V
3:05
BLACKPINK
Рет қаралды 137 МЛН
«Жат бауыр» телехикаясы І 30 - бөлім | Соңғы бөлім
52:59
Qazaqstan TV / Қазақстан Ұлттық Арнасы
Рет қаралды 340 М.
3 mity cybersecurity | Piotr Konieczny | TEDxKatowice
22:40
TEDx Talks
Рет қаралды 372 М.
Nudne słowo na N | Rafał Żak | TEDxKoszalin
26:30
TEDx Talks
Рет қаралды 7 М.
Caleb Pressley Shows TSA How It’s Done
0:28
Barstool Sports
Рет қаралды 60 МЛН