Обещанный тест керамических пластин Microbor: cncmagazine.ru... а так же пластины с эльборовой вставкой: oke-russia.ru/... керамические пластины Nikko Tools: tme-osnastka.r...
Пікірлер: 105
@zhivistrana2 жыл бұрын
Попробуй черновую один проход на подаче 0,05 мм в сухую. Стружка должна быть широкая но тонкая и красная. Обороты больше.
@user-er3qt7wl9p2 жыл бұрын
Поддерживаю, керамика не любит больших подач, можно увеличить скорость на черновых проходах, но уменьшить подачу. У микробора, если я не ошибаюсь, есть таблица причин выхода из строя инструмента, там есть фото износа и причина, полезная штука
@zhivistrana2 жыл бұрын
@@user-er3qt7wl9p Автору канала надо видео посмотреть. Везде стремятся увеличить ширину стружки и уменьшить подачу. Нужно припуск распределить на как можно большую режущую кромку.
@4ever4you1002 жыл бұрын
Уже два раза ему об этом писал, любит человек сам шишки набивать ....
@zhivistrana2 жыл бұрын
@@4ever4you100 Думаю дело не в шишках. Он никак не поймёт физику процесса. В зоне резания металл размягчается от трения и деформации и хорошо режется. Но такие режимы выдерживает только керамика. Какие 0,2 - 0,3 подача? Это абсурд. И на черновых проходах желательно ставить пластину 45 гр. на чистовых без разницы, он режет одним радиусом. Державки надо поменять.
@Alfadali-k5s10 ай бұрын
thnksss))))
@user-sh7oc3bt1v2 жыл бұрын
"Контролирую подход" - на будущее хочу вас поправить. Это прямое наблюдение и контроль положения инструмента фактически и программно. То есть, подводя инструмент, надо его остановить за ~10 мм до детали (визуально), за тем проверить координаты. После этого уже принимать решение о дальнейшем запуске. Просто "смотреть как он потихоньку подходит к детали" это гарантированно допустить вероятность врезания в деталь на ускоренном ходу. Даже если скорость и маленькая. Обязательно нужно сравнивать фактическое положение с координатами на стойке - так снижается вероятность ошибки оператора.
@alexmitr64292 жыл бұрын
Вячеслав ты кладезь информации в металлообработке.
@Dingo__692 жыл бұрын
Что могу сказать. На сколько я помню, как нам 30 лет назад читали курс по металловедению на ЯЗДА, получается за первые два прохода срезало слой ХТО, на 3-4 проходах пошла сырятина. Кроме концов втулки, там миллиметров по 3-5 с торцов прокалено. Чтоб не висела "борода" из стружки, может делать каждые 2-3 мм микроостановки резца, чтоб она смогла отвалиться. И, кстати, такая идея. У Вас в станке стоит камера. Если б с неё сигнал вывести на монитор, то можно сидеть в кресле и смотреть за процессом в комфортом, а не стоять возле станка, заглядывая в окно. 😀 И, крайне желательно, Вам обзавестись регулируемым калибром-скобой с двумя парами стержней. Выставляете внешнюю пару на максимальный допуск, внутреннюю на минимальный и проверка одним движением.
@user-dh9gs3yv1d2 жыл бұрын
Чтобы не мотало стружку на черновых проходах , помимо подбора режима резания можно попробовать "колхозный метод", а именно - прерывистое точение. например точение на 5-10 мм вперед, и 0,5 мм назад. Стружка будет падать в корыто. Например: T0101 (PROHODNOY) S600 M03 G54 G99 G00 X50. Z2. G01 Z-10. F0.2 Z-9.5 Z-15. Z-14.5 Z-20. Z-19.5 Z-25. Z-24.5 Z-30. Z-29.5 Z-35. Z-34.5 Z-40. Z-39.5 Z-45. Z-44.5 Z-50. G00 X250. Z50. Второй "колхозный вариант" - проточка с остановкой подачи и выдержкой по времени, но есть минус - во время остановки резец будет посвистывать довольно противно T0101 (PROHODNOY) S600 M03 G54 G99 G00 X50. Z2. G01 Z-10. F0.2 G04 X0.5 G01 Z-20. F0.2 G04 X0.5 G01 Z-30. F0.2 G04 X0.5 G01 Z-50. F0.2 G04 X0.5 G01 Z-50. F0.2 G00 X250. Z50. Разумеется прерывистое точение для пластины вредно, но вполне возможно вреда будет меньше, чем от скола кромки в результате наматывания стружки на заготовку. Удачи в екшпериментах, трудный опыт - наше всё 🤭
@user-nb5xq3kx3t18 күн бұрын
Чем такую портянку писать - проще в приращениях сделать, или параметрическим бахнуть. Код несложный, но мне лень с телефона набивать)
@Evgenijcnc2 жыл бұрын
А я бы попробовал резцы установить под 180 ° по отношению друг к другу и убрать паузу , думаю норм было бы, и скорость попробовать ниже
@ivangornostay7365 Жыл бұрын
А не происходит ли отпуск деталей при такой обработке?
@cnc-workshop2 жыл бұрын
Что бы стружка не наматывалась используйте "прирывистое резание". Некоторые стойки это умеют. Либо написать маленький цикл который будет делать задержку, например 50мс каждые 2мм.
@zhivistrana2 жыл бұрын
20 секунд выдержка, можно просто прогнать все по черновой и потом отдельно пройти чистовую, быстрее получится и без воды.
@Evgenijcnc2 жыл бұрын
Много движений слишком, если никто не гонит то и торопиться не надо
@nfbdbckgm2 жыл бұрын
@@Evgenijcnc в том то и дело, что человек любыми способами пытается сократить штучное время на обработку одной детали
@Evgenijcnc2 жыл бұрын
@@nfbdbckgm ну так он и сказал, что результатом доволен
@ПетроБампер-е3е2 жыл бұрын
Спасибо за опыты. 👍
@JorVirus2 жыл бұрын
Скажите спасибо, тому человеку, кто, Вас, научил так работать с керамикой и CBN, он с вас имеет, Верне он вас имеет. Стойкость минимальная, режимы минимальные. Платите много. Смотрю ролик и плакать хочется. Так я же проблема на УралАЗ
@boromirok2 жыл бұрын
Попробуйте прерывистую подачу при черновой обработке. Например, 10мм подачи 1сек. без подачи и т.д.. Стружка будет отваливаться частями.
@MrWolf-l1f2 жыл бұрын
как при сверловке ...
@boromirok2 жыл бұрын
@@MrWolf-l1f я на рукопашном токарнике тоже стружку рву прерывистой подачей. Удобнее потом убирать куски по 20-30см, чем метровые вьюны.
@MrWolf-l1f2 жыл бұрын
@@boromirok вы там прикалываетесь ? какой вьюн ...??? подачу добавь и все. ох артистыыыыыы
@MrWolf-l1f2 жыл бұрын
@@boromirok есть справочник токаря. там много полезной информации .
@boromirok2 жыл бұрын
@@MrWolf-l1f Это если станок нормальный. А когда это не станок а стОнок не всё так просто как кажется. Специально сказал про "рукопашный токарник". Убитый 1П611 потихоньку чиню, но до нормального состояния еще очень далеко.
@user-kg3gc8ol9j Жыл бұрын
Супер расточка красиво !🥇
@sen51012 жыл бұрын
Что если разбить каждый черновой проход (кроме первого, там стружка не наматывается) на несколько (3-4) этапов немного меняя подачу в каждом, чтобы на переходах стружка ломалась. Или делать паузу 0,5с между этапами, не отводя резец. Или периодически отводить резец. Если, конечно, для керамических резцов всё это допустимо.
@cergeisk2 жыл бұрын
Надо стул повыше, как в баре )). Что бы видно было не вставая .
@user-jl3ez2po8j2 жыл бұрын
Здравствуйте, попробуйте глубину резания 0.2 подачу 1.-1.5 . Нужно добиться крошение стружки и чем выше подача тем меньше будет греться деталь и тепло со стружкой будет уходить. Без сож
@ryzhiy_Lis.2 жыл бұрын
Хорошо бы сож направить в обратную сторону вращения, чтобы сдувало стружку
@ralphbarnes29942 жыл бұрын
очень хорошо, даже если у меня нет такой машины.
@zhivistrana2 жыл бұрын
Подача должна быть меньше ширины фаски на пластине. 0,3 это перебор.
@slayergamesonline2 жыл бұрын
Я конечно керамикой не работал, но видел как ребята на фрезерном жаропрочку ХН58 без эмульсии обрабатывали несколько часов на огромных оборотах что очень важно, вроде 18000, диаметр фрезы где то 16. Это решение было сделано для сокращения времени обработки детали в разы, ярко красная стружка свойства металла не меняла, проверяли деталь после таких термонагрузок. Так что думаю стоит попробовать поставить 400-800 метров и лимит оборотов я думаю 6000 хотя бы.
@user-yv9yq6dn2q2 жыл бұрын
Лимит оборотов задаётся патроном, у этого варианта станка, если правильно помню, 3-3.500.
@slayergamesonline2 жыл бұрын
@@user-yv9yq6dn2q энергомаш рулит👍
@vernnms782 жыл бұрын
Я, конечно, далек от темы, но... А если после каждого прохода отводить резец и делать смену туда-обратно? Так можно смахивать стружку, мне кажется. И еще увидел, что по керамическому резцу капает СОЖ при подаче. Возможен термоудар.
@xoxma20532 жыл бұрын
Пальцы с тракторов Джон Дир обдирал ВК 8 .снимал с них корку, под другую технику, под резьбу . Пальцы эти каленые капец какие и ТВЧ на 3мм на сторону.плюс сверху хром нанесен. Так вот за раз снимал все это дело вк8 .за одни проход.глубина 4 мм обороты40 Диаметр пальца 80.подача 0.1. Резез отрицательный угол. Так же втулки после ТВЧ делал вк8 55Hrc все без сож. Чистовые делал эльбором советским. Марку не знаю.че принесли тем и работал. Но обороты давал 1000 подачу 0.1 стружка как лава в вулкане была.
@user-bc7fk8fs1h2 жыл бұрын
Я обрабатываю разные маьереалы, от фторопл до каленой хвг и точно могу сказать: слава молодец но ему еще очень многое необх познать в металлообработке
@user-nl2cb3wu8x2 жыл бұрын
В гараже стоит 1а616. Такого ЧПУ станка мне ни когда не увидеть, а всеравно смотреть интересно
@hibahprice68872 жыл бұрын
Приятно наверно собирать потом рессоры из таких штук обработанных высокотехнологичным станком.. Уже всё по серьезному как то)
@IF_fonackerman2 жыл бұрын
👍👍👍!!!
@jconnar2 жыл бұрын
мужики.... мужики. сколько у вас там токарей то?
@andserbar2 жыл бұрын
Точил медь, стружка не ломается, получается вязкой и массивной, что так же выкрашивает кромку. И вот чтобы она хоть как то ломалась протачиваю 5мм вперед, потом 0,3мм назад и опять 5мм вперед и 0,3. Это все в цикле. Такой метод более менее меня спасает.
@jaroslavarzamastsev78722 жыл бұрын
1. Нужно использовать подходящие под материал пластины и назначать режимы резания при которых работает стружколом. В каталогах обычно есть информация. 2. Если по какой-то причине всеравно получаем сливную стружку, то можно использовать стратегию с прерывистым резанием. Такая стратегия используется для фрагментации стружки, и не только при точении, при сверлении тоже используется цикл с выводом сверла из отверстия чтобы стружка лучше выходила: заглубил 4 мм, сверло вышло, заглубил ещё на 4 мм и т.д.
@andserbar2 жыл бұрын
@@jaroslavarzamastsev7872 Не подскажите инструмент по меди? Сразу скажу что пластины которые позиционируются по цветным металлам не подходят, кромочка слабая , быстро выкрашивается
@jaroslavarzamastsev78722 жыл бұрын
@@andserbar Использовал пластины карлой по цветным сплавам острые полированные, кромку ломало только если подрывало заготовку из кулачков. Может вы использовали слишком большую подачу, такие пластины любят обороты побольше подачу поменьше.
Так вроде припуск на чистовую не менее радиуса пластины на сторону
@user-bc7fk8fs1h2 жыл бұрын
Эльбор не режет, он жгет стружку, сож неприемлем
@user-uz3qo8ui2l2 жыл бұрын
Специалисты, скажите что за сплав используется в протекторных шипах автомобилей? мне понравился, как-то сколов не видел, я из них делаю мелкие резцы.
@user-dq7dh3cq9q2 жыл бұрын
Слава у предприятия нашлись деньги на чпу и нет денег на небольшой винтовой компрессор,винтовой компрессор намного лучше поршневых-работает тихо и не требуется больших затрат на эксплуатацию т.к масло практически не расходует.Ты сравниваешь количество деталей сделанным керамикой и эльбором почему-то забываешь о проходах и снятие большего припуска керамикой.У меня оставались
@user-uz3qo8ui2l2 жыл бұрын
Вячеслав, у вас накапливаются бу пластины? я бы купил.
@НиколайАртамонов-ж4е2 жыл бұрын
не правильно, надо определиться цена - качество! иначе никак
@ДенисВасильев-о5с Жыл бұрын
Слишком зверские подачи,даже 0.1мм/об. много мне кажется.
@chesmiral2 жыл бұрын
А стружка не будет падать если подачу останавливать? Или так нельзя?
@user-dq7dh3cq9q2 жыл бұрын
Слава у предприятия нашлись деньги на чпу и нет денег на небольшой винтовой компрессор,винтовой компрессор намного лучше поршневых-работает тихо и не требуется больших затрат на эксплуатацию т.к масло практически не расходует.Ты сравниваешь количество деталей сделанным керамикой и эльбором почему-то забываешь о проходах и снятие большего припуска керамикой.У меня оставались от советских времен эльборовые резцы и обрабатывал ими закаленные детали стоят они не хуже китайских ,.обидно за державу
@ibrahim_hamja2 жыл бұрын
Anda luar biasa hebat
@raimisjansons152 жыл бұрын
Извините за вмештельство.. Но какой то странный техпроцес....на навороченном станке...массово гнать калённые детали?...с производителем в размер не договориться???
@raimisjansons152 жыл бұрын
Конечно станочник профф..и извернётся...но стоит ли овчинка выделки???
@LionPlush2 жыл бұрын
А если пластина квадратная, не быстрее будет сначала вперёд обрабатывать, потом назад. А чтобы стружку стрясти - отвести и подвести резец к заготовке?
@-_---__------________2 жыл бұрын
А там у ромба можно так. А державка на квадрат имеет одно направление реза.
@TPK_2 жыл бұрын
Микробор любит малые подачи и большие обороты. Я обрабатывал им детали из износостойкого чугуна который используют для насоса по откачке пульпы. Твердость деталей около 50единиц. Что не любит это песок после литья и "сырой" металл. Это первое. Второе: почему ваши производственники не шлифуют,а на ЧПУ обрабатывают детали такой твердости как на видео? Станок портится ведь.
@Evgeny_Tver2 жыл бұрын
Скорость подачи на керамике чуть увеличить попробуй.
@user-yv9yq6dn2q2 жыл бұрын
Может скорость резания?
@Evgeny_Tver2 жыл бұрын
@@user-yv9yq6dn2q Да, извини скорость резанья.👍👍
@jdasfjjtdou55012 жыл бұрын
Слава, ответьте пож. Уже много комментариев: Что если резец на проходе пару раз отводить, или подачу останавливать, чтобы стружка обломалась и слетела, и чтобы не наматывалась, если уж резец из-за неё портится.
@user-ge2wl6kl1b2 жыл бұрын
В шоптурне есть интервал подачи, то есть, во время обработки пластина будет останавливаться сколько указать, хоть каждые 0.1 мм хоть по 10, и стружку скалывает
@user-bc7fk8fs1h2 жыл бұрын
На керам нельзя прерывать подачу
@yaroslavarzamastsev94032 жыл бұрын
Вячеслав, осваивайте 3д моделирование в инженерных программах, например, в Siemens NX, и делайте управляющие программы в CAM системе, там ничего сложного нет, в ютубе полно уроков. Очень сильно повышает возможности оборудования. Можно изготавливать детали практически любой формы которую позволяет оборудование. Руками такое запрограммировать дольше и труднее.
@artem_romanovich2 жыл бұрын
Для того, чтобы точить втулки не нужна никакая кам система
@yaroslavarzamastsev94032 жыл бұрын
@@artem_romanovich Да это понятно, но одни втулки точить быстро надоест, если хочется развития, то есть куда двигаться.
@alexshmeter15492 жыл бұрын
@@yaroslavarzamastsev9403 Так детали же не Слава придумывает, а таковы потребности предприятия. Слава максимум может выбирать, какие именно детали точить из нескольких вариантов. Скажем, предприятию нужны втулки, бобышки и штуцера. Хочешь - точи сегодня втулки, завтра - бобышки. А послезавтра уж изволь и штуцера точить. А со своими фланцами ты не нужен. :) Если у предприятия будет необходимость изготавливать какие-то более сложные и интересные детали - Слава освоит и их. С CAD/CAM/CAE-системами или без них.
@user-nb5xq3kx3t18 күн бұрын
Умею писать в нескольких кам системах, спрут, NX, солидкам, даже мастеркам зацепил, но простую токарку предпочту написать руками. Ни одна Кам система адекватных координат без трех знаков после запятой еще не давала) Кам стоит подключать при фрезерной обработке, в данном случае когда задействуется преобразование оси С в мнимый Y, вот там да, без бутылки не разберешься)
@user-dh9gs3yv1d2 жыл бұрын
И скажи начальству, путь проведут тебе воздух с пистолетом, или купят простенький компрессор, и станок убирать удобно и между операциями эмульсию и стружку сдувать с детали. Открою страшную тайну. эмульсия для кожи рук совсем не полезна. Ну или прорезиненные перчатки закажи. Иначе постоянно раздражение на коже будет и килограммы крема для рук в расход.
@user-nb5xq3kx3t18 күн бұрын
От качества самого сож очень зависит. Сейчас работаю с блейзером, такое чувство что это просто мыльный раствор, на кожу вообще негативных эффектов не оказывает. А с другой сож бывало что чуть попадет на одежду, а в раздевалке видишь на том месте красное пятно - ожог химический.
@JorVirus2 жыл бұрын
Какой кошмар, зачем использовать керамику если ты ее убиваешь. Вячеслав я тебе оставлял комментарий. Какие 100 м/мин/ 300 минимум. Напиши где находится твое производство. Я привезу тебе пластины на тест. И покажу как нужно работать с ней.
@user-wh6we4yf7x2 жыл бұрын
iscar: "Часто точу каленые оси - сьем за проход 1мм на диаметр, подача 0.2 и 50м/мин. Хоть бы что пластине за смену работы. Керамика,эльбор.....фигня это все."
@sergueinemitchev60142 жыл бұрын
а пробочки чо не точишь теперь ветеранам
@user-gr2oo1fz6o2 жыл бұрын
Ну хз...... Работаю пластинами iscar. Часто точу каленые оси-сьем за проход 1мм на диаметр, подача 0.2 и 50м/мин. Хоть бы что пластине за смену работы. Керамика,эльбор.....фигня это все.
@Evgenijcnc2 жыл бұрын
Какая твердость? Какие пластины? Количество проходов? Длина оси? С сож?
@user-gr2oo1fz6o2 жыл бұрын
@@Evgenijcnc 35...39 HRC. 5 проходов по 1мм, длина оси 250мм с поджатием центром, с сож.
@user-gr2oo1fz6o2 жыл бұрын
@@Evgenijcnc пластины iscar wnmg 080408 gn
@Evgenijcnc2 жыл бұрын
@@user-gr2oo1fz6o а у него твердость до 60 единиц, искар хороший инструмент, у него Китай
@user-gr2oo1fz6o2 жыл бұрын
@@Evgenijcnc понятно. Но я бы на его месте попробовал бы искар. Еще хорошие сейчас начали заказывать Norgau
@sergey_golovin2 жыл бұрын
стул бы повыше чтоб сидя наблюдать за процессом и в случае чего остановить
@valeri22712 жыл бұрын
Ваще не хрена не понимаю зачем три милиметра закаленных точить? Проще сыромятину с запасом 0,5, потом закалка и 0,5 шлифовка.
@MrWolf-l1f2 жыл бұрын
странные люди . покупая пластины в китае они на что то надеяться..... ну это же было очевидно .
@zhivistrana2 жыл бұрын
20 секунд вместе с СОЖ надо. Чё он в сухую крутит?
@cergeisk2 жыл бұрын
20 секунд ждёт, для того что-бы первая пластина остыла, так как сож во все стороны летит и попадает на нагретую пластину
@user-jx9il7fx8t2 жыл бұрын
охлаждать надо СОЖ -ю ! это гораздо эффективней.
@jconnar2 жыл бұрын
конечно. 1 проход резцов в воздухе и все
@volodimirkun2 жыл бұрын
Слава петров, давай досвидания....
@Dauke1022 жыл бұрын
На старом быстрее был бы ЧПУ 👎
@yurak94712 жыл бұрын
Да, Слава, старость не радость, но твой канал интересен тем что ты делаешь своими руками, а ЧПУ не интересно. Ты рассказывал о технологии изготовления деталей, А, это важно для тех кто начинает заниматься токаркой, будешь и дальше продвигать на канале ЧПУ, потеряешь 90 % подпищиков. Выбор за тобой, что тебе важно, люди которые хотят чему то научится, или ?
@xione82842 жыл бұрын
То есть вы предлагаете уже с купленным станком за дофига денег просто взять и вернуться на универсал? Вы как бы не забывайте, что он работу работает а не шоу снимает, канал чисто хобби с которым он делится в нынешней ситуации за просто так, будет глупо терять и зп и свое удобство работы из-за хобби
@yurak94712 жыл бұрын
@@xione8284 но его канал именно о токарке, тогда зачем канал ? ПРОСТО ЗАРАБАТЫВАЙ ВОТ И ВСЕ.
@АлександрСухов-н1г2 жыл бұрын
@yura k обратная связь по ЧПУ, но автор всё равно идёт своим путём и выбирает советы близкие ему, и наверное как считает правильно. Но как заметил, уже никто не говорит.
@xione82842 жыл бұрын
@@yurak9471 канал называется не "токарка для всех на свете", а "Слава Петров", то есть мы смотрим как проводит время наш уважаемый Вячеслав, а не его токарный станок. Деятельность его поменялась, следственно и универсал ушел на второй план