TERFy | rozmowa z Mają Heban

Dla wszystkich, którzy nie wiedzą, o co chodzi z tym terfem.
Linki do filmów, do których się odnoszę:
Contrapoints o J.K.Rowling: • J.K. Rowling | ContraP...
Contrapoints o TERFach: • Gender Critical | Cont...
Philosophy Tube o transfobii: • Transphobia: An Analys...
Transgrysy o transfobii: • TRANSFOBIA

[@SztywnyPatyk]

w słownikach i podręcznikach od historii będą podawać ten materiał jako definicję crossovera

[@MajaHeban]

bojane horsewoman who

[@SztywnyPatyk]

mrs peanutbutt, nie wiem, nie oglądałom serialu

[@Szrocik-hg7wo]

Tak.

[@em0tionalpavu1on]

Taki crossover jak spotkanie brauna z michalkiewiczem

[@ziumbalapl]

@@em0tionalpavu1on Braun i Michalkiewicz to znane szury, których teorie spiskowe są niedorzeczne, a autorka filmiku żadnych głupich teorii nie snuje. Porównujesz normalną dziewczynę do oszołomów xD

[@cepoky]

Dla posiadaczy kotów: To przerażające zawodzenie od mniejwięcej 50:00 to nie wasz darmozjad błagający o pomoc. Obudziłem moje panicznym nawoływaniem i bieganiem po całym domu, bo trzeba dzieci ratować. Nie były zachwycone.

[@karolinanawrocka4732]

Miałam tak samo! Czy przypadkiem nie zamknęłam kotów w łazience? Ale im bardziej się oddalalam od telefonu, jęk kotów malał na mocy... Poczułam się jak rodziców, który sprawdza czy jego dziecko NA PEWNO oddycha

[@LLight4]

Dokładnie to samo! Dwa razy pauzowałam i szukam mojego biedactwa, szczeniak dostał burę za darmo, że kota męczy... I dopiero jak uratowałam kota z urojonych opresji zobaczyłam, że patrzy na mnie z umiarkowanym zainteresowaniem, a wycie pochodzi z innego kierunku 🤣

[@piotrtronina4412]

też tak miałem, ale na szczęście mój spał na mnie, więc szybko zorientowałem się że nic mu nie grozi ;)

[@miramari732]

Dzięki za ostrzeżenie :)

[@PiniekPL]

Prawica: Terf? Ech lewacka nowomowa Też prawica: Simp, cuckold, chad, black pill

[@nomadsstuff1770]

nie zapominajmy o sigma males

[@lordbaysel3135]

Na prawicy to raczej jest ogólna radość z kłótni w środowiskach lewicowych.

[@SM-ef7yp]

@@nomadsstuff1770 To nie jest termin ekskluzywny dla prawicy, zresztą lewica też lubi określać black pillem

[@MajaHeban]

ale dopisz że jak polska prawica to ten pill jest white and red

[@patrickohooliganpl]

@@MajaHeban Ale przecież istnieje prawicowy feminizm - i tym bardziej prawicowy genderyzm. Np. Yukio Mishima, Pim Fortuyn - postaci jawnie nieheteronormatywne, nieżyjące już, ale mające jakiś wpływ. W Niemczech to są nawet skrajnie prawicowi geje-skinheadzi. Ja uważam, że to skrajność, centroprawicowy fortuynizm do mnie bardziej przemawia. Albo fascynacja Rolanda Barthesa japońskim imperium znaków - ten krytyk, tak popularny na lewicy, fascynował się prawicową Japonią, podobnie jak bardzo rzekomo "nowo-lewicowa" feministka i post-strukturalistka Julia Kristeva. A ja się na Barthesie i Kristevej wychowywałem podczas studiów uniwersyteckich jak na mleku matki. Więc nie generalizować tu proszę. Lewica "woke" (wojownicy o sprawiedliwość społeczną czy jak tam o sobie mówią) sobie zawłaszczyła akurat jedną z postaci feminizmu czy genderyzmu. Poglądy na uprawnienia gejów, lesbijek, trans, bi etc. nie muszą mieć wpływu np. na poglądy na funkcjonowanie gospodarki czy własność. Ja osobiście uważam, że może i powinna istnieć obok siebie społeczność w szerokim tego słowa znaczeniu gejowska i taka bardziej tradycyjna związana z plemieniem i rodziną - obie są równie potrzebne dla rozwoju różnych aspektów społeczeństwa, że religie abrahamiczne stworzyły fałszywą dychotomię i sporo w tym napsuły budując konflikt. W Azji Wschodniej czy Południowej te dylematy nie są aż tak ostre, jeśli nie liczyć wpływów kolonialnych zachodka. Wrogiem LGBT jest nie rodzina i społeczność cis/het, ale zachodek, który zrobił z mniejszości seksualnych istoty nieduchowe, zmieszał z g... utożsamił z seksem analnym. Wschód nawet kiedy je segregował czy trzymał w szafie, dawał im jakieś sakralne alternatywy, to była "złota" szafa, safe space a nie wasserklozet. Hijra w indiach, seksualność samurajów w Japonii etc. - popierane jeśli dyskretne, a co ważne bez piętna "sodomii". Czasem nawet to się zbliżało do kolejnej z licznych ekspresji pan-płciowości bez kategoryzacji w szufladkę homo czy hetero, trans czy cis.

[@venomania2344]

apropo akceptacji bycia kobietą w oparciu o poziom hormonów w organizmie - pozdrawiam jako cis kobieta, z poziomami testosteronu i androgenów które muszę medycznie leczyć, bo wychodzą poza skale XD czemu? genetyka, moi lekarze sami nie są pewni co to powoduje bo najczęstsze przyczyny schorzenia ( policystyczne jajniki, zaburzenia w obrębie kory nadnerczy) zostały wykluczone. Taka moja uroda ;) także świat nie jest czarno-biały. Super materiał Kasiu :)

[@ziumbalapl]

Może nikt ludziom nie powiedział, że identyfikacja płci i samo jej pojęcie nie dotyczy tylko anatomii :P

[@venomania2344]

@@ziumbalapl części osób nawet nie posądziłabym o złe intencje - po prostu nie mają wiedzy, bo nie była im do niczego potrzebna. Ale rozwijamy się jako społeczeństwo i to jak zareagujemy na spotkanie z czymś dla nas nowym definiuje jaką jesteśmy osobą. Poglądy się zmieniają.

[@ziumbalapl]

@@venomania2344 Zgadza się. Ale jak ktoś ma dobre intencje, to zazwyczaj pyta, albo siedzi cicho. Najgłośniejsi są krzykacze, którzy z góry zakładają, że to wszystko lewackie bajki i fiu bździu w głowie. Najgorsze jest to, że część z takich ludzi (Shapiro, Crowder) wolą szerzyć kłamstwa i ignorancję.

[@CristieWu]

Pomogło ci odstawienie nabiału?

[@venomania2344]

@@CristieWu pomagają mi leki xD tbh nie robiłam badań pod kątem bo nie spożywam go aż tyle, długi czas był grany temat potencjalnej alergii na krowie białko więc i tak mleka roślinne goszczą u mnie na stole, reszta mi nie robi

[@majeczka753951]

Nie sądziłam, że doczekam się godnego polskiego breadtube'a, może też dlatego, że dawno wyalienowałam się na anglojęzyczne media ze względu na ogólny poziom debaty na tego typu tematy w polskich mediach (ciągłe próby udowodnienia ogółowi społeczeństwa, że jest się istotą ludzką i zasługuje się na prawa człowieka są bardzo ważne, ale też bardzo męczące) dlatego jest to super pozytywne zaskoczenie i oby się temat rozwijał. Ogromne dzięki, niesamowicie miło jest posłuchać czegoś na poziomie w ojczystym języku

[@TTTups]

dokładnie, wreszcie ktoś na poważnie podchodzi i mówi na polskim yt na tematy, które za granicą już dawno są obgadane, a są ważne

[@M6x6x6x]

Jakie kanały tego typu na YT jeszcze polecasz?(:

[@mariusamber3237]

Trzeba po prostu zaakceptowac, ze w Polsce prawica bedzie rzadzic jeszcze przez dlugie dekady (ideowa glownie, niekoniecznie ekonomiczna - znalezli swietny sposob na przedluzenie wladzy przez dluuugi czas), o ile nie zajda jakies naprawde duze zmiany spoleczne. Innymi slowy, tematy tego typu beda jeszcze dosc dlugo pietnowane/ignorowane w dyskursie politycznym i spolecznym.

[@majeczka753951]

@@M6x6x6x z Polski niestety nie mam za bardzo co polecić, ale przyjmę chętnie polecenia. Z anglojęzycznego to contrapoints, hbomberguy, kat blaque, shaun, three arrows, lindsey ellis, sarah z (przy czym lindsey i sarah głównie omawiają rzeczy związane z pop kultura). Generalnie anglojęzyczny breadtube jest bardzo bogaty w treści i jeśli prześledzi się treści jednego twórcy to algorytm zrobi swoje. Nie jestem też ekspertem bo relatywnie niedawno się wciągnęłam w temat, więc sama jestem otwarta na wszelkie polecenia, ale mam nadzieje, że pomoże ;)

[@Aqueda09]

@@majeczka753951 Lindsey Ellis została już odkancelowana po swojej ostatniej myślozbrodni?

[@Galfryd]

Przyznam, że w końcu zacząłem coś kumać z tej giga-inby. Na pierwszy, drugi a i trzeci rzut oka cała sprawa bowiem wyglądała na światopoglądowy odpowiednik road rage (jak dwu kierowców zaczyna się tłuc na środku drogi przekrzykując się, kto komu pierwszy drogę zajechał). Dzięki Kasiu. Idę se pomyśleć w spokoju i poukładać wszystko w głowie (bo to łatwe nie jest :-) ).

[@DisMoiEncore]

Właśnie przeczytałam mądry, wyważony i dojrzały komentarz w internecie pod "kontrowersyjnym" tematem. Koniec jest bliski moi mili

[@Galfryd]

Wróciłem z przemyśleniami. Jak się okazuje, dzbany (dzbanice? karafki?) bywają i wśród feministek - i na ich określenie używa się terminu "terf".

[@Asmax120]

a co z kobiecym sportem? też nie ma żadnych wątpliwości?

[@mateuszoszust2997]

14:45 Kwestia chromosomów jest jeszcze bardziej skomplikowana, ponieważ istnieje wiele zaburzeń polegających na zmianie liczby chromosomów płciowych lub aktywność genu SRY. Przykładem tego pierwszego jest zespół klinefeltera, czyli obecność kariotypu XXY. Mamy tutaj męski fenotyp, lecz takie osoby mają problemy z wykształceniem standardowych męskich cech płciowych np. mają bardziej kobiecą sylwetkę. Przykładem drugiej sytuacji jest zespół Swyera. Tutaj mamy do czynienia z męskim kariotypem (czyli mają XY) oraz żeńskim fenotypem. Spowodowane jest to utratą wspomnianego wcześniej genu SRY z chromosomu Y, który jest odpowiedzialny za kształtowanie męskiego fenotypu. Takie kobiety niestety jednak nie mają w pełni wykształconych narządów rozrodczych. Jeśli chodzi o hormony jest jeszcze zespół Morrisa, czyli zespół niewrażliwości na androgeny. U takich osób organizm nie reaguje normatywnie na działanie hormonów płciowych, przez co mamy coś pośredniego między cechami męskimi i żeńskimi. Jest to temat rzeka pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_niewra%C5%BCliwo%C5%9Bci_na_androgeny pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Swyera pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Klinefeltera

[@lordbaysel3135]

Podział nadal wyglądałby jakoś tak: płodny mężczyzna, płodna kobieta, osoba bezpłodna (przy czym osoby które jeszcze nie osiągnęły dojrzałości płciowej, ale wciąż mają na nią perspektywę należy klasyfikować do 2 pierwszych grup ). I naprawdę wydaję mi się, że w przypadku osób zdolnych do rozmnażania, tranzycja byłaby krzywdząca, i powinna być ograniczona do osób po 18 roku życia (jakiś czas temu była w GB o tym głośniejsza sprawa). Natomiast w przypadku osób bezpłodnych, to cóż, mają już na tyle przechlapane, że jeżeli to ma im pomóc to nie ma przeciwwskazań.

[@Dziudelka]

Temat zaburzeń rozwoju płci jest tak szeroki i skomplikowany ze nie dziwię się ze Kasia i Maja jedynie o nich napomknely, bo prawdopodobnie mają zbyt małą wiedzę medyczną żeby się o nich wypowiadać. Ja jestem lekarką i w tym temacie zaczynam się gubić. Co nie zmienia faktu że posiadając ułamek tej wiedzy i mając świadomość ogromu swojej niewiedzy w temacie genetyki płci za każdym razem gdy słyszę "hehehe są dwie płcie bo XX i XY" to mam ochotę takiej osobie przyjebać podręcznikiem endokrynologii dziecięcej ❤️

[@BoskaAugusta]

Bardzo ciekawe!

[@SaraTemer]

@@lordbaysel3135 Kolejny kurna mądry który wie lepiej od osób trans co jest lepsze dla osób trans. Wypchaj się z tym czekaniem do 18 na tranzycje. Nawet w minimalnym stopniu nie wyobrażasz sobie co przeżywałam od zaczęcia dojrzewania. TO WŁAŚNIE BYŁO DLA MNIE KRZYWDZĄCE, NIEMOŻLIWOŚĆ ZACZĘCIA TRANZYCJI. Więc swoją "troskę o plemniki/komórki jajowe" możesz sobie wsadzić głęboko gdzieś.

[@lordbaysel3135]

@@SaraTemer ojoj, żyłka pękła. No słuchaj, ustaliliśmy jako cywilizacja, że umownym wiekiem dojrzałości jest te 18 lat, i staramy się chronić tych młodszych przed podejmowaniem decyzji, których mogą żałować całe życie i póki co ten model się sprawdza. A bez względu na twoje osobiste doświadczenia, tranzycja niesie ze sobą olbrzymi bagaż konsekwencji. Btw troska o plemniki wynika głównie z tego, że większość ludzi chce założyć rodzinę i mieć dzieci, nawet jeżeli mają inne zdanie w wieku młodzieńczym, i lepiej dla nas wszystkich jeżeli tak zostanie.

[@Vogule.Poland]

Dziękujemy za ten materiał. Mądre słowa i świetna realizacja. Pozdro Kasia!

[@Wodospad_z_Deszczoskrzydlych]

Jezusmaria przez tego kota w tle przez kilka minut szukałam swojego, czy nie jest gdzieś zamknięty i się drze, cały dom oblazłam sprawdzając I obudziłam babcię

[@olga5665]

Ja też z moim psem szukałam kota, tylko my nie mamy kota...

[@polaela5488]

Wstyd że wśród feministek są takie osoby. Do osób zaangażowanych w aktywizm lgbt czy ruchy feministyczne mam apel: Proszę nie mówcie ludziom 'powinieneś to wiedzieć', 'wygooglaj to sobie', 'to tylko jedna definicja'. Nie, to całe warstwy i warstwy wiedzy, którą Wy macie bo tym żyjecie. Zapewniam że dla osoby z zewnątrz naprawdę ciężko się zorientować gdzie jest sufit gdzie podłoga. W momencie w którym aktywiści odmawiają edukowania, zaczynają się oburzać na szczere pytania, to już jest game over. Bo jak można namawiać ludzi do edukacji seksualnej, edukacji o tożsamościach płciowych w szkołach, skoro samemu się nie chce przekazywać swojej wiedzy. Przykład, na profilu KPH padło w komentarzach pytanie o trans kobiety w sporcie. Osoba zadająca to pytanie została zwyzywana od terfów i przegoniona. Admini profilu od razu powinni byli wrzucić link do oficjalnego stanowiska naukowców w tej sprawie, bo naprawdę przeciętny zjadacz chleba mógł po prostu o tym nie wiedzieć, a się zastanawia. W czyje ramiona go popchnie taki atak?

[@konradkyrcz2097]

Tylko, że losowe pytanie osób LGBTQ+ o jakieś podstawowe sprawy, które naprawdę jest dość łatwo sobie wygooglaj jest też mega słabe. Nikt nie jest ci winien poświęcania swojego czasu na edukację. Gdyby każdej osobie, która zadaje takie pytania udzielać odpowiedzi i edukować, to byłaby to praca na cały etat, bo takich osób jest mnóstwo i osoby LGBTQ+ spotykają z takim czymś codziennie. Plus, musisz wziąć pod uwagę, że większość takich pytań nie jest zadawanych w dobrej wierze i są kierowane po to, żeby trollować. A osoby, które "tylko zadają pytania" od takich, które faktycznie chcą się czegoś dowiedzieć ciężko odróżnić.

[@siaj92]

@@konradkyrcz2097 Jak nie masz czasu tłumaczyć to można zawsze zignorować zamiast kąśliwie odpowiadać. Ja tak staram się robić

[@polaela5488]

@@konradkyrcz2097 Apel był wyraźnie skierowany do działaczy, aktywistów, a jako przykład podałam sytuację z profilu Kampanii Przeciwko Homofobii. Jeżeli tam i od takich osób nie można uzyskać odpowiedzi na pytania, to od kogo? I nie zgadzam się że łatwo wyszukać takie informacje. Wiem, bo sama wielokrotnie próbowałam i natknęłam się na całą masę dezinformacji. A nie jestem upośledzona z googlem i wstępne pojęcie o temacie miałam, plus wspomnianą dobrą wolę. Więc co się stanie jak do 'wygooglania sobie' zostanie przegoniona osoba szczerze neutralna, albo szukająca kontry do opinii homofobicznych znajomych? Już na wstępie dostaje złe doświadczenie, a później ląduje w internecie gdzie łatwiej trafić na opinie potwierdzające homofobię niż jej przeczące. Więc dlaczego mając takiego człowieka u siebie, pod ręką nie powklejać mu wcześniej przygotowanych linków? Jak się nie wie kto ma dobrą wolę, a kto nie to uważam, że bardziej opłaca się założyć że każdy ją ma i przynajmniej spróbować odpowiedzieć. Nikt nie wymaga tego od losowego geja, czy trans kobiety, ale jak się prowadzi profil kampaniujący przeciw homofobii, to tak trochę ma się to w nazwie. Wychodzenie do ludzi, powtarzanie w nieskończoność tych samych argumentów, tak się zmienia opinię publiczną. I przepraszam, ale uważam że do dupy z aktywizmem, który odmawia tego robić.

[@konradkyrcz2097]

@@polaela5488 Nie, opinię publiczną zmienia się robiąc ogólnokrajowe kampanie i naciskając na władzę. KPH i inne organizacje są od pomagania osobom LGBTQ+, a nie tłumaczenie wszystkiego cishetom. Zresztą, jeśli ktoś już jest na tyle obeznany, że trafia na stronę KPH, to może po prostu zajrzeć na ich stronę, czy innych organizacji LGBTQ+, bo z reguły dużo materiałów pomocowych i tłumaczących jest już na stronie. Istnieje też w Polsce Akademia Zaangażowanego Rodzica na którą można się wybrać, jeśli np. ma się w rodzinie osobę LGBTQ+ i chce się dowiedzieć więcej.

[@polaela5488]

@@konradkyrcz2097 To jest Twoja opinia, ja mam inną. Sam w 3 sekundy podałeś kilka prostych sugestii, które już by pomogły w znalezieniu informacji, a o których ja szczerze nie pomyślałam. Dlatego nie zgadzam się z tym podejściem 'idź i sobie znajdź'. Uważam że jest to strasznie zmarnowana okazja. A który rząd chcą teraz do czegoś namawiać? PiS? No to powodzenia. Ktoś by powiedział że w obecnym klimacie każda osoba z tłumu się liczy. A można by się do tego jakoś przygotować. Np mieć zestaw odpowiedzi na najpopularniejsze pytania i po prostu je wklejać.

[@klopsik221]

TW. samobójstwo, transfobia Te komentarze Krysiaka są kurwa obrzydliwe, znałem Milo osobiście i mimo że nie byliśmy że sobą bardzo blisko spędziliśmy razem trochę czasu. Nie wiem jak można być takiej gnojem żeby wyśmiewać się z samobójstwa jakiejkolwiek osoby.

[@renuvee7397]

Krysiak ogólnie jest obrzydliwym człowiekiem, panderuje do prawicy mimo że oni go nienawidzą. Masochista czy co :/

[@MajaHeban]

Dla mnie ta konkretna historia jest powodem, dla którego Krysiak działa na mnie jak nikt inny. Nie mogę się z nim mocować, bo wpadam w taki stan, że dosłownie ręce mi się trzęsą z gniewu. Nie znałam Milo, ale widziałam je na pikiecie z okazji dnia widzialności osób trans parę lat temu, trochę mnie to też wtedy zmotywowało do aktywizmu. Mam na dysku zapisane screeny z tego, jak szydził ze śmierci Milo jeszcze tego samego miesiąca. Nawet ktoś z fanów już mu skomentował, że przegina. Dzisiaj zgrywa troskę, zarzucając szerokopojętej lewicy i aktywistom wykorzystywanie śmierci i przyczynianie się do tzw. "efektu Wertera"... mając na sumienie szyderstwo z samobójstwa. Niepojęty poziom hipokryzji. W dodatku jest to perfidny kłamca i manipulator, bo nawet jeśli sam wierzy w to, że osoby trans są zaburzone, a korekta płci jest niemożliwa, to moje próby pokazania jego fanom, jak bardzo dużo brudu ma za paznokciami w kwestii Milo kończą się tak, że banuje mnie na swoich portalach i usuwa komentarze. Jezu, aż wkurzyłam się pisząc ten komentarz.

[@adapietruszewska2509]

@@MajaHeban jego fani często zwracają mu uwagę że przesadza.

[@ziumbalapl]

Mało kto spośród polskich kanałów porusza temat TERFek, o ile ktoś to zrobił w ogóle. Fajnie, że przecierasz szlak do dyskusji. I ogólnie mocno szanuję za przytoczenie Contrapoints, jest cudowna.

[@ziumbalapl]

@Akairo Kaminari Jasne, że tak. Polska mentalność z jakiegoś powodu stała się połączeniem mentalności homosovieticusa z katolicyzmem. Ludzie twierdzący, że są prawicowi w ramach walki z lewactwem z zachodu (tm) popierają lewacki interwencjonizm i kolektywizm - byleby tylko nie dopuścić do zaakceptowania rzeczy całkowicie normalnych i potrzebnych dla liberałów, np. możliwość dokonania aborcji, czy wprowadzenie homo-slubow.

[@rtito7842]

@Akairo Kaminari No przejebane w tej Polsce.W tym tygodniu juz zbyt wiele widzialem publicznych biczowan biednych polek przez katolickich psychopatow - polaczkow . Dobrze ze walczycie z pieklem kobiet !

[@ziumbalapl]

@@rtito7842 Jeśli zmuszanie kobiet do rodzenia płodów, które umrą po porodzie nie uważasz za krzywdzące (ostatnio było nawet głośno o przypadku kobiety w ciąży z syjamskimi bliźniakami, gdzie lekarze ze strachu przed pisowskimi pionkami boją się dokonać aborcji, pomimo tego, że zdają sobie sprawę, że kobieta może się w trakcie powodu wykrwawić), to bardzo smutne, socjopato.

[@jakubja9705]

@@ziumbalapl ale wiesz że co do zasady prawo działa w oparciu o logikę A nie o poglądy? A skoro prawo z jednej strony mówi że życie ludzkie podlega ochronie, a z drugiej, że można dokonać aborcji i jednocześnie nie ma w tym sprzeczności - to wynika z tego że prawo pozwala decydować kto jest człowiekiem. Funkcjonowanie obok siebie tych dwóch zapisów sprawia, że nie ma żadnych przeszkód do stwierdzenia że (tu wstaw dowolną nację/kolor skóry/profesję/orientację) nie są ludźmi. A to już zaskakująco mocno przypomina pewien słusznie miniony ustrój którego lewica uparcie nie chce nazywać lewicowym.

[@ziumbalapl]

@@jakubja9705 No to co to za logika prolife, która prowadzi do zmniejszenia dzietności? Jakaś kulawa, skoro w państwach z dostępem do aborcji (np. Holandii) dzietność jest większa. Przyzwolenie na aborcję nie oznacza, że zakładasz, że płody to nie ludzie, tylko, że nie mają prawa do życia, bo nie mają na obecnym poziomie rozwoju, cech osoby. A ten ustrój o którym mówisz oczywiście w żaden sposób lewicowy nie jest, co potwierdzają w zasadzie wszyscy zdrowi na umyśle historycy i eksperci. Nie ma żadnych lewicowych cech. To tak jakby nazywać ustrój Korei Północnej "demokracją" - to błąd etymologiczny. Tu masz artykuły na temat tych smutnych panów: www.theguardian.com/theguardian/2007/sep/17/greatinterviews1 drabina.wordpress.com/2018/08/05/kapital-rynek-armia-i-nazizm-zorganizowany-kapitalizm-w-iii-rzeszy/

[@OutsiderkaLewicy]

Sama retoryka z obu stron jest fatalna, ale słowa ciekawe, bo np. w 25:56 to TERF jako odrzucenie pewnej praktyki politycznej w sensie ścisłym pasuje jako słowo neutralne lub na plus (jeśli uważasz, że polityka negocjuje grupy interesów), tak jak słowo transfobka...Kobieta, która ma PTSD jest w zasadzie transfobką behawioralne, bo np. ma ataki panicznego lęku na tle elementów, postury, sylwetki kojarzonej z krzywdą, traumą. Nie ma szansy tego kontrolować. Ale to ciekawostka. A do fragmentu Pani Heban z ok. 34:00 możliwe jest dogadanie się. Jeśli jest faktycznie dobra wola, a nie na zasadzie - ty musisz nam oddać np. te kobiety w zakładach karnych z PTSD w imię mojego komfortu, bo tak. Ty musisz udawać, że mamy równe szanse w sporcie, bo tak. Mój ból jest większy niż twój. Ty kobieto musisz po odzyskaniu widzialności np. w ustawie przeciwko przemocy zmienić nazwę, bo masz obowiązek być inkluzywną lub po latach patriarchalnej socjalizacji na bycie grzeczną jako dziewczynka masz kultywować to w formie obowiązku empatii do ludzi trans. Dlatego filozofka Heather Brunskell-Evans uważa, że trans aktywizm z jego ideami (bo ludzie to niekoniecznie aktywizm) to ofensywa patriarchatu. Z tego oczekiwania wynika agresja osób TERF. To wściekłość. Każdy ma granice, których nie można przekraczać. Dla mnie była to kwestia redefiniowania orientacji na pociąg do tożsamości nie ciała z wykorzystaniem lesbijek, przypadki namawiania do randek. Zaczęłam się wtedy tym interesować. I znowu - nikt nie mówi, że jest jeden poziom płci. Jest i biologiczna w wielu wymiarach i społeczna, psychologiczna itd. Ale nie ma też ideału płci w sensie platońskim. Interpłciowość w granicach setnych procenta plus kilka innych zaburzeń rozwoju (razem maks 1,7%) nie powoduje unieważnienia kategorii, która jest użyteczna, jak fakt, że ktoś zbudował domek do góry nogami w ramach ekspresji architektonicznej, nie powoduje, że cechą kategorii dom nie są drzwi na dole, okna na górze. Prawdopodobnie potrzeba wygeneruje inne słowo, skoro byt zostaje. Struktura jest jakby...konserwatywna z założenia :)

[@rosacentifollia]

👏👏👏

[@SimplexPL]

Określenie "TERF war" może być grą słowną nawiązującą do "turf war" czyli wojny o terytorium.

[@mgrycz]

no shit

[@ryrieee]

@@mgrycz yes piss

[@OutsiderkaLewicy]

Nie no, sorry (chodzi o ok. 15:00). Biolodzy nie określają płci na podstawie poziomu hormonów, ani posiadania danego narządu, a np. posiadania lub nie chromosomu y, całego kompleksu cech, z których większość jest spełniona lub np. przystosowania organizmu do produkcji określonych gonad (i fakt bycia na coś chorym czy zaburzenia rozwojowego, które prowadzi do braku tej produkcji o niczym nie świadczy). Dymorfizm płciowy wytworzył się jako strategi ewolucyjna i z obawy przed sobą samym nie warto chyba kłamać rzeczywistości. Czy fakt, że nie wszyscy ludzie mają 5 palców świadczy, że nie są one charakterystyczne dla gatunku ludzkiego... Patrzy się na to też statystycznie. Czy fakt, że między gatunkami istnieje marginalna ilość osobników nienormatywnych świadczy, że porzucić mamy ideę gatunków w ogóle... Wyparcie użytecznych kategorii ze świadomości nie powoduje, że kłopot znika, jak mówienie, że w neoliberalizmie wszyscy mają równe szanse zarobić nie sprawia, że tak jest, a maskuje interesy klasowe. Jest kupa rzeczy, o które nadal zabiegają feministki jak testowanie medykamentów z uwzględnieniem płci, bo reakcje są inne, zabieganie o leczenie bólu u kobiet (np. miesiączkowego), dni wolne od pracy z powodu miesiączki, ochrona wynikająca z karmienia piersią w kodeksie pracy. Różnice wrodzone i biologiczne to przykładowo samice i samce, skoro tak wolicie, mają wrodzone zaburzenia i specyficzne choroby np. zespół Retta (tylko samice), zespół Aspergera częściej samce ludzkie niż samice, nowotwór piersi częściej samice itd. Niektóre jak długość życia mogą faktycznie być genderowe, czyli skorelowane z socjalizacją, kulturą, więc do wyeliminowania, a inne nie. No chyba, że w ramach ewolucji. Udawanie w naukach społecznych i humanistyce, że tematu nie ma powoduje schizofrenię, bo wszystkie nauki biologiczne i medyczne i tak z tego korzystają, i tak codziennie tworzą i stosują badania odnoszące się do płci (a kiedy nie to generalnie źle). Ostatnio jedna z TERF (dla mnie określenie w sumie fajne, bo ja nie zgadzam się ze stosowaniem koncepcji inkluzywności w polityce, stworzono ją dla analiz akademickich) nazwana Kethleen Stock wydała książkę, czemu rzeczywistość ma znaczenie dla feministek, kobiet i ludzi w ogóle - kathleenstock.com/untitled-2/. Ale lecę dalej. Pewnie dojdziemy do punktu czemu płeć ma znaczenie dla lesbijek i wtedy napiszę inny komentarz.

[@RallyNightFranki]

U ludzi nie występuje dymorfizm płciowy na tyle znaczący, żeby uznać go za charakterystyczny dla gatunku, typowa Europejka jest wyższa od typowego Azjaty, gdyby u ludzi występował dymorfizm płciowy, to by takie zjawisko nie mogło zajść. A kobieta i mężczyzna to zupełnie co innego niż samica i samiec.

[@Tea_princess]

Ale nikt kobiet nie próbuje przecież wymazywać

[@kamilkalkowski5237]

@@RallyNightFranki U ludzi wystepuje dymorfizm plciowy i to raczej zaawansowany, zaczynajac od narzadow rozrodczych, typu i ilosci owlosienia, muskulatory a konczac na ukladzie kostnym ktory jest na tyle rozny ze bez problemu mozna rozpoznac samca od samicy. Twoj przyklad azjatow i europejczykow pokazuje jak malo wiesz na temat rozwoju ludzkosci, bo teoretycznie na kazdym kontynencjie zyje inny sub gatunek czlowieka ktory parowal sie z innymi gatunkami tworzac nowe kombinacje genetyczne,a le nie zmienia to faktu ze nadal bez problemu mozna zobaczyc roznice miedzy azjata a europejka.

[@RallyNightFranki]

@@kamilkalkowski5237 Nie, między ludźmi na każdym kontynencie nie żyje inny subgatunek człowieka, różnice genetyczne między ludźmi z Europy i Azji są minimalne, nie wiem skąd wziąłeś to o gatunkach. Ostatnim sub-gatunkiem homo sapiens byli neandertalczycy, nie istnieją od 30 tysięcy lat. Od tamtej pory istnieje jeden gatunek, który różni się tylko fenotypem w zależności od geografii, ale podobnie jak żbik w Europie i żbik w Afryce nieco się różnią, ale są tym samym gatunkiem kota, tak człowiek z Europy od człowieka z Azji będzie się różnił, ale nie oznacza to żadnego subgatunku. Układ kostny odróżnia się po dość drobnych szczegółach, z czego niemal każdy posiada spektralną rozciągłość (jak zajrzysz do podręcznika do antropologii fizycznej, to zobaczysz w większości cech ich rozciągłość od typowej dla kobiety do typowej dla mężczyzny, przy czym nigdy nie określa się płci na podstawie pojedynczej cechy, a całego ich zbioru w przypadku pełnego szkieletu. Niektóre z markerów wynikają też nie z budowy układu kostnego, a ze struktury kości itd). Jakbyś znowu zobaczył jak wygląda dymorfizm płciowy który jest wyraźny, to byś nie gadał, że taki występuje u ludzi. W przypadku szkieletów zwierząt o wyraźnym dymorfizmie płciowym płeć rozpoznaje się z kilku metrów bez specjalistycznej wiedzy, w przypadku ludzi, nawet ludzie z tytułem profesora używają do pełnego wyróżnienia cech płciowych wzornika. Poza tym wielkość osobników jest średnio niby zróżnicowana, ale nikogo nie dziwi kobieta 180 cm wzrostu i mężczyzna 160 cm wzrostu. Większość czynników o których mówisz wynika wyłącznie z gospodarki hormonalnej, czyli z poziomu testosteronu w okresie dorastania. Narządy rozrodcze nie są wyznacznikiem dymorfizmu płciowego, bo wszystkie zwierzęta które płciowo się rozmnażają mają je zbudowane różnie. Ty po prostu nie wiesz czym jest dymorfizm, nie wiesz też czym jest gatunek.

[@yunderaly]

@@mystique592 Gdzie onx nazwalx rozmówcę "głupim i niedouczonym"? Kulturalnie tłumaczy, na czym rzecz polega, teraz sobie wyciągasz jakieś słowa z czterech liter.

[@gabrielawadowska2402]

Błagam o więcej takich rozmów, w końcu dwie normalne osoby mowiace o ważnym zjawisku bez umniejszania problemom innych grup społecznych i mowy nienawiści

[@Srategise]

Hahaha, I to nawet nie jest bait, prawa?

[@gosc2704]

To następny filmik o mowie nienawiści lewaków względem terfow? ;) Czy tylko mówimy o jednej wygodnej stronie medalu?

[@marsnews7247]

Wszystko jest mową nienawiści, nawet niewinne "dzień dobry" może być brutalną mikroagresją i atakiem psychicznym na inną osobę. Powinniśmy zupełnie przestać mówić.

[@adapietruszewska2509]

@@marsnews7247 ad absurdum

[@prkp7248]

Przepraszam Kasia, ale nazywanie tego co się działo wobec Kuczyńskiej "burzyliwą dyskusją w partii" to tylko woda na młyn dla terfek. Bo to co się stało, to jak anarchiści którzy nigdy na partie na glosowali i jej czlonkami nie są atakowali, wyzywali, grozili członkom partii, w tym Kuczynskiej szczerze mówiąc spowodowało że przestałem wyrażać się przeciwko terfom w internecie. Nie dlatego że zacząłem je popierać, ale dlatego że nie chce być w jakikolwiek sposób kojarzony i związany z tymi zachowaniami. Nie dziwi mnie szczerze też reakcja Kuczynskiej. To czego zabrakło w twoim filmie to zauważenia że między tym co głosiła Palińska, a tym co głosiła Kuczynska była różnica 15 poziomów. To że teraz Kuczynska już otwarcie głosi terfowe treści to pokłosie tej całej afery, pies zapędzony w róg też zaczyna gryźć. I szczerze mówiąc nie dziwię się jej. Gdyby ktoś w dowolnym innym temacie mnie tak potraktował, to nie ważne jak bardzo byłbym w błędzie, a przeciwnicy mieli rację, jeszcze bardziej bym brnął i za cel honoru postawił sobie zwalczanie ludzi którzy zrobili sobie ze mnie wroga. To co jeszcze bardziej bolało mnie jako postronną osobę to działanie osób w partii - której sama byłaś kiedyś częścią i z tego co wiem z podobnych powodów wyszłaś. Tylko że tym razem ta agresja, przemoc, zastraszanie itd. wypłynęła od środowiska które nominalnie i deklaratywnie było zawsze przeciwko niemu. No i na miejscu Kuczynskiej już dawno temu wielu osobom wytoczyłbym sprawy cywilne o naruszenie dóbr osobistych, a część wręcz kwalifikowała się na sprawy karne. I to nie jest osamotniony pogląd - grupa moich znajomych lewicowców która jeszcze pół roku temu mocno działała w necie przeciw terfom, starała się ludzi edukować w sprawie osób trans itd. dziś już się nie wychyla. Nie dlatego że boją się że za poparcie dla osób trans TERFy czy inni narodowcy przyjdą i ich pobiją, tylko dlatego że nie chcą stać w jednej linii ze stop bzdurom. A Krysiak nie jest TERFem, bo nie jest Radykalnym Feministą. On w ogóle nie jest feministą, jest po prostu transfobem (i dzbanem, ale to inna kwestia). No i warto pamiętać terf nie bierze się tylko z prostej, gburskiej transfobii - to też efekt ideologicznego zacietrzewienia i przeniesienie na osoby trans mizoandrii, którą już dawno w feministycznych kręgach widziały osoby postronne, a która przez feministki była ignorowana i reagowano na nią śmiechem, twierdzono że to prawicowy wymysł - nawet jeśli mówili o tym lewicowi mężczyźni, albo nawet inne feministki. Na szczęście ta mizoandria to częściej kwestia poprzedniego pokolenia feministek, rówieśniczek wiekowych Kazimiery Szczuki czy profesor Środy, a młodsze pokolenie feministek jednak zauważa że wrogiem nie są ludzie innej płci, tylko przeciwne poglądy i stereotypy. No i jeszcze jedna kwestia - skojarzenia. Członek partii który postawił stronę terf.pl (która prowadzi do edukacyjnego materiału o osobach transpłciowych na stronie grupy edukatorów seksualnych Ponton) był obsmarowany gównem i zwyzywany od śmiecia, terfa, życzono mu śmierci itd. tylko dlatego że napisał żez TERFiarami powinno się walczyć za pomocą argumentów, bo te stoją po stronie osób trans i edukacji osób postronnych, a grożenie śmiercią, wyzywiska etc. są niedopuszczalne.

[@shylockwesker5530]

Popieram. Akcja wywołuje reakcję. W ciągu ostatniego roku wydarzyło się wiele nieprzyjemnych rzeczy, które zniechęciły osoby z lewicy. A środowisko trans to nie tylko sympatyczna Maja Heban o aksamitnym głosie, ale mnóstwo agresywnych nabuzowanych transkobiet i niebinarnych, dziwnym trafem sięgających po te same wyzwiska i groźby wobec ciskobiet, co pokolenia prymitywnych mężczyzn przed nimi.

[@hankacyganka]

Mam takie przemyślenie, że tego rodzaju nowomowa i w ogóle takie specyficzne języki stosowane w danej grupie zainteresowanych, powodują, że temat staje się mało uniwersalny, a grupa wsparcia zamiast się otwierać, poszerzać, jednak się w końcu w pewnym sensie izoluje. Super, że w tym materiale wytłumaczyłyście znaczenia tych słów, ale prawda jest taka, że jeśli nie ma się w najbliższym otoczeniu osoby np. transpłciowej, to nie rozmawia się o tym codziennie, a po kilku tygodniach to słownictwo znowu jest obce, a nagle temat się pojawia. Jak można się domyślić, nie jestem nastolatką ani dwudziestokilkulatką, ale też nie uważam, żebym była bardzo stara, a mimo to na tym kanale napotykam już bariery. Ciągłe szatkowanie tekstu angielskim, "inbami" i różnymi takimi, sprawia, że czuję się tu nie na miejscu, nie u siebie. A z drugiej strony, tematy ważne, ciekawe, ba, powoli konieczne do przemyślenia. Tak, świat się zmienia, język też, ale mimo wszystko ten bardzo młodzieżowy czy w inny sposób nieuniwersalny brzmi czasem nie tyle jak rozwój,, co raczej jak, w najlepszym przypadku, "branżowość" ;) Może się mylę i z czasem się wszyscy osłuchamy, ale... szkoda czasu 🤷‍♀️ Pozdrawiam!

[@yadire]

Nie trzeba mieć osoby transpłciowej wśród znajomych, by o tym rozmawiać. Również bliska znajomość z osobą trannspłciową nie warunkuje rozmowy z nia na ten temat. Rozumiem, że pewne słowa i sformułowania mogą sprawiać trudność, jednak jako osoba na tyle biegle posługująca się internetem, by trafić tutaj i napisać komentarz, możesz sobie również tych sformułowań poszukać chociazby w google, jesli ich nie rozumiesz. I nie mówię tutaj o całej dość skomplikowanej sytuacji z terfami, ale o takich zwrotach jak "inba", "osoba trans", "osoba cis".

[@marekc.8321]

@@yadire zakładasz, że dla kogoś są to sprawy na tyle ważne, żeby specjalnie poświęcać czas na szukanie w sieci. Jednak wiele osób jest zdania, że nowomowa używana przez tę czy inną opcję światopoglądową nie jest im do szczęścia potrzebna. Jeśli taka opcja nie jest w stanie wyrazić się tak, żeby osoby niezwiązane w tematem ją zrozumiały, to już przegrała.

[@yadire]

@@marekc.8321 kwestia rozumienia lub nie jest bardzo indywidualna i uwarunkowana backgroundem rozmowczyni. Jeśli nie ta nie zna języka, którym posługuje się druga strona, ale ma możliwść - google it! - go poznać, to jednak leży to po jej stronie.

[@marekc.8321]

@@yadire i po co ten background? Po polsku nie umiesz? Ale mniejsza. Zadaniem osoby poruszającej jakiś temat jest posługiwanie się takim językiem, który rozmówca jest w stanie zrozumieć, a także wyjaśnić te słowa, które s aspexyfixzne dla zagadnienia. Szczególnie jeśli poza tą rozmową rozmówca w ogóle nie będzie takich słów uzywac ani się z nimi spotykać.

[@FreeTheDonbas]

To jest imperializm kulturowy. Odrzućcie go.

[@TTTups]

Kasiu, ja się tak bardzo bardzo cieszę, że twój kanał powstał wreszcie jest ktoś poruszający z oddaniem takie tematy na polskim yt

[@EgzaltowanaBlueBird]

Kasia: "dobrze, że o tym mówisz, bo wiele osób zastanawia się pewnie co to dysforia" Ja: *googluję dysforię kartę obok *

[@xVirginiasWolf]

Username checks out

[@filipsybilski8684]

Czekałem na taki content na polskim yt, super materiał

[@Ryan-Pot]

zsikałem sie z podekscytowania. dziekuje z calego serca Kasia, z powazaniem niebinarny transdżender.

[@winstonknowitall4181]

_Andrzej Ziemiański joined the chat_

[@czulybarbarzynca_]

Ze strony trans chłopa - wielkie dzięki za poruszenie tematu, w Polsce niewiele się o tym gada.

[@tzwzuzia]

XD cały czas się o tym gada

[@adamkm3629]

Nie wydaje mi się żeby uczenie się nowych, pojedynczych słów na przestrzeni życia było jakimkolwiek wysiłkiem dla kogokolwiek, zdawało mi się że tak po prostu wygląda życie...

[@karol_p]

Ja myślę że skrajnie postępowe towarzystwo zwróci się kiedys także i przeciwko Pani Babis, ze względu na to że próbuje być osobą wyważoną. Nie ważne ile nowych pomysłów zaakceptujemy, zawsze znajdzie się nowy, bardziej szokujący. To wynajdowanie postulatów, których społeczeństwo nie może zaakceptować jest kluczowe dla pewnej części lewicy. Dzięki temu mogą zawsze zajmować położenie ofiar i wykluczonych, na czym im zależy bo na tej podstawie mogą żadać specjalnego traktowania. W tej grze nie chodzi im o to by wygrać, ale by stałe "przegrywać".

[@rzuraf7406]

skrajnie niepostepowe towarzystwo rowniez ma victim complex, np katole ktorzy wiecznie maja urazone uczucia religijne lol

[@MartynaRowniak]

Brakuje jeszcze screenów komci Kayaszu i Katarzyny Szumlewicz

[@chabazie]

Kwestia chromosomów to w ogóle ciekawa sprawa. Po pierwsze, jak w tym filmie jest wspomniane - nie widać ich gołym okiem. Po drugie, co jeżeli mamy do czynienia z trisomią chromosomu X? Albo tetrasomią? Albo Syndromem de la Chapelle? No właśnie. Argument chromosomów dosłownie sypie się nam na kawałeczki. Biologia nie jest binarna - i dlatego też nie jest prosta, i w tym właśnie kryje się też jej specyficzne piękno.

[@dwadziesciatrzydwadziescia6047]

To że istnieją osoby o innych kariotypach niż XY lub XX w żaden sposób nie udowadnia że płeć "biologiczna" jest niebinarna. Jest wręcz odwrotnie.

[@chabazie]

​@@dwadziesciatrzydwadziescia6047 Nie podważam, że sama płeć biologiczna, czyli to angielskie "sex", na binarności się nie opiera, aczkolwiek zgadzam się, tak to mogło wybrzmieć, jak spoglądam teraz na swoją wypowiedź. W moim komentarzu raczej chodzi o to, że ustawianie problematyki biologicznej pod proste, zwykłe odpowiedzi typu "tak" lub "nie" (stąd wynika ostatnie zdanie wypowiedzi) oraz ocenianie przez TERFy na podstawie chromosomów, kto się może uważać za kobietę, a kto nie, po prostu sypie się, gdy trzeba rozważyć trochę bardziej skomplikowane przypadki, które wykluczone są z ich dyskursu. Tyle :))

[@maryf6885]

mnie zawsze bawi jak terfki spuszczają się nad chromosomami osób trans prawdopodobnie nawet nie znając swoich (bo w Polsce jeżeli płeć po urodzeniu da się łatwo określić na podstawie budowy genitaliów, to badania kariotypu się nie wykonuje). Może się zdarzyć, że cis kobieta ma chromosomy XY - po prostu nie aktywuje się u niej gen na chromosomie Y, przez co nie dochodzi do maskulinizacji płodu :p Biologia jest skomplikowana i spłycanie jej do XX i XY jest mega słabe

[@lordbaysel3135]

@@maryf6885 Myślę że może się skapnąć że coś jest nie tak, jak pójdzie do liceum i nadal nie będzie miesiączkować

[@dwadziesciatrzydwadziescia6047]

@@maryf6885 Terfki i ogólnie transfoby uwielbiają argument o chromosomach choć jest najbardziej niedorzeczny ze wszystkich. Chromosomy płci to chromosomy płci a nie płeć.

[@Pingijno]

Czy doczekaliśmy się polskiego LeftTube? xd Lewactuba? Lewytub? Leworura? xd

[@kaestrum]

lewaTywa

[@hjown387]

BreadTube tez sie uzywa wiec juz mamy w sumie chlebtube:)

[@borysbuza4783]

lewgazrurka?

[@TTTups]

lewactuba ma fajne brzmienie, ale leworura... damn

[@blvdwika]

LEWORURA XDDD

[@SwayTree]

Co do sportu, to nie możemy tego tak łatwo spłycić. Są kategorie wagowe, są podziały ze względu na wiek, jest paraolimpiada dla osób niepełnosprawnych. Robimy podziały ze względu na fizyczne możliwości w sporcie nie tylko ze względu na płeć. Też nie podam rozwiązania, ale jeśli stawiamy człowieka na wadze, to możemy mierzyć poziom hormonów, czy możliwości mięśni.

[@WglanachCiDoTwarzy]

Super, bardzo potrzebny materiał!

[@florentyna2372]

Przecież określenie "osoba z macicą" również nie jest odpowiednie pod względem dyskusji dotyczących aborcji. Nie wszystkie osoby z macicą mogą zajść w ciążę (patrz: dzieci, osoby po menopauzie, wysterylizowane albo bezpłodne). Trochę mnie irytuje fakt, że znowu całą odpowiedzialność zrzuca się na kobiety. Try wmuszanie mężczyznom mówienie o ich problemach jako o problemach "osób z penisami". Nigdy by to nie przeszło, bo oni nic nie muszą. A jeśli ja jako lewaczka chcę mówić o problemach kobiet to nagle staję się TERFem.

[@maranocna2530]

Przede wszystkim jak to nie mówi się o osobach z penisami? Na wszelkich grupach odnośnie edukacji seksualnej itp. zawsze używa się sformułowań typu "mężczyźni i osoby AMAB", "osoby z penisami", "osoby penisododatnie" itp. Ale co ważniejsze - czy naprawdę tak trudno mówić o problemach cis kobiet i trans kobiet jako po prostu o problemach kobiet oraz problemach cis kobiet i trans mężczyzn jako o problemach kobiet i osób AFAB? Czy tak trudno dodać to "i"?

[@florentyna2372]

@@maranocna2530 nie mam problemu z "i", mam problem z wymuszaniem na mnie używania określenia "osoby z macicami", które jak pisałam wyżej, również nie jest trafne. I wymaga się go nie tylko na zamkniętych grupkach na fejsbuku, tylko od każdej kobiety, która ma czelność mówić o aborcji.

[@florentyna2372]

@@maranocna2530 takich masz problem o niewykluczanie, a sam* nie wspomniał*ś o np. Osobach NB...

[@maranocna2530]

@@florentyna2372 Tak się składa, że jestem osobą niebinarną 😛Przypominam, że niebinarność nadal jest pod parasolem transpłciowości. Fakt, źle napisałam mój komentarz, bo mówiłam o trans kobietach i trans mężczyznach, a nie o osobach ogólnie trans, ale raczej założenie używania słów AFAB/AMAB w tej sytuacji się nie zmienia

[@ania8763]

@@maranocna2530 Osoby penisododatnie? Serio? :D I co jeszcze, zamiast po prostu określenia "mężczyzna"? I dziwić się potem, że reszta ludzi ma bekę z lewaków (bo nie tylko prawica).

[@Psychoklasy]

W kraju, w którym wielu psychologów posługuje się deadnamem swoich pacjentów (true story) nic mnie nie dziwni. ps feministka, która nigdy nie wskoczyła do męskiej toalety, żeby uniknąć kolejki, niech pierwsza rzuci wiadomo czym.

[@doomdecepticon933]

to ja moge rzucać, bo nie chciałam żeby chłopcy czuli dyskomfort i czekałam na spokojnie ❤

[@fatal1ty531]

Dziękuję Kasiu za cały Twój kanał, Twoje materiały są mądre i mega wartościowe

[@Alchomik7]

A po co rozwiazywać problem, jak dzielić ludzi w sporcie, który to problem został stworzony przez aktywistów? Nie, nie wszyscy mają prawo do zawodowego uprawiania sportu. Nikt nie ma do tego prawa. Jako niska kobieta nie mam szans na karierę w koszykówce :-/. Zawodowi sportowcy to bardzo mała, wybrana grupa.

[@waldmocny]

Dokładnie.

[@juliedubois9241]

jako osoba cis ciężko mi sobie wyobrazić, jak to jest być trans, ale dzięki tej rozmowie zrozumiałam to lepiej niż kiedykolwiek. Dziękuję Maju za Twoja perspektywę i Tobie Kasiu za to co robisz na polskim youtubie.

[@caultfouu]

Jako osoba, która w latach 2009-2012 obserwowała terf wars na tumblrze (który był w tamtych czasach dla aktywizmu tym, czym dziś jest twitter i odgrywał bardzo ważną rolę w tzw "discourse" na wiele okołofeministycznych/queerowych tematów) mogę potwierdzić, że słowo "TERF" było jak najbardziej używane do samookreślania się przez osoby o takich poglądach. Ba, to było określenie używane przez te osoby wręcz z lubością! A teraz, dekadę później, to samo środowisko próbuje wmówić opinii publicznej, że TERF to slur?? Panie, lepszej komedii to ja bym nie wymyśliła.

[@wstewste]

Trochę brakuje kontekstu przez co materiał jest potwornie stronniczy: 1. Cytowane, pełne jadu wpisy feministek nie wzięły się "z niczego": Są, szczególnie na zachodzie, "utratą cierpliwości" i odpowiedzią na liczne toksyczne ataki środowisk trans, które niestety zawsze tak reagują na jakiekolwiek wątpliwości (a od tego, nie od jadowitej naparzanki w socialu) zaczęły feministki. Akcja - Reakcja. (Patrz punkt. 3) 2. Nie, TERF nie jest słowem neutralnym i auto określeniem. Intencje popularyzatorki tego określenia prawdopodobnie były "neutralne", ale potoczyło się to jak potoczyło: www.theguardian.com/commentisfree/2018/nov/29/im-credited-with-having-coined-the-acronym-terf-heres-how-it-happened 3. Wbrew temu, co mówi p. Maja Heban: Tak, środowiska trans są pełne hejtu i gróźb oraz życzeń śmierci: może nie w Polsce jeszcze (nie wiem po prostu), ale w zachodnich bąbelkach już od dawna. A już toksyczność tego, co się działo wokół J.K. Rowling (kobiety przez lat będącej ofiarą przemocy domowej) to syf nad syfy. 4. Pominięte są dwie najważniejsze kwestie będące głównymi punktami krytyki środowisk trans: A. Nie ludzi takich jak p. Haban, która zapewne po konsultacji z lekarzami i psychologiem weszła na długą i problematyczną drogę "korekcji natury" (good for her, imho powinniśmy się cieszyć, że nasza cywilizacja umożliwia coś takiego): Ludzi, których zmiana płci jest deklaratywna wyłącznie i wynika z ich kaprysu (są nawet tacy, co zmieniają płeć wielokrotnie w ciągu dnia w zależności od tego jak im wygodnie). Wzbudza to, zasadne zresztą, wątpliwości dużej części środowisk progresywnych. Nie mówiąc już o psychologach i świecie nauki, który kwestionuje ramowanie forsowane przez takich ludzi. B. Presji środowisk trans na młodzież czy często wręcz dzieci na "dołączenie do plemienia" czy operacyjną i chemiczną zmianę płci. Do PL jeszcze to dopiero dociera, ale na zachodzie już mamy multum młodych ludzi i dzieci, którzy zniszczyli sobie życie poprzez zbyt pochopną akceptacje narracji transseksualnej co do siebie i (niepotrzebną jak się potem okazuję) zmianę płci. To są potworne tragedie, coraz bardzo istotne statystycznie, a zupełnie ignorowane przez środowiska trans i ich sojuszników. Jest coś BARDZO nie tak ze środowiskiem, które najpierw nakłania dziecko do niepotrzebnej (jak się okazuje "potem") zmiany płci a potem odcinają się od takich ludzi, którzy przestają pasować do ich narracji. To jest już znacznie większy problem (a dzięki działalności środowisk trans tylko się będzie zwiększał) niż brak odpowiednich oddziałów trans w więzieniach. 5. Brakuje też istotnego wątku udziału osób trans w sporcie, szczególnie młodzieżowym. W tym kontekście błyskawicznie się okazuje, że ta "płeć biologiczna" jednak ma znacznie większe znaczenie niż próbuje się ludzi przekonywać: Nie "absolutnie", ale on case by case basis. Znaczy przepraszam, ten wątek jest, ale oczywiście ograniczony do jednego, wypaczonego przez interlokutorkę p. Babis przykładu. Nieprzypadkowo w sporcie są podziały na kategorie; płciowe i wagowe: Mike Tyson w ringu z 50 kilogramową kobietą to nie jest sport, tylko rzeź na ringu. Warto pamiętać, że tam gdzie prowadzi się rzetelne statystyki, jak np. w Kanadzie, osoby trans płciowe to maks. 0.5% społeczeństwa. Just sayin' "Nazistowskie plakaty były bardziej obrzydliwe niż to, co się mówi o osobach trans" Serio?! Rozumiem, że trzeba być miłym dla rozmówczyni, ale bez przesady. W ogóle brakuje nawet odrobiny "przyciśnięcia" interlokutorki przez co ten materiał niebezpiecznie przypomina wywiad Karnowskiego z Kaczyńskim.

[@xavieresano8100]

tak tak oczywiście, pełne jadu wpisy feministek nie wzięły się z niczego, za to sugerowane wpisy osób trans wzięły się z niczego bo jak powszechnie wiadomo ich sytuacja w społeczeństwie to pochodna krainy mlekiem i miodem płynącej. Jakieś legendy o złowrogich transach którzy na diabelskim zachodzie tylko czyhają by namówić młode dziecko na zmiane płci i statystyki już od tego wręcz pękają. Ktoś tu odpłynął i tylko jedna osoba na świecie to przeczyta.

[@mironby]

Dziękuję za tą rozmowę pozdrawiam 🙏

[@3nutria]

Szczerze to jestem za tym, żeby używać sformułowania "kobieta" i "mężczyzna" tylko w kontekście płci biologicznej, w przeciwnym wypadku to robi się zbyt zagmatwane. Ostatecznie definicja co wchodzi w zakres cech płci kulturowej (i ile jest tych płci) może się różnić w zależności od kultury i może tak być, że w jednej kulturze ktoś jest (zachowuje się, ma cechy charakterystyczne dla) kobietą, a w innej bardziej mężczyzną. Idealnie by było, gdybyśmy uznali, że są dwie płci biologiczne + rzadkie przypadki odstęp od tego, i że to, jak się zachowujesz, co masz w głowie, zależy od tej płci biologicznej w sposób luźny - u niektórych jest to bardziej widoczne, u innych prawie w ogóle. Przestańmy jako społeczeństwo wyśmiewać osoby, które odstają od kanonu zachowań częściej występujących u danej płci biologicznej, i TYLE. Wyjdę też na ultrakonserwatystkę, ale jestem bardzo przeciwna cancel culture, różnorodność poglądów i przepływu myśli jest potrzebna, żeby był postęp.

[@Tea_princess]

Tylko problem jest taki, że społeczeństwo przypisuje płciom całe zestawy cech kulturowych, a osoby trans źle się czują będąc podpinane pod swoją płeć biologiczną i mogą czuć z tego powodu dysforię co potrafi nasilać zachowania autodestrukcyjne, depresję, myśli samobójcze itd. Oczywiście super byłoby gdybyśmy ogólnie przestali przywiązywać wagę do ekspresji płci, to zrobiłoby lepiej wszystkim, ale jest w obecnych standardach nierealne.

[@oijra8596]

Dzięki laski za materiał, super ważna sprawa, ściskam was obie 💛

[@PaniczJaszczur]

Przyznam, że jeszcze nie obejrzałem całości, a właściwie jedynie początek, ale muszę powiedzieć, że Twój kanał jest estetycznie doskonały. W sensie muzyka, światło, Twój głos i mimika, no i wizualia. Purrrfect!

[@7g0r]

Okej, materiał ktorego sie nie spodziewalem ale dziekuje ze powstał

[@TransGrysy]

UwU

[@Wodospad_z_Deszczoskrzydlych]

OwO

[@Szrocik-hg7wo]

ÓwÒ

[@tytesz2371]

>w

[@moth-iarty2241]

/\oOwOo/\

[@blvdwika]

Identyfikuję się jako demigirl + jestem aseksualna i przez większość część życia odczuwałam dysforię z powodu dużych piersi. Bardzo mnie to zniszczyło psychicznie, na szczęście rok temu udało mi się przejść operację zmniejszenia piersi. Nie wykluczam, że kiedyś będę chciała płaską klatę, mimo, że w sumie uważam się za kobietę i używam żeńskich zaimków. To są tak skomplikowane sprawy, że w ogóle wypowiadanie się o nich i myślenie, że wiemy wszystko, jest zupełnie bez sensu. Nigdy w pełni nie zrozumiemy czegoś, czego sami na sobie nie doświadczyliśmy. Pozostaje akceptować innego człowieka i starać się, żeby każdy miał swoją bezpieczną przestrzeń i dostęp do odpowiedniej terapii hormonalnej i zabiegów medycznych. Pamiętam, ile lat spędziłam płacząc, że jestem postrzegana przez pryzmat mojej płci i cielesności i oglądając zdjęcia osób, które poddały się takiej operacji w krajach, gdzie można ją przejść za darmo. Byłam wtedy w tak złym stanie psychicznym, że nie byłam w stanie pracować i zarobić na zabieg, a nikt nie wpłaciłby na moją zbiórkę, bo przecież JAK TO, JESTEŚ KOBIETĄ I CHCESZ USUNĄĆ PIERSI??? Czuję, że to mega niesprawiedliwe, że przez 5 lat będę płacić za zabieg, który po prostu cofnął mnie do punktu zero i w pewnym sensie wyrównał moje szanse na normalne życie. Nie mówiąc już o kosztach leczenia psychiatrycznego, terapii itp. Wyobrażam sobie, co muszą przechodzić osoby trans i podziwiam każdą z nich. Drogie osoby, jesteście super silne i zasługujecie na wszystko, co najlepsze. Zawsze będę wspierać każdą waszą zbiórkę choćby głupią dyszką, bo wiem, ile to dla was znaczy.

[@Maracifer]

Jestem niebinarną aseksualną osobą i chcę tylko powiedzieć że bardzo się urożsamiam z tym co piszesz! Pamiętam jak jeszcze w podstawówce patrzyłam na rosnący mi biust i modliłam się żeby nie urósł już większy :( Niestety nie udało mi się nawet poważnie myśleć o żadnych operacjach głównie przez względy finansowe, ale bardzo się cieszę że Tobie się udało, mimo trudności! Mam też podobne odczucia co do osób trans, mega szacunek bo życie w zgodzie ze sobą wcale nie jest łatwe w naszym świecie (chociaż na szczęście pomalutku idzie to do przodu).

[@blvdwika]

@@Maracifer ❤❤❤

[@zofiasophia]

Miałam to samo będąc nastolatką, uważałam że duży biust jest groteskowy przeseksualizowany, wszyscy chłopcy/mężczyźni się na nań patrzyli rozmawiając ze mną lub otwarcie mnie przezywali bo nie potrafili podejść do swojego pociągu do mnie w zrównoważony sposób ich sposobem na radzenie sobie z tym uczuciem była wymierzona we mnie agresja. Marzyłam żeby mieć biust jak modelka. Też myślałam o operacji zmniejszenia biustu, byłaby to operacja w terminologii trans gender affirming/ czy operacja łagodząca gender dysforię. Teraz, czuję że mój stosunek do siebie to nieprzerwana walka, a właściwie pole walki dominującej patriarchalnej ideologii i moich zmagań z wyplenieniem jej. Łatwiej jest walczyć na własnym polu nie będąc w Polsce, gdzie większość kobiet jest zniewolona w prawie każdym aspekcie życia, tylko niewielka część kobiet z klasy średniej podobnych do Babis ma prawo się realizować i czuć się bardziej jak pełnoprawne obywatelki. Czemu dla wielu kobiet biust jest symbolem opresyjnej kobiecości? Moim zdaniem ponieważ jest seksualizowany do granic możliwości, te ogromne piersi *btw. nazywane ówcześnie balonami*, którymi byłam osaczona będąc dzieckiem *Pamela Anderson, Carmen Electra etc...* to był jeden wielki stempel męskiego oka na kobiecym ciele. Kobiece ciało skolonizowane i zawłaszczone przez mężczyzn. Z tego powodu czuję, że ponieważ jestem teraz w bardziej korzystnym środowisku niż będąc nastolatką, moim obowiązkiem wobec siebie i innych kobiet jest to żeby nie pozwalać, żeby męski sposób kategoryzowania kobiecego ciała wpływał na moją ocenę siebie, przyznaję jest to bardzo trudne często zjeżdżam z jednej skrajności w drugą na tej samej trajektorii - odkrywanie ciała i jego zakrywanie i myślę, że to się nie zmieni, ale myślę że warto pomyśleć o indywidualnych problemach w szerszej perspektywie. Tzn. jeśli Ty się tak czujesz to znaczy że znajdą się tysiące osób, które czują się tak samo.

[@SzymiBartosiak]

Wow MEGA WAŻNA kwestia została tutaj poruszona. Olbrzymi szacun za podjęcie kwestii narracji i "grzeczności" jaka jest kierowana zarówno w stronę osób trans jak i TERF'ów.

[@kaladin0996]

Walka z "terfami" bardziej przypomina stworzenie wygodnej broni do zwalczania jakiejkolwiek krytyki, a nawet biologii. Teraz każdy, kto kwestionuje naturę problemu zostaje piętnowany do roli nienawistego transfoba. Nie byłoby problemu, gdyby aktywizm trans osób nie ingerował w prywatne życie innych - nie chcesz umówić się z osobą trans? Transfob! Takie ignorowanie biologii musi mieć granicę. Dlaczego ktoś ma spotykać się z kimś, kto nie posiada docelowej płci? Heteroseksualny samiec poszukuje samicy, nie samca identyfikujacego się jako samica. Tu powinna być granica. Ingerowanie w życie innych osób nie stworzy ani pola do rozmowy, ani zrozumienia czy akceptacji.

[@Historia.wprostych.slowach]

Ponadto te środowiska domagają się by dzieciaki mogły sobie wstrzykiwać hormony bez konsultacji lekarskiej. Transaktywisci zaczynają przypominać jakaś skrajnie zideologizowana sektę

[@Ryan-Pot]

a srasz?

[@sudokuzcalkami]

@@Historia.wprostych.slowach source?

[@Historia.wprostych.slowach]

@@sudokuzcalkami www.focus.pl/artykul/burzliwa-debata-o-samostanowieniu-plci-w-hiszpanii-nowe-prawo-mialoby-objac-juz-12-latkow

[@z.kaminska130]

Maja ma przepiękny głos, miło się jej słucha

[@Rzepik]

Nieco niski IMO.

[@z.kaminska130]

@@Rzepik sama jestem altem i lubię niskie głosy. Wysokie są nieprzyjemne

[@cyanhotel1057]

Taaak, taki aksamitny i uspokajający

[@sarab8441]

W pewnym wywiadzie (niestety nie pamiętam gdzie go widziałam) trans kobieta na pytanie czy uważa że jest kobietom odpowiada że ona jest trans kobieta a nie kobieta i uważa że nie powinna się nazywać kobieta po prostu bo nie przeszła przez to co kobiety, ma inną historię i nie wie czemu miałaby się tak nazywać bo to po prostu nie ona. Z tym się bardzo zgadzam, jesteśmy inni więc czemu mamy tak samo się nazywać.

[@HarleyQuinn_2323]

Zawsze zastanawiałam się o co chodzi z tą całą transfobia Rowling... Przeczytałam jej wpisy z Twittera - były dziwne, trochę niepokojące, ale wciąż cała krytyka wydawała mi się przesadzona. Staram się nie być ignorantem, poczytałam coś więcej na ten temat, dopiero wy mi go bardziej przybliżyłyście, dzięki dziewczyny:)

[@ilurvecooperanderson]

Super, że poruszasz ten temat

[@marekc.8321]

Podczas wrocławskich protestów w sprawie zakazu aborcji używanie określenia "osoba z macicami" wkurzało przede wszystkim kobiety, które nie życzyły sobie być sprowadzane do roli jednego narządu. Osoby przemawiające szybko zaprzestały używania tego nieszczęsnego określenia, ale było za późno - kobiety o poglądach innych niż ultralewicowe poczuły się wykluczone z tych protestów. Osobiście obraziłbym się mocno, gdyby ktoś mnie określał mianem "osoby z jądrami".

[@mariaapoleika6121]

A gdyby w kontekście potrzeb ortopedycznych nazwano cię "osobą ze stopami"?

[@marekc.8321]

@@mariaapoleika6121 słyszałaś kiedyś takie określenie? Nie? Ja też nie. A tak się składa, że teksty dla ortopedów tłumaczę od lat. ;) Widocznie ortopedzi są mądrzejsi i mają więcej empatii od ultralewicowych aktywistek.

[@mariaapoleika6121]

@@marekc.8321 Zasadniczo nieczęsto mamy do czynienia z sytuacjami w których cześć osob ma stopy, a część nie, więc dlaczego miałbyś słyszeć takie sformułowanie, natomiast jest to pytanie o sytuacjie hipotetyczną, z którym, jako osoba pracujaca z tekstem, powinieneś sobie poradzić. Wyobraź sobie, dajmy na to, szpital polowy w zaminowanej okolicy, może bedzie ci łatwiej. Tak się sklada, że w sytuacji o ktorej rozmawiamy potrzeba aborcji, czyli zabiegu medycznego, dotyczy osób z macicami, niezależnie od ich tożsamości plciowej. Ładunek emocjonalny sformułowania "osoba z (tu dowlona część ciała, np stopa)", jest równie potężny, co w sformulowaniu osoba z jądrami/macicą".

[@marekc.8321]

@@mariaapoleika6121 nie wstydź się słowa "kobieta". To, że TY uważasz, że termin "osoba z macicami" jest neutralny, nie znaczy, że inni tak uważają. Po prawdzie, chyba tylko ultralewicowi aktywiści płci obojga uważają go za neutralny. Tymczasem jest nacechowany emocjonalnie bardzo silnie, niejako siłą rzeczy. Jako osoba pracująca z tekstem zauważyłem to od razu. Szkoda, że aktywiści tego nie widzą, bo odstraszają od siebie ludzi.

[@mariaapoleika6121]

@@marekc.8321 "wstydzenie się slowa kobieta" to twoja dziwaczna projekcja 🤷‍♀️ Też jestem "osobą pracującą z tekstem" i mam odmienne wrażenia i spostrzeżenia od twoich.

[@pluszowyszczurek438]

super film , pozdrowienia od trans chlopa

[@BoskaAugusta]

wszystkiego dobrego ziomeczku!

[@micha5200]

UwU

[@MegaVakir]

Dobre, dobre, zajebiste.

[@dannbarty]

Pozdrawiam z głębokiego Podlasia pani Kasiu

[@deagonx6285]

Z całym szacunkiem ale jeśli uważasz, że nie wykreślanie z grona znajomych terfów równa się współodpowiedzialności za ich transfobie to coś jest z Tobą nie tak.

[@BoskaAugusta]

super rozmowa, ale blagam, nastepnym razem nie pozwalaj zwierzetom gryzc w tle, bo to bardzo dekoncentruje :c

[@RoziaZul]

A propos tego co pani Heban miałaby powiedzieć, żeby było dobrze - nie ma takiej rzeczy. Jeśli ktoś celowo jest agresywny, to będzie i żadna odpowiedź go nie zadowoli. Przykre to, ale nikt po tej drugiej stronie nie czeka na argumenty, które zmienią jego/jej poglądy, więc tych argumentów nie przyjmie.

[@jar7567]

Dziękuję

[@azeria6213]

Chciałbym żeby ktoś kto zna się na temacie, a najlepiej zna osobę trans, bądź sama nią jest oświecił mnie, dlaczego nie mówimy na trans kobiety po prostu kobiety a na trans mężczyzn po prostu mężczyźni. Oczywiście ani trochę nie znam się na temacie, bo miałem to szczęście urodzić się z płcią biologiczną zgodną z płcią z którą się utożsamiam ale gdy myślę o takim nazewnictwie osób trans mam dziwne wrażenie że w jakiś sposób wypomina to ich przeszłość, którą może chcą zostawić za sobą i mówi im że nie są w pełni płcią którą chcą być (oczywiście pomijam przypadki gdzie osoby trans chcą być tak nazywane). Wydaje mi się że takie tworzenie z osób trans oddzielnej grupy zaprzecza w jakiś sposób idei normalizacji procesu zmiany płci. Nie chcę wyjść na kuca albo innego tego typu pajaca ale serio nie rozumiem dlaczego tak istotne jest podkreślanie przedrostka -trans.

[@spacenomad4477]

Masz rację, najlepiej nazywać nas właśnie kobietami albo mężczyznami. W tym materiale jest ciągle używany przedrostek trans, bo dyskutowane są właśnie kwestie z tym związane, to po prostu wygodniejsze, żeby było wiadomo o kogo chodzi. Ale w codziennym życiu, kiedy nasza transpłciowość nie ma żadnego znaczenia lepiej mówić tak jak Ty proponujesz.

[@akne87montecalfi]

Oczywiście dyskryminacja osób trans powinna być piętnowana - tu nie mam ale. Ale mam natomiast tego, że terf stało się wygodną i nieodklejalną łatką do eliminowania kogoś, kto się nie podoba. Spotkałam się już nawet z tym, że za samo użycie pojęcia "płeć biologiczna" można dostać etykietkę, wylądować na szitpejdżach typu SNP i mieć lustrowane wszystkie lajki na 10 lat wstecz. Najczęściej takich chwytów używają osoby cis, które mają silną potrzebę virtue signallingu.

[@polonium_poisoning]

Material bardzo dobry, rzetelny ale mój kot się zdenerwował przez tego Krowę w tle. Wybieram myśleć jednak ze wnerwiła się na terfy 8)

[@miplock1611]

ojesu właśnie takiego typu materiału potrzebowałem do wychillowania w niedzielne popołudnie

[@adampawowski3099]

Oczywiście określenie cis-trans jest w porządku ale w tej chwili używa się raczej określeń E-Z, są bardziej ogólne i bardziej ścisłe (jest to żarcik chemiczny dla tych którzy nie rozumieją)

[@aisitime4415]

XD weź, bo się ludzie nie połapią w tej nowomowie XD

[@tomeksyta3360]

Chyba autorka nie zrozumiała problemu. Chodzi o to ze feminizm to walka o prawa kobiet a nie walka o prawa ludzi biednych jak twierdzi Ikonowicz ani nie walka o ludzi trans jak twierdzi Maja. Poza tym nie chodzi o korzystanie z łazienek przez ludzi trans. Chodzi np o to, ze mężczyzna po słownej deklaracji ze jest kobieta może trafić do żeńskiego więzienia.

[@rachelgolan1898]

Takich przykładów jest multum i przybywa ich w skali geometrycznej w UK, Australii, Stanach, Kanadzie... Gwałciciele i pedofile już osadzeni nagle wyrażają życzenie zostać kobietami, żądają refundacji hormonów i przeniesiena do kobiet, i wspaniale, władze idą im na rękę, bo kogo obchodzi dobro kobiet?

[@MusumeNeko]

>feminizm to walka o prawa kobiet Ale transkobiety to też kobiety :V I wykluczanie ich z dyskursu kłóci się z ideą feminizmu. Nie można być feministką i bić kobiet metalową rurą po nerkach, bo są "inne". Transkobiety spotykają się z dyskryminacją ze względu na swoją płeć. Transkobiety są grupą nieuprzywilejowaną. Transkobiety mają gorszą sytuację społeczną. Kto ma się tymi problemami, problemami KOBIET, zajmować, jak nie ruchy feministyczne? A skoro feminizm ma być ciskobieto-centryczny, to co z toksyczną męskością? Co z bodypositivity, który przecież też jest feministyczny? Co z dostępem do aborcji, który dotyczy tak samo cispłciowych kobiet, jak i niektórych osób niebinarnych i transpłciowych mężczyzn?

[@tomeksyta3360]

@@MusumeNeko owszem. Transkobiety to tez kobiety. Ale trzeba zrozumieć prawo kobiet do tylko „ich” miejsc. Kiedyś powiedziałem, ze widok męskiego ciała może być traumatyczne dla wielu kobiet to transkobieta odpowiedziała ze traumy innych to nie jej problem.

[@MusumeNeko]

@@tomeksyta3360 ale prawo kobiet do tylko "ich miejsc" nie sprawia, że transkobiety nagle też nie mają do nich prawa xD Nie można robić safespace'u tylko dla kobiet i wykluczać z nich grupę kobiet, która tej bezpiecznej przestrzeni potrzebuje najbardziej. I tak, trauma innych ludzi to nie jest problem jakiejś całkowicie przypadkowej transkobiety. To jakby powiedzieć, że, idk, otyłe kobiety powinniśmy wykluczać z kobiecych przebieralni, bo może tam być osoba, która mierzyła się z zaburzeniami odżywiania i ma traumę. No dobra, faktycznie, może, i...? Czy wpychanie kobiet do męskich (i mężczyzn do kobiecych) łazienek, przebieralni, etc. rozwiąże ten problem? Czy zmuszanie kobiet do przebierania się przy mężczyznach jest rozwiązaniem? Czy wyrzucanie kobiet z kobiecych przestrzeni w czymkolwiek pomoże?

[@tomeksyta3360]

@@MusumeNeko to po co wogole podział na meskie i damskie bursy, internaty, więzienia, szatnie? Skoro wystarczy ustna deklaracja ze się jest kobieta. Margot nie była po procedurze zmiany płci. Prawnie i fizycznie jest mężczyzna. A jednak jak znalazła się w areszcie w jednoosobowej celi twierdziła ze ma prawo przebywać w celi z kobietami. Czy naprawdę „urodzone” kobiety nie maja prawa powiedziec „nie”?

[@Wargulpartal]

Contrapoints NIE JEST rzetelnym youtuberem. Wykpiwa argumenty prawicy i sceptyków, jednocześnie nie zbijając tych argumentów.

[@elk0wicz]

Świetny odcinek i bardzo mądre osoby! 💜🌈

[@katarzynaturzynska5083]

Nareszcie! Głos, który edukuje mnie bez krzyku, j*bania TERFów, komentarzy na granicy lub wręcz hejtu. Dziękuję za tę rozmowę, rozwiała mi więcej, niż ostatnie pół roku na instagramach różnych queerowych kont. Jeszcze raz dzięki!

[@OutsiderkaLewicy]

Mówi Pani - nie wszystko jest o tobie. Feministki mówią nie wszystko jest o trans. Debata dotyczy wpływu trans aktywizmu na prawa kobiet, a nie tego jak kto ma się identyfikować, czy mu wolno, czy istnieje. Jeśli się wsłuchać takie odwrócenie będzie pewnie co argument. Dlatego ten konflikt jest realny, że dalej mamy np. - nie możemy zanegować genderu, bo nie zniknie. Feministki - nie możemy zanegować płci, bo nie zniknie. Dodam jeszcze - aktywiści trans rodem z Butler - feminstki to esencializm, czyli natura zdaniem tych feministek determinuje kulturę. Feministki są zatem konserwatywne. Feministki o trans aktywizmie - to ruch parareligijny, bo mówią o wrodzonej tożsamości jak o objawieniu, czyli o tym, że istnieje dany od (los, bóg?) schemat płciowości lub rozpoznawany bardzo wcześnie w dzieciństwie. Czyli trans myśl to myśl konserwatywna. Czy można być nie trans i nie w genderze i po co z nim zatem walczyć... To pierwsza rzecz od dawna, która jest ciekawa. Myślałam, że na lewicy nigdy już nie będzie nic co wyrwie z totalnej intelektualnej nudy wiecznego urojonego konfliktu kulturowego w myśl - oświecone lewicowe elity a wymagający oświecenia konserwatywny straszny lud. Ostatni link w temacie wolności słowa i dyskryminacji (do początku filmu). Brytyjski uniwersytet przeprosił kilak dni temu profesorki krytyczne za wykluczenie z debaty. Zlecił raport i okazało się, że zalecenia Stonewall mogą być sprzeczne z ich prawem krajowym i zasadami uczelni. www.thetimes.co.uk/article/ee5c6558-ba45-11eb-9a91-c8c89595f50e?shareToken=dd652d3b5aeb0c80dce8723aed0e6fbd Oświadczenie i link do raportu, który wskazuje, że istnieje podejrzenie dyskryminacji pośredniej wobec kobiet, bo większość gcf to kobiety - www.essex.ac.uk/blog/posts/2021/05/17/review-of-two-events-with-external-speakers www.spectator.co.uk/article/stonewall-and-the-silencing-of-feminist-voices-at-universities Idę wcinać popcorn.

[@63anton]

intro dało spory contrapoints vibe ngl

[@nismon1391]

Jako typowa umiarkowana konserwa zgadzam się praktycznie ze wszystkim poza jedną kwestią. W zasadzie co stoi na przeszkodzie by zrobić dodatkowe kategorie w sportach dla osób transpłciowych? Bo umówmy się, że dla kobiet które mają nagle rywalizować z kimś kto połowę życia trenował jako facet obecny stan rzeczy jest nie do przyjęcia.

[@kingaprais6960]

Odpowiadam jako cis kobieta, więc możliwe, że coś pominę - pierwszym powodem jest to, że osób trans w sporcie jest po prostu niewiele. "Problem" z trans kobietami w sporcie został wyolbrzymiony, jako wielka niesprawiedliwość pomimo, że jest marginalny. Zgadzam się, że ogólnie nie powinniśmy zupełnie odrzucać marginalnych problemów, ale robienie z niego symbolu tego, jak zagrażają "nam" osoby trans, jest nieco śmieszne. Drugi powód - jak byś to wtedy rozegrał, osobne zawody trans kobiet i trans mężczyzn? No bo przecież tu też są różnice w fizycznych możliwościach. Wtedy to w ogóle chyba stale grałyby ze sobą tylko dwa zespoły XD Trzeci powód - bycie trans to nie jest jedyny (dis-)advantage w sporcie. Czy robimy w takim razie osobne zawody dla osób czarnoskórych i białych? Przecież mają znacznie lepsze staty i jest to "problem" o znacznie większej skali niż osoby trans wśród osób cis. A co jeśli Kasia walczy o pierwsze miejsce z Asią, która złamała nogę jako dziecko? Czy powinniśmy zdyskwalifikować Kasię? No nie, przecież to nie jej wina i żaden czynnik wykluczający, że nie złamała nogi XD W takim razie należy zrobić osobne zawody dla osób które złamały nogi? Czaisz, co próbuje powiedzieć, wszyscy pochodzimy z różnych backgrounds i w każdej "części" życia mamy jakiś privilege (np bycie białym) i jakiś disadvantage (np bycie biednym). Czwarty i imo najważniejszy, ze względów moralnych, powód - osoby trans to nie trzecia czy czwarta płeć. Cała "walka" w byciu trans nie polega na tym, żeby mieć inne narządy i móc uprawiać seks w inny sposób, a żeby być wśród płci, z którą się identyfikujesz, którą JESTEŚ. Osoby trans nie chciały być trans, często (na pewno nie zawsze) życzyłyby sobie, żeby mogły zdjąć tę łatkę i zacząć życie w nowym miejscu, udając, że są cis i nie musieć wiecznie być postrzeganym tylko przez pryzmat bycia trans. Podobnie jak ja, w zależności od kontekstu i sytuacji, nie chcę być np. postrzegana tylko jako matka albo siatkarka albo cokolwiek innego. Kobiety trans to kobiety, mężczyźni trans to mężczyźni. To nie jest tylko slogan, to przypomnienie, że przedrostek "trans" powinien istnieć jedynie jako ułatwienie w prowadzeniu dyskusji bądź wizycie u lekarza, bądź rozmowie między partnerami. Nie oznacza to, że są to byty odrębne od obecnych już płci, tak, mają inne doświadczenia, ale to właściwie jak każdy nawet w obrębie danej płci. EDIT: btw nie próbuję tu ustalić jakie powinno być rozwiązanie tego problemu, bo tak jak dziewczyny w filmie mówiły, ja również nie czuje się na tyle wykwalifikowana, aby móc taką rozmowę podejmować. Chcę Ci tylko odpowiedzieć na pytanie czemu tworzenie kolejnych grup w ramach, nieskończonych przecież, zawodów sportowych, jest nierealne i nieinkluzywne. Disclaimer: jak wcześniej mówiłam, nie jestem trans i nadal uczę się inkluzywnego języka. Przepraszam, jeśli coś, co napisałam jest nietaktowne lub ucierające złe stereotypy. Proszę o poprawienie mnie w takim przypadku :)

[@zygfryd69]

Osobne kategorie są ok, ale państwo nie powinno się w to mieszać (jak zresztą jestem przeciwny żeby się mieszało do czegokolwiek). Jak ktoś sobie chce zrobić drużynę trans i rywalizować z inną tylko trans drużyną, to jaki problem? A jeśli ktoś będzie chciał to oglądać i za to płacić, to super.

[@jakubja9705]

@@kingaprais6960 problem w sporcie jest marginalny póki temat jest kontrowersyjny. Jak przestanie być kontrowersyjny, pojawi się masa cis facetów twierdzacych że są trans (a jakby ktoś chciał zaprzeczyć to transfob i faszysta i w ogóle do więźnia z nim) i ci faceci całkowicie wyrugują kobiety ze sportu...

[@karol_p]

Posiadanie ciała mężczyzny, które już w rozwiniętym stanie przeszło proces zmiany płci, to tak jakby przez kilkanaście lat brać ostro doping hormonalny, a później nagle przestać i zacząć kolekcjonować rekordy.

[@margarynakatarzyna5741]

@@kingaprais6960 skoro jest to problem marginalny to po co uwzględniać osoby transpłciowe w zawodach sportowych? Ja jako osoba niska, niezależnie od tego jak dobrze wytrenuje technikę, nie będę mieć możliwości wykonywania sportu zawodowo. Wiem, że życie dało osobom trans po dupie dając im na starcie niewłaściwe ciało, ale to nie znaczy, że we wszystkich kwestiach trzeba ignorować argumenty przeciw ich uczestnictwu w elementach życia ściśle opartych na płci biologicznej.

[@HochsztaplerPL]

Kolejny film, który obejrzę cały na przestrzeni trzech posiedzeń, ale już wiem, że będzie warto

[@wikaela9822]

ahh od razu wyczułam contrapoints 😍

[@rusalka404]

Wydawało mi się, że jestem całym sercem z osobami LGBT, no jednak wszystko ma swoje granice. Została właśnie przekroczona. A skoro dla mnie została (zlewaczałej feministki, antyklerykałki, pro-choice, osobie, która jest za adopcją dzieci przez pary homoseksualne) no to powodzenia w dążeniu do załatwienia czegokolwiek w naszym katolibanie. Róbcie tak dalej, na pewno osiągniecie to czego chcecie. Zafiksowanie totalne na tylko własnych problemach, bez próby zrozumienia kogokolwiek innego niż siebie. Dramat. Tak, przesłuchałam całość.

[@Olinkush]

Dlaczego?

[@maranocna2530]

Ale co tutaj przekroczyło granice?

[@ekspertodniczego1911]

Ok, a ja jestem prawakiem, któremu bliżej do konserwatyzmu, niż progresywizmu, po prostu nie mam problemu z osobami LGBT. I też się pytam - co tu u licha przekroczyło jakieś granice?

[@mariaapoleika6121]

Na czym to przekroczenie polega?

[@Wodospad_z_Deszczoskrzydlych]

???

[@Alchomik7]

"Trzeba pokazać, że dyskusja jest możliwa" - ale to była rozmowa dwóch osób o takich samych poglądach, co to za dyskusja...

[@HandsOfMe]

6:30 - cała argumentacja omija w ogóle sens wypowidzi do ktorej sie odnosisz, chodzi raczej o to że przytłaczająca większość strzelam że 99+ % kobiet, nie czuje ogólnie dyskomfortu w łazience/szatni z innymi kobietami - takie zachowania wykształciliśmy kulturowo - rozumiem że teraz ma tam być facet z penisem który czuje się kobietą ) - mniejjszość, czyli np jedna osoba i te pozostałe X > 1 ma się dostosować do poczucia komfortu tej jednej + dociekac czy to jest pomylka i to facet czy to jest osoba niebinarna. Argument taki że no to wszyscy sie poozamykajmy w kabinach jest super inantylny, czyli dla tej mniejszości , biznesy i ogolnie to jak jest skonstruowana infrastruktura miliona obiektów ma się zmienić - typu, no to zabierzmy ludziom noże do masla to sobie nikt krzywdy nie zrobi bo jedna osoba zrobiła sobie krzywde i jest ruch: nie dla narzędzi zbrodni i opresji przy śniadaniu... Słucham argumentów z otwartą głową i staram się być zawsze gotowy na zmianę zdania jeśli logicznie mniee to przekonuje ale ten cały cancel cultur bo ktoś POLUBIŁ tweeta gdzie ktoś sobie prywatine wyraża własne zdanie jest chore i prowadzi do niebezpiecznych czasów, generalnie to jest to samo co 1984 tylko w otoczce wolności - takie stygmatyzowanie za poglądy, albo jest wolnośc słowa albo nie - nie ma za bardzo nic pomiędzy - podczas gdy takie ruchy i organizacje dawno o tym zapomniały, wyklinają drugą stronę i przekreślaja ludzi na całe życie -typu powidział coś to juz go j...ć i jeego twórczość, łatke mu przypnnijcie na zawszee - dlatego prymitywna i narodowa prawica wygrywa, bo lewicowi 'aktywiści' nie przeciągają nikogo na drugą strone barykady tylko żadają jednocześnie wyśmiewając i ostracyzują niezrozumienie przez niektórych ludzi wagi tak istotnych kwestii jak to gdzie 0,000001% populacji ma sie przebierać.

[@Wodospad_z_Deszczoskrzydlych]

DZIĘKUJĘ trzeba więcej tego tematu w polszy

[@slashpie9013]

Oh dziękujemy, ContraPoints byłaby dumna

[@mariolakatarzyna9858]

Dziękuję Wam za ten wywiad

[@karol_p]

Film źle się zestarzał. Gwałciciel podający się za kobietę został osadzony w więzieniu dla kobiet i zdążył skrzywdzić osadzone tam więźniarki.

[@nic9613]

Niewiem czy wiesz ale Maja przeszła zmianę genitaliów.

[@nostalgicznie___122]

​@@nic9613dobra, ale to nie zmienia faktu że osoby które jej NIE PRZESZLY zostają osadzone w więzieniach dla kobiet

[@bruhh180]

Nie został osadzony w więzieniu dla kobiet bo sąd się na to nie zgodził i nikogo nie skrzywdził bo do niego nie trafił, więc przestań szerzyć dezinformację 🤡

[@bruhh180]

​@@nostalgicznie___122 Nie każda osoba trans fem z penisem jest pedofilem, przypominam że narządy rozrodcze służą głównie do sikania. I nie możemy zmusić osób trans które nie czują dysforii co do genitaliów do usunięcia ich na siłę 🤔

[@nostalgicznie___122]

@@bruhh180 przecież możesz sobie znaleźć łatwo w internecie że typo zapłodnił współwięźniarki lmao

[@avelione]

Maja ma miły głos ^_^

[@nic9613]

Niewiem jak ona to zrobiła.

[@wiktorkostecki6052]

Dziękuję

[@ThePrazanin]

Naprawdę super film. Dziękuję za to

[@lycoriscaldwelli9262]

Super rozmowa, dziewczyny, rewelacyjnie się Was słucha! 💗

[@bartosztaradejna7817]

Nie ma to jak w ramach emancypacji znaleźć sobie "tego gorszego". Niewolnictwo w demokracji, służba domowa w socjalizmie itp itd... Gdyby tak wrszcie jakaś rewolucja mogła się całkiem dokonać. :)

[@insideoutesport2747]

Ogólny wydźwięk filmu bardzo pozytywny, rozwiał dużo moich wątpliwości, ale z porównaniem prześladowań osób transpłciowych do sytuacji Żydów w III Rzeszy trochę za mocno odleciałaś. To ani trochę nie jest ten poziom i poczułem się lekko zniesmaczony.

[@MajaHeban]

To nie było o prześladowaniu osób transpłciowych w sensie ludobójstwa, zamykania w gettach i tak dalej, tylko o tym, jakim językiem niektóre terfy mówią o osobach transpłciowych, jaką narrację prowadzą. I choć Kasia nie pokazała tych przykładów, jest ich niestety znacznie, znacznie więcej. Proszę mi wierzyć, śledzę to na bieżąco i naprawdę nie brakuje np. osób, które np. zajmują się głównie robieniem list przestępców, którzy akurat są trans, prowadzą strony z memami na temat osób trans, szydzą z nas jak z osób chorych psychicznie, próbują manipulować badaniami naukowymi, by pokazać, że osoby transpłciowe to urodzeni przestępcy i tak dalej. To jest taka dehumanizacyjna, dosłownie odnosząca się do budowania poczucia obrzydzenia praca u podstaw, z której czerpią te bardziej medialne, nieco grzeczniejsze osoby. W Wielkiej Brytanii od 2015 roku doprowadziło to do czterokrotnego wzrostu liczby przestępstw z nienawiści wobec osób transpłciowych.

[@BoskaAugusta]

Esport, a czy interesujesz sie sytuacja grandmasterki gry Heartstone? Niedawno Luna (lunaloveee8) przeszla tranzycje i sytuacja osob trans w Esporcie to mega ciekawy temat.

[@trombabomba6366]

Ona dosłownie powiedziała o języku, jakim posługują się osoby chcące odczłowieczać innych. I tak samo jak za III Rzeszy mniejszości były uważane za podludzi, których bezkarnie można dyskryminować, bezpodstawnie obwiniać o całe zło tego świata, więzić i zabijać, tak samo w XXIw. niektórzy ludzie sądzą i mówią o pozbywaniu się osób LGBT+, nazywają ich wrogiem/zarazą która zagraża całemu krajowi i przed którą trzeba się bronić, wymyślają bajki o chęci atakowania czy porywania dzieci. Te same mechanizmy stosowane są przez dowódców w wojskach, żeby umożliwić żołnierzom zabijanie cywilów. Jeżeli przestajesz kogoś uważać za człowieka, to znaczy, że można z nim zrobić wszystko. Jeżeli widzisz, że robisz z kimś wszystko, co ci się podoba i nie spotykają cię za to żadne konsekwencje, to znaczy, że to nie człowiek. I kółko się zamyka, zbrodnia napędza zbrodnię.

[@NicoDamn]

Moje dwie ukochane kobiety aaaaaaaaah Feminism is strong here, guys. Sam jestem trans i miałem troche do czynienia z terfami. Dziekuje za tę rozmowę.

[@kasiazduniak9265]

Baaardzo mi miło że do dyskusji o trans zaproszono osobę trans. Wartościowy materiał.

[@sandramarkus4955]

Moje przemyslenia np co do tego, że część terfów może się radykalizować pod wpływem hejtu nie dotyczy tego że nie można tej osoby nazwać terfem/zarzucić jej transfobii, tylko że te osoby mogą się radykalizować pod wpływem otrzymywania gróźb śmierci itp. Co oczywiście nie oznacza, że każda osoba trans jest odpowiedzialna za to co robią inne trans osoby, każdy odpowiada sam za siebie. I bardzo podziwiam Panią Maję, że próbowała wchodzić w polemika i ugadywać się z osobami, które przejawiały transfobię w swoich wypowiedziach.

[@AmiRiddle]

Pani Maju - ale ma pani przyjemny do słuchania głos! Czekam na te obiecane mimochodem, wspólne dziady... Pozdrawiam serdecznie :)

[@Xxx-xe2ys]

Ogólnie to dobrze, że są osoby, które kwestionują to czy to, że ktoś coś czuje tzn, że tak jest. Dysforia płciowa może występować nie tylko w momencie jak ktoś jest transpłciowy, ale również jak ma zaburzenia np. autyzm, albo przeżył jakąś traumę (gwałt w dzieciństwie). I jak rozpoznać, które wynika z którego? Jeśli powoli, powoli dążymy do tego, żeby nie badać przyczyn a wręcz ufać ludziom tylko na podstawie tego co czują. Np. zmiana płci tylko na podstawie deklaracji (USA). To nie jest pomoc ludziom, a szkodliwe działanie. Równie istnieje taki fetysz, że facet przebiera się za kobietę i czuje podniecenie. Ale np. nie przyzna się do tego i mówi, że czuje kobietą. I jak go odróżnić? Bez badań itd itd. A do tego się dąży. Co z bezpieczeństwem kobiet w toaletach w takich przypadkach?? Sporo osób tutaj widzi zagrożenia, a nie to że są transfobiczni. A osoby, które piszą, że u ludzi nie ma dymorfizmu płciowego itd itd, że płeć nnie jest taka oczywista, to faktycznie, ładnie to wszystko brzmi w teorii. Szkoda tylko, że jak się wyłączy laptopa i wyjdzie do ludzi to 99% ludzi utożsamia się ze swoją płcią biologiczną i również tak wygląda (i nie, nie chodzi mi tylko o ubiór, poniewaz bycie kobietą czy mężczyzną to coś więcej niż tylko sukienka czy spodnie). Żyję 33 lata i może KILKA razy zdarzyło mi się taką osobę poznać, bądź nie byłam pewna jakiej jest płci. NAtomiast pisanie, że płeć nie jest czarno biała to generalnie... no sorry ale jest. Dla większości ludzi jest i to się nie zmieni bez względu na to jak kto się czuje.

[@Xxx-xe2ys]

i jeszcze dodam, że jest inne ogromne zagrożenie, jeśli ktoś dokona tranzycji ale za 5 lat stwierdzi, że jednak nie jest trans to jakie konsekwencje są tego? Szczególnie jak robi się to dzieciom (USA). Ludzie mają FAKTYCZNE i prawdziwe obawy, a Wy to sprowadzacie jakby kompletnie nic złego nie bylo w tych działaniach i w ogóle super, że dzisiaj ktoś jest kobietą jutro mężczyzną, a czasami to w ogóle raz jest mężczyzną raz kobietą.

[@aisitime4415]

fajne. mądre. poszerzające horyzonty. bądźmy mili po prostu dla siebie. dziękujem.

[@idamikulska3134]

super odcinek, nie spotkałam się z tym określeniem i tą dyskusją wcześniej

[@cezaryhaczkur3864]

Przepraszam, ale tego nie kupuje. Ja rozumiem, że można kochać inaczej i luz nie moja sprawa, ale to jest jakiś kosmos. Nagle trzeba wymyślać jakieś specjalne określenia dla 1promila ludzi bo nie pasuje im swoje ciało? Nie mówię tu o jakiś zakazach, ale proszę jak taka osoba przychodzi do lekarza, uprawia sport zawodowo gdzie mamy podziały na żeńskie i męskie sekcje, i finalnie szatnie (większości szatni jakich byłem nie ma osobnych przegrudek) taka osoba powinna powiedzieć o swojej prawdziwej płci, a nie wymyślać i robić problemy, bo to są niepotrzebne dyskusje. Płci nie zmienisz

[@justynakorzeniowska9558]

świetny film ^^

[@cottiena.9831]

Świetny odcinek, bardzo fajnie podsumowany i wyjaśniony temat i ciekawa rozmowa!

[@ewamos_com]

Oj ważna rozmowa! Dzięki za poruszanie takich tematów i porcję wiedzy! No i chciałabym przytulić wszystkie osoby, które muszą mierzyć się z takim gównem i to za co?! Żeby robić im jeszcze bardziej pod górkę?! Nie kumam tego.

[@say1063]

dlaczego ludzie są dla siebie tacy okropni?

[@ziumbalapl]

Bo przyznanie się do ignorancji w jakimś temacie jest dużo trudniejsze, niż porzucenie fałszywych przekonań, w końcu te budują naszą tożsamość. Ciężko naszemu ego zaakceptować to, że się mylimy i niektóre rzeczy mogą być o wiele bardziej skomplikowane, niż podpowiada intuicja - patrz pojęcie płci.

[@rosiebanks4610]

Tez sobie wlasnie zadaje to pytanie :(

[@agentofchaos8239]

Dlaczego lewactwo tak bardzo nienawidzi wszystkich, którzy mają inne poglądy. Tak powinno brzmieć to pytanie.

[@kosmaty9801]

Najłatwiej ująć to słowami "bo mogą"

[@Armanelos]

Nie są. Po prostu co bardziej cwani zrozumieli, że odgrywanie wiecznie skrzywdzonej ofiary jest profitowne, najpierw wizerunkowo, a jak się postarasz to i materialnie.

[@aga7466]

Daaawno temu dorabiając sobie do studiów w handlu, obslugiwalam przy kasie Pana/Panią nie wiedzialam jak sie zwrócić zeby nie urazić, z ubioru i sporej postury obstawialam mężczyznę ale z delikatnych rysów twarzy nie no chyba kobieta. Dla pewnosci zwracałam sie bezosobowo, dodatkowo trafil sie kiedys do sklepu telefon z zapytaniem czy jak przyjdzie ubrany w sukienke do sklepu to nie bedzie problemu bo lubi sie czasem poprzebierac. Stanelysmy z dziewczynami zdebione, bo jasne ze mozna, moze facet ubrac sukienke i paradowac po miescie tylko nie mozna sie dziwic ze ktos dziwnie spoglada bo dla wiekszosci osób bedacych kobietą, mężczyną i lubiących swoją płec nie miesci sie w glowie po co takie cudactwa wyczyniac i tez mają do tego prawo, nie mozna im zakazac interakcji w postaci patrzenia, przyglądania się bo to jest natura czlowieka przygladac sie czemus dziwnemu to tak jakbym szla upackana na twarzy i obrazala sie ze ludzie sie na mnie patrza. oczywiscie dopuki nie narusza godnosci danej osoby jakimis obrazliwymi epitetami czy zachowaniem ze stoi patrzy i sie smieje to trzeba sie przyzwyczaic do takich reakcji zwracajacych na siebie uwagę. A poza wszystkim jestem zwyczajnie pracujacą, dbajacą o dom i rodzinę osobą i ani mnie ani nikogo kogo znam nie interesuje kto z kim spi, w co sie lubi ubierac, kto do jakiej ubigacji chodzi przeciez kabiny sa jednoosobowe kto widzi czy kobieta siedzi czy stoi i sie zalatwia nikt.gorzej pewnie ma kobieta czująca sie jak facet,wysikaj sie do pisuaru😅mozna by raczej tu pomyslec o jednym kiblu dla tego typu osób. Ale szczerze mowiac nie podobają mi sie parady półnagich osób w różnych przebraniach i strojach, wyszydzających katolików i ich obrzedy. Nie rozumię takowych zachowań ludzie powinni szanowac sie nawzajem zarowno jedna jak i druga strona widzę że rosci sobie prawo do obrazania bo ta druga strona jest bardziej wulgarna i zawistna. Tylko wzajemny szacunek nie wymyszanie zchowan jakie bysmy chcieli reakcje otrzymywac przyblizy wszystkich do wpsólnego funkcjonowania w przestrzeni publicznej.

[@zaqqwe697]

Czy trans kobiety powinny być dopuszczane do kobiecych zawodów sportowych?

[@Oscypex]

Kwestia absolutnie marginalna i niewnosząca nic do życia 99% ludzi, ale zwracająca uwagę 100% transfobów.

[@bonne140v]

@@Oscypex A także 100% kobiet w danej dyscyplinie sportowej. Ale ch.. z nimi, c'nie?

[@marysue1990]

@@bonne140v O trener(k)ach i kibic(k)ach również nie zapominając...

[@zaqqwe697]

@@Oscypex Sęk w tym, że wtedy 99% kobiecych zawodów wygrywałyby kobiety trans.

[@zaqqwe697]

@@yumiliddell6710 Ale do jakich zawodów? Do sportów olimpijskich? Do lekkoatletycznych mistrzostw świata? Nie, tam kobiety trans nie mają jak dotąd wstępu. Coś ci się pomyliło. Jak na razie słychać tylko o niektórych zawodach uniwersyteckich w USA, gdzie trans kobiety startujące w męskich zawodach miały słabe wyniki, a po przejściu do zawodów kobiecych biją rekord po rekordzie (co nie powinno dziwić ze względu na fakt posiadania męskiego organizmu).

[@PowerMusicPills]

1:30:15 odpowiadam co znaczy być biologicznym mężczyzna. Mężczyzna ma męskie chromosomy i nie może rodzić. Odwrotnie, kobiety maja chromosomy żeńskie i mogą rodzić dzieci.

[@user-ku2gb4gb6o]

Dużo kobiet nie moze rodzic dzieci