😴 The RETURN of NIGHT TRAINS is COMPLICATED 😴 Renfe Tren Hotel / Lusitania / Nightjet Barcelona

The return of the hotel train or night trains to Spain is one of the most recurring questions. Renfe canceled them with the pandemic and still has no intention of recovering them, at least in the short or medium term, although the hopes of their return seem more possible due to private and even foreign companies than anything else, including the Nightjet services that will unite Barcelona in 2025. with Zurich and Amsterdam.
And I tell you the details in the video.
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[@viajandocontigo7888]

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[@guillermominarro2023]

Por donde te puedo mandar unas fotos ? No encuentro tu correo y tampoco tu insta!?

[@ElFantasmadelaOperaAitor]

Amo los trenes nocturnos... cuanta veces he viajado desde Bari hacia Milán en Vagon-Lits... y la maravillosa experiencia de tomarlo desde Paris hasta Milán... conocí un señor que viajaba en continuación porque tenía una familia en Paris y una en Milán... y como puedo olvidar todas las veces que iba a pillar el tren Milán-Turín de las 20h20 a la vía 5 y a la vía 6 salía el Talgo Milán - Barcelona de las 20h00 y yo soñando con su cochera-camas donde había habitación con ducha.... era el 1996....🗼

[@ferranbonetpou9951]

Hola, yo antes iba diversas veces al año de Coruña a Barcelona y viceversa en el tren Hotel, al estar en Cedeira, (lejos del tren), me iba muy bien ya que tenia tiempo de ir en bus a agarrarlo, ahora directo solo hay uno por la mañana y no puedo por lo que voy en avión, tampoco tengo ganas de tener que pasar por Madrid para este trayecto ya que me parece una burrada y una barbaridad, por lo tanto, (ya se que es poco) pero renfe ha perdido una familia de clientes. Gracias Renfe.

[@danielcuellardiaz9407]

En Gijón tenemos varias ramas de trenhotel, traidos desde distintos puntos de España (incluso hay el que hacía servicio a Lisboa, ya que por fuera se ve el logo de Convois de Portugal). Se encuentran en la estación de La Calzada. Un saludo

[@a-ddr]

Con la alta velocidad entiendo que baje la demanda de estos trenes, pero pensando en viajes más largos entre capitales Europeas sería un puntazo. Un tren nocturno Madrid-Berlín en 9-10 horas. Pillas a las 10, y amaneces en cualquier lugar de Europa sin la matada que es pillar un avión a las 6 de la mañana

[@marw08]

Madrid Berlín 9/10 horas?? Como no sea con el hyperloop lo veo complicado, por vía convencional (que es por donde van los trenes nocturnos) sólo Madrid Barcelona son 7 horas largas.

[@javierlerenafernandez6140]

​@@marw08No se por que no se puede pensar en la via AVE. Mas en un momento en que OBB esta procediendo a la renovacion casi integral del material nocturno. Pero ese es el pensamiento español. Pensar en las conexiones extremas sin tener en cuenta los trayectos intermedios. Algo que esta pasando en las conexiones España - Francia de RENFE. Donde segun la compañia, estan sorprendidos por el exito de estos trayectos intermedios. Sobre todo en Francia

[@marw08]

@@javierlerenafernandez6140 porque las vías de alta velocidad no permiten circulaciones nocturnas por mantenimiento. En cualquier caso de Madrid a Berlín circulando por todas las líneas de alta velocidad disponibles dudo que se pudiera bajar de las 16 horas y no me quiero imaginar el precio del billete sólo por cánones de infraestructura.

[@jbalesta]

Un ejemplo seria Almeria-madrid. Con lo que tarda funcionaria mucho mejor de noche que de dia.

[@pedrosalmeronluna1855]

Aunque no fuera un trenhotel recuerdo que el Costa Brava tenía bastante buena ocupación antes de ser suprimido.

[@ivannipaidea970]

Hoy se tarda 5 horas y cuarto en hacer el recorrido que hacía el Costa Brava, ¿Cuanto se tardaba entonces?¿La gente preferirá tardar 5 horas y cuarto o (por ejemplo) 11?

[@guillermominarro2023]

Parece que la remodelación de los coches de tren hotel fue el último clavo en el ataúd que clavó Renfe, yo solo espero que Renfe y sus directivos se den cuenta del error y del aumento de pasajeros en un par de años veamos un reinicio de un tren hotel ultra moderno empezando por una línea Lisboa-Madrid-Paris, una línea así de tren hotel es la que reviviría este servicio a toda marcha y después ya se verá.

[@Cepia120]

Los coches reformados de Tren Hotel que menciono son los Talgo VII camas (El producto Español nocturno mas moderno) ahora tranformadose en trenes de la serie 107 de Alta Velocidad.Hay ramas de IV y VI(Capaz de cambiar el ancho) generación que estan apartadas sin uso en la Sagra (Toledo) esperando servicio la posibilidad que vuelvan como trenes nocturnos es la responsabilidad del Govierno de España pero material hay.¿Ganas politicas? No

[@guillermominarro2023]

@@Cepia120 exacto políticos y políticas No, como siempre… y bueno para aportarte más información Renfe le adjudicó a Talgo la compra de creo que 30 o 40 cabezas tractoras de las cuales 20 de esas son del estilo patito o serie 130 ( exactamente no se cual modelo de cabeza tractora es ) pero básicamente son las nuevas que serán para los coches remodelados del tren hotel, ósea básicamente para solucionar la gran gran falta de servicios Alivia, matamos al tren hotel.

[@ivannipaidea970]

¿Erro? Antes de suprimirse, que tenía más demanda, ¿Los tren hotel o los AVE y Alvia? Entonces de error nada. Por cierto, la larga distancia está totalmente liberalizada, y no veo yo a las privadas muy interesadas en poner trenes nocturnos... ¿Quién pagará los tren hotel si son deficitarios?

[@pizzaipinya2442]

​@@ivannipaidea970EuropeanSleeper es privada y dijeron que querían operar un Barcelona-Amsterdam. Nightjet creo que es de la pública austríaca pero opera nocturnos con ánimo de lucro, y en unos meses querían entrar en la Barcelona-Zurich. Quizás no en todas las rutas, pero definitivamente hay un mercado para los nocturnos. Y ahora me vengo arriba, que me dirías de un nocturno+alta velocidad? En 1 noche (12 horitas) te plantas en cualquier lugar de Europa! (Faltaría ver precios claro)

[@guillermominarro2023]

@@ivannipaidea970 pues justamente ahora están reviviendo en toda Europa, y claro yo no veo al tren hotel antiguo que era un servicio nacional, lo veo en un futuro como en el recorrido que di de ejemplo arriba 👆🏻 Lisboa-Madrid-Paris por ejemplo, esos si sería creo que un recorrido que llevaría un tren hotel nocturno y como se explico en el vídeo también pero ya en un futuro de hablar de 2025-2030 con recorridos saliendo de Barcelona a toda Europa y sobretodo remodelando, utilizando y partiendo de la estación 🚉 de Francia de Barcelona a distintas capitales europeas.

[@opengeek]

Los servicios nocturnos de equilibrio territorial puntuales en epocas de màxima mobilidad como puentes y vacaciones sobretodo para mover a gente que va y vuelve de sus comunicades natales o donde viven sus mayores seria un puntazo. Però sin lujos como en Francia y juntando ramas para ahorrar en canones y ser lo mínimo disruptivo con el mantenimiento. Sevilla - Valencia - Barcelona Sevilla - Palencia - León - Santiago Sevilla - Palencia - Miranda - Sant Sebastian Santiago - León - Palencia - València - Barcelona Ramas unidad de Alcázar de San Juan a Palencia

[@ivannipaidea970]

De todos los que has dicho el único que podría llegar a tener sentido (sin estar todavía construida la Y vasca) sería el Sevilla - San Sebastián. Para todos los demás, sería tardar mínimo el doble de lo que se tarda hoy en día, pero bueno

[@Ilove80sever]

Pues Renfe podria hacer algun estudio de mercado serio, y organizar algun proyecto piloto: bcn - madrid - galicia, o bcn - andalucia...

[@ivannipaidea970]

Pero si ya los tenía y los fue eliminando. No necesita ningún estudio, salvo que lo que se hiciese ahora fuese algo radicalmente distinto

[@edualvarez749]

Habrá que estar atentos a proyectos privados como el European Sleeper

[@alejandro_1583]

De pequeño lo cogí una vez de Vitoria a Blois en francia, me vendría tan bien para ver a mi familia sin hacer 5 trasbordos

[@jorgea5426]

Es una pena, espero que sea un "no de momento" y vuelva a estar sobre la mesa cuando Renfe solucione los problemas que tiene en otros temas

[@ivannipaidea970]

Ésto es simple, si lo subvenciona el Estado como los cercanías y media distancia reaparecerá, si no lo dudo mucho

[@ricardobonilla8369]

Está claro que la única posibilidad de ver trenes nocturnos circulando por España se limita a qué compañías extranjeras como OBB lo pongan en sus planes como el que comentas de enlace a Barcelona. Para estas rutas internacionales (salvo una potencial a Lisboa) tendrán que usar las vías de ancho UIC y no en ventanas diurnas usadas por los servicios de AV, lo que complica la posibilidad de que lleguen por ejemplo hasta Madrid.

[@miquelplaruera3811]

La verdad es que sería un puntazo que volvieran los servicios nocturnos en los trayectos largos y en los que hay que hacer algún tipo de transbordo o cambio de ancho, como el BCN-Galicia, o los ya antiguo Estrella Gibralfaro y Picaso. De la misma forma, si se vuelve a habilitar la Ruta de la Plata,sería otra línea para poner trenes nocturnos. A nivel internacional, a lo que respecta a las ciudades más lejanas a la frontera francesa, lo veo algo complejo debido a la accesibilidad de ancho UIC. A ver qué nos depara el tiempo.

[@ivannipaidea970]

No va a pasar, y lo de la Ruta de la Plata muchísimo menos. Por cierto, trenes internacionales a Francia (nocturnos y diurnos) lleva habiendo desde los 60

[@bbb7966]

Lo que está muy claro es que cualquier ciudad no conectada por AVE, no tiene buena solución ferroviaria, por ejemplo el caso de Salamanca que es penoso

[@aitorfernandez8484]

Por eso hay Alvias cada 2 horas sin contar los regionales...

[@javiermartinez5542]

Lo de "trenes hotel" supongo que será con ironía 😄😄😄

[@pedropggPP]

La hipocresía de los que justifican el desmantelamiento del tren hotel por no ser rentable (económicamente) pero no mencionan que estamos regalando más dinero en impuestos que se le perdonan a las aerolíneas que el coste que tuviesen los trenes nocturnos

[@ivannipaidea970]

En eso tienes toda razón, pero entonces habrá que empezar por dejar de hacer esa mala práctica que mencionas o, al menos, si se quieres trenes nocturnos, que los subvencione el Estado

[@davidcalpe9644]

Pues yo que quieres que te diga... meterme en un Alvia 12 horas durante el día para ir de Barcelona a Galicia, no lo veo. Pero un tren nocturno como había antes, si el precio es competitivo, dejo el coche en casa y que me lleven. Pero claro, al final la red de alta velocidad está montada como está, y el modelo RENFE no lo va a cambiar. Es una pena que actualmente, para viajar por España estemos prácticamente condenados a ir en coche... Al menos, yo lo veo así.

[@iarrieta]

Tal cual... Los que vivimos en el norte es tal cual

[@ivannipaidea970]

Según Maps, para ir de Barcelona a Santiago 6 horas y poquito en tren, en coche 11 si no haces ninguna parada. Muchos trasbordos, cierto (podría haber un AVE trasversal con los nuevos 106), pero hoy día se va más rápido y seguro que nunca. Otra cosa es que nos pueda el romanticismo 6:46 haciendo 2 trasbordos. La mitad que en coche. Ni tan mal

[@opengeek]

Barcelona València León Santiago. Agregas demanda de toda la costa Mediterrania. Pueden bajar en León para ir a Asturias o seguir a Santiago.

[@ivannipaidea970]

@@opengeek Valencia - León 4 horas y media. Le podéis dar mil vueltas pero los tiempos diurnos de hoy día son mil veces más competitivos que los antiguos nocturnos

[@davidcalpe9644]

@@ivannipaidea970 Para ir a Santiago, tomaría el avión, sinceramente, que es una hora. No está en mi objetivo polemizar, pero el AVE no es la solución a todas las necesidades de transporte. Los trenes nocturnos hacen que las relaciones de larga distancia por línea convencional sean atractivas (ejemplo: me da igual estar 10 horas si voy a estar durmiendo) y al ser por línea convencional, da servicio a muchas ciudades intermedias. Yo voy a Sarria porque tengo familia. Y puse en el buscador Barcelona - Lugo y Barcelona - Sarria, y en ambas, la web de RENFE me hizo la peineta.

[@PoDIAL-mc9or]

Por Vía AVE podríamos volver Madrid Paris en unas 8/9 horas

[@ivannipaidea970]

*12. Y al menos en España por mantenimiento las LAV permanecen cerradas por la noche

[@pedropggPP]

Genial vídeo como siempre! Se puede considerar nightjet una iniciativa privada cuando es una marca de ÖBB (los ferrocarriles austríacos)? Casi parece más probable un acuerdo entre comunidades implicadas (Galicia, Euskadi, Catalunya o Andalucía) para financiar trenes nocturnos que lo vaya a hacer el estado

[@ivannipaidea970]

Ouigo es SNCF (la "Renfe" francesa) e Iryo es TrenItalia (accionista mayoritario, la "Renfe" italiana). Cuando una empresa estatal entra en otro país, en ese otro país es una empresa privada más. Lo que dices de las autonomías, sinceramente y con todo el respeto, no te lo crees ni tú

[@juanignaciolanda8871]

Has dado en el clavo en todo!! Parece que la excusa para olvidarse del tren hotel, es que existe el ave, y yo me pregunto ¿acaso es el ave rentable?¿atiende al mismo tipo de publico o de servicio una cosa que la otra?¿porque más allá de los pirineos es posible y aquí no?¿converguemos con europa para todo, menos para esto? Ademas ¿quien se ha creído que es renfe, en un mercado ya liberalizado?¿ el cacique del pueblo? A ver si va a ser ouigo, iryo, o quien sea, quien te madruge, y se quede con esa cuota de mercado, y de rebote, acabe vendiendo más alta velocidad, porque satisfaga de forma más completa las necesidades de todos sus clientes. Es una reflexión...Ahí la dejo.

[@ivannipaidea970]

-¿El Ave es rentable? Si, por eso Rende dió beneficios en 2015, 2017, 2018 y 2019 -¿Atiende al mismo tipo de público? Si y no. Al final hoy día el 99% de la población lo que valora es el tiempo. Ejemplo el Costa Brava, con el Estrella, ni idea, dudo que bajase de 10 horas, hoy en día el mismo recorrido 5 horas y cuarto - En Francia han cerrado muchisimas lineas en los últimos 40 años, apenas quedan. - Nada le impide a ninguna empresa poner trenes nocturnos en marcha. Pidiselo a Ouigo a ver que dicen, ellos de contener costes saben... - Precisamente en un mercado liberalizado nadie le impide a ninguna empresa poner trenes nocturnos, Renfe es una más - Lo dicho, nada ni nadie se lo espera y ni se lo plantean, es por algo

[@juanignaciolanda8871]

@@ivannipaidea970 discrepo. Ninguna línea de alta velocidad es rentable. Sobre lo del tren hotel, insisto,cuanta más oferta mejor, y no creo que atienda al mismo tipo de publico. Por mi parte ojalá alguien. Renfe o quien sea, tome la iniciativa, que sí se ha tomado en otros paises europeos, en los que convive con la alta velocidad, como dice el video.

[@ivannipaidea970]

@@juanignaciolanda8871 puedes discrepar lo que quieras, Renfe Mercancías siempre ha dado perdidas y Fabricación y Mantenimiento por el estilo, ¿De donde crees que sacaba el beneficio la empresa?¿Por qué crees que hubo varias empresas interesadas en entrar en España, pero SÓLO se interesaron por los corredores de alta velocidad? En otros países tienes capitales de distintos países a un pedo de distancia, con un montón de Erasmus y mochileros moviéndose por allí (único público que aceptaría hoy día ese servicio), con subvenciones de por medio y con muchos menos kilómetros de alta velocidad (y por ello peores tiempos)

[@raclav309]

renfe mercancias da perdidas por como ha tratado a los clientes de siempre sino que me digan porque Renfe solo hace un mercante a Valencia diario pero hay muchos mas de otras empresas privadas... o Algeciras que ha crecido un montón... Sino que le pregunten a Leche Pascual que pasó en su día con el tren que bajaba todos los dias cargado desde Burgos a Madrid y porqué lo suprimieron por camiones... por los canones... por la misma razón que ahora la han "vendido" a Medway @@ivannipaidea970

[@raclav309]

el unico corredor que a dia de hoy da algo de beneficio km/pasajeros es la madrid-bcn el resto dan perdidas y jamás recuperaremos ni parte de lo que ha costado... sin contar a parte los altos costes de mantenimiento por km en comparación a la convencional... por la que se podria circular a 180-200km/h si hubieran corredores adecuados...@@ivannipaidea970

[@danilopez96]

Con los trenes nocturnos se podrian aprovechar todas las vias antigual de ancho iberico, que se usan ahora para los media distancia e Intercity. Son trayectos muy largos en muchas ocasiones, lo que permitiria poder pasar toda la noche en el tren, ahorrandote el hotel. El problema de estas vias es que creo que aun no están liberalizadas?? Que alguien me corrija esto último si no es así.

[@danilopez96]

Algunos ejemplos podrian ser: Madrid - Extremadura - Lisboa, Madrid - Bilbao, Madrid - Barcelona.

[@ivannipaidea970]

TODA la larga distancia está liberalizada, sea del ancho que sea y para trenes diurnos y nocturnos. Simplemente nadie quiere operar ese tipo de servicio. Respecto a los ejemplos que pones, hoy día tienen tiempos bastante competitivos (Madrid Barcelona directamente son dos horas y media)

[@raclav309]

a dia de hoy en pasajeros solo está liberados los paquetes que adif concedió para los diferentes corredores LAV a las empresas actuales para ver trenes de privadas en pasajeros aun tendremos que esperar algun año más si alguna se anima... una de ellas podria ser Alsa que a dia de hoy solo hace traslados de material de obras y trenes historicos de diferentes asociaciones.... @@ivannipaidea970

[@wavesnbikes]

Uno soñaria con ver un relanzamiento de un Talgo Avril Trenhotel... O algun aprovechamiento y creación de este mercado por operadores privados, como Iryo...

[@ivannipaidea970]

¿?¿Qué? Si por algún casual te refieres a trenes nocturnos de alta velocidad, no es posible por cuestiones de mantenimiento de infraestructura

[@wavesnbikes]

@@ivannipaidea970 Por un momento confundí las aplicaciones del 350 con el Avril.

[@fxf4797]

Si vas durmiendo tampoco interesa que llegues muy rápido al destino.

[@JoseAntonio-pk2nq]

Al parecer quieren regalar las lineas a empresas privadas.....con su mordida correspondiente. Despues privatizar. Esta peli ya la he visto.

[@josepmvalles7682]

No se porque hay que depender de RENFE para este servicio, con las compañías que hay imteresadas

[@ivannipaidea970]

¿Si?¿Muchas?¿Y que hacen que no están operando?¿Por qué cuando se liberalizó la larga distancia ninguna mostró interés?

[@angelcoceravazquez3015]

Hay que entender el Gasto que Supone Mantener Estacion Toda La Noche Abierta.

[@TrenesdePere]

En dos días saco un video sobre el mismo tema ;)

[@Cepia120]

👀 eso suena muy interesante

[@trainmaster9323]

Y aun defienden lo publico. Como no nos salve lo privado...

[@ivannipaidea970]

Está liberalizado, no hay dinero público de por medio. Lo privado en éste caso me da que te va a salvar poco

[@trainmaster9323]

@@ivannipaidea970 Pues seguiremos diciendo que somos ecologicos, que el CO2, que bla,bla,bla y haciendo lo contrario

[@sergiorp8165]

El tren hotel que ha venido usando renfe en los últimos tiempos , una rama talgo con un montón de compartimentos dobles que apenas llevaba 5 por coche, un servicio caro y elitista con un público limitado, tienen una capacidad ridícula y debía ser bastante deficitario. Es el ejemplo de lo que no debía ser un tren nocturno, pero vamos que renfe no se va a meter otra vez en locomotoras y mover coches tipo el intercity notte de Italia, les da urticaria.

[@gonzalopenagil4454]

Si nighjet funciona en europa sin subvenciones , no veo razón alguna para que españa subvencionase los trenes nocturnos de renfe...

[@ivannipaidea970]

Que algo funcione en un sitio no significa que vaya a funcionar en otro

[@c0ldw1nd27]

No tiene sentido subvencionar un producto que no quieren los clientes como bien han demostrado. Si viene alguna compañia privada y quiere invertir en trenes nocturnos es bienvenida y si consigue hacerlo rentable mejor aún. Pero no es ético usar dinero público para financiar un servicio que cuando lo prestaba Renfe era deficitario. Hay otros servicios más importantes como los regionales que harían mejor uso de ese dinero, pero sin duda el mejor sitio para ese dinero es el bolsillo de la gente para que usen y financien los servicios que más valor le aporten a cada uno.

[@ivannipaidea970]

Respecto a lo último, todos los metros, tranvías, cercanías y media distancia en todo el mundo funcionan con dinero público. Todos

[@ngprieto]

En España con una red de alta velocidad tan extensa que te lleva de A hasta B en un tiempo prudente y a unos precios relativamente baratos ha hecho que la escasa y fluctuante demanda de Trenes nocturnos haya sido un segmento deficitario para RENFE. No hay suficiente demanda agregada para llenar los trenes diariamente. En Europa por el contrario es al revés. Los trenes nocturnos venden casi de inmediato tus billetes. Yo intento ir desde Stuttgart a Venecia en tren nocturno y los billetes vuelan.

[@ngprieto]

Muchos de los romanticos que por aquí reclaman la vuelta del Tren nocturno son los mismos que para ir de Barcelona a Santiago de Compostela cogen un vuelo de Ryanair por 30 euros y para los que todo billete de mas de 50 euros es una estafa.

[@ivannipaidea970]

👏👏👏👏

[@ivannipaidea970]

Sin haber visto el vídeo...: - Renfe EN NINGÚN momento dijo nada de recuperar los trenes nocturnos. - Veo que a todos se nos da genial pedir servicios, pero lo de como se financian lo llevamos regular. La única forma que hay de que vuelvan los tren hotel es si el gobierno pone dinero, lo que no es de recibo es pedir a Renfe que opere servicios a perdidas sin apoyo de nadie. Mira como a Ouigo no se lo exijis - El mercado está liberalizado, NADA impide a ninguna empresa hacer trenes nocturnos de Barcelona a Galicia o de Murcia a Badajoz. Si nadie los hace, quizá es por algo, ¿No? O será que a las empresas les gusta tirar el dinero - Aquí la gente habla de poner trenes nocturnos para trayectos que se pueden hacer en 5, 6 o 7 horas hoy dia. Es absurdo querer meter a gente en un tren 12 horas cuando pueden hacerlo en la mitad de tiempo y de forma mas barata (os recuerdo que los coches cama tienen muchos mas gastos que los que no lo son, empezando por tripulación (que además, son 2 turnos) y siguiendo por sábanas y mantas, calefacción y ventilación mas potentes, mayor cantidad de comida) Y ojo, que por mí genial que vuelvan, trabajo en el sector a si que cuantos mas trenes en marcha mejor para mí, pero no sois realistas ni consecuentes

[@pizzaipinya2442]

De momento en unos meses tenían que llegar EuropeanSleeper y Nightjet a BCN con rutas al norte. Si les va bien, quién sabe si se animan a hacer rutas intrapeninsulares... Aunque es cierto que algunos trayectos son muy cortos como para que valga la pena un nocturno teniendo AV...

[@ivannipaidea970]

@@pizzaipinya2442 es que esa es la cosa. Y justamente Barcelona, siendo una ciudad tan turística, con tantos estudiantes... Es muy probable que esa tren nocturno sea un éxito, pero pretender que eso sea extrapolable al interior de España... Un País Vasco - Lisboa, y poco más se me ocurre. Y eso mientras no esté hecha la Y vasca, ahí también los tiempos bajarán de forma radical...

[@opengeek]

Si estàs en el sector ... Con quien hay que hablar?

[@ivannipaidea970]

@@opengeek ¿Con quien hay que hablar para que?

[@mateosc7]

pues yo estoy en contra de tu argumento principal: que sea preferible estar 6 horas en un tren diurno a 10-12 en un nocturno. Si un trayecto diurno pasa de las 4-5 horas te quedas sin día. es muy difícil que el día te quede para algo más. En cambio, en uno nocturno te sigue quedando el día disponible. Yo viajo mucho en tren nocturno y muchas veces con alternativa diurna que dura la mitad y siempre intento coger el nocturno. Y vaya, todos mis amigos que viajan en tren coinciden - será sesgo? puede. Luego, tampoco creo que sean siempre más caros que los de AV, sólo hay que ver los servicios de OEBB no financiados: cuestan al rededor de lo mismo. Pero si renfe solo tenía trenes "hotel" con muy pocas camas y no trenes "hostal" pues normal que fueran mucho más caros. Por último, está la barrera de la infraestructura. Que España se ha esforzado todo lo posible en hacer la de AV mejor, y a la vez que la convencional lleva medio siglo sin mejoras y quizás los tiempos de trenes nocturnos en España sean distinguidamente más lentos que los de otros países en comparación con sus AV. Y aquí no hay nada que hacer y cada vez va a ser peor.

[@Rob-sk2pg]

La alta velocidad se lo esta cargando todo.

[@ivannipaidea970]

Todo lo contrario, la alta velocidad es lo que hace del ferrocarril una opción realista para muchas personas que sino no se subirían a un tren ni jartas de vino

[@casiopea-_-]

yo al menos, si puedo hacer un trayecto radial en 2 ò 3 horas de tren de alta velocidad, o uno transversal en un par de horas en avión...v no me meto 8 horas en un vehículo ni loco... no se puede subvencionar la larga distancia pq está liberalizada...

[@ivannipaidea970]

Se puede en aquellos trayectos donde no haya entrado la competencia (en otros países se hace). Eso es decisión del gobierno

[@casiopea-_-]

@@ivannipaidea970 la liberalización seguirá avanzando a casi todos los corredores de larga distancia. y de gastar en subvenciones mejor dedicar el dinero a cercanías y media distancia que son servicios mucho más demandados.

[@ivannipaidea970]

@@casiopea-_- de acuerdo con lo segundo, lo primero, bueno, habrá que ver eso en Galicia, Asturias o Extremadura

[@casiopea-_-]

@@ivannipaidea970 sí de acuerdo tb con lo último... habrá sitios a mía que las ''privadas'' no quieran ir o ir sólo de manera estacional o simbólica. gane vd dinero a la carta.

[@ivannipaidea970]

​@casiopea-_- no lo digo por eso (que también) sino porque para ir a los sitios que nombro hay que usar material de ancho variable y no veo yo a las actuales privadas haciendo ese desembolso millonario

[@Yatin_Arun]

A Renfe solo le interesa los cercanías de Madrid y Barcelona y la alta velocidad. No estan por la albor ni de la media distancia, ni regional, ni nocturno, ni abarantar billetes fuera de la alta velocidad, ni nada.

[@ivannipaidea970]

Por eso han comprado 60 trenes de media distancia y están remodelando 6. Trenes nocturnos, que el gobierno ponga dinero, si es para operar a pérdidas que lo haga Ouigo

[@Yatin_Arun]

@@ivannipaidea970 Y donde piensas que van a estar esos trenes de media distancia y más con los apoyos políticos que hay. Para las zonas despobladas y con el ferrocarril que no vale para nada ya te digo yo que no

[@ivannipaidea970]

@@Yatin_Arun hombre, los media distancia recorren fundamentalmente las zonas con menor población, para el resto ya están los cercanías, como su nombre indica

[@counterstrike264]

Quieres que te regalen todo. A parte del abono recurrente de Cercanías y MD.

[@rodriguezsilveiro4419]

Antes cogias dos trenes en el mismo dia

[@conceyullena]

Sentencia de muerte a los ladrones de contenido ?

[@ivannipaidea970]

Adiós!! ¿Y eso?

[@conceyullena]

@@ivannipaidea970 una sugerencia para la foto de portada para la gente esta que se dedica a hacer videos robandonos fotos a los demás.... Hay mucho pirata por KZbin que además no es un paisano para responder y dar la cara....

[@mps4362]

Hace ya mucho tiempo que está demostrado que la gestión de renfe es nefasta, absurda, surrealista, corrupta y carente de cualquier tipo de interés para con un servicio digno y con espíritu de comunicación y vertebración de país. Siempre vamos al revés de Europa, donde, hace ya unos años que, no solo se están recuperando los trenes nocturnos sino que se están potenciando y dotando de una calidad y eficacia como nunca se había visto. Es normal que los franceses nos den la espalda en lo ferroviario e intenten, por todos los medios, ralentizar la entrada de renfe en sus vías, solo con ver la manera en la que nos desprecia como viajeros yo tampoco querría tenerlos corriendo por mi territorio. Y ya cansa la cantinela carente de rigor y verdad de que fueron servicios suprimidos porque no eran rentables. Si a renfe solo le interesa la rentabilidad que se le trate como una empresa privada, se le retire todo tipo de financiación por parte del estado y que con su pan se lo coman, ah, y ya que el material rodante se ha comprado con dinero público, que pague un alquiler por utilizarlo. Ya veríamos cuanto duraba como empresa sin estar mamando de la teta del estado y, sobre todo, cuanto mangante desde mandos intermedios hasta arriba iban a salir escopetados al no contar con un sueldo arrancado de los presupuestos del estado porque con la inutilidad que demuestran, desde luego, por sus méritos no continuarían en el puesto calentando la silla.

[@ivannipaidea970]

Bueno a ver, ni que Ouigo lo esté haciendo genial en España, que cada vez que hay un problema se desentiende de sus viajeros bastaaaante más que Renfe. Ah, y Renfe ya lleva tiempo operando en Francia y de momento un éxito :) Creo que no pillas como va ésto: para operar trenes de larga distancia (sea un AVE, un Alvia o un tren hotel) Renfe no recibe ningún dinero público desde 2010, osea que no hay ningún dinero público que retirar ¿No te gusta su servicio? Pues precisamente: es el mercado amigo. Nada te impide montarte una empresa de trenes y competir con ella de tú a tú

[@mps4362]

@@ivannipaidea970 Es costumbre en nuestro bendito país justificar las malas praxis amparándose en el pueril argumento de que los otros hacen lo mismo o peor (no es nada nuevo, es una táctica muy célebre entre nuestra clase política). Y como viajero asiduo que soy desde hace muchas décadas de su servicio, tengo todo el derecho del mundo a criticar todo cuanto me parezca que es criticable. Tampoco me parece muy constructiva la máxima de "si no te gusta te vas o no lo usas", desgraciadamente también muy instalado en nuestro sistema (debido a esta actitud en otros ámbitos, muchos talentos se van de nuestro país). De todas maneras, respeto todas las opiniones y posturas que, obviamente, no tienen por qué coincidir con las mías.

[@marques252]

pereza tren hotel siempre estamos con las mismas. si no existe es por su ALTO COSTE y NULA RENTABILIDAD basta ya de los romanticos que no han cogido un tren hotel en su vida

[@manuel2106]

Los Trenes Hotel de Talgo y Renfe eran unas patatas.. Ruidosos.. Incómodos.. Los ruidos eran insufribles.. Por no hablar de los meneos y bandazos.. Caros y mal mantenidos.. Si vuelven tendrá que ser con un material confortable y a un precio razonable.. Tienen sentido en relaciones transversales y no necesariamente acabando en Madrid.

[@letymartinez5051]

renfe siempre lo hace mal todo con los trenes de catabria y asturias los problemas de rodalies

[@ivannipaidea970]

No, lo que no se puede querer es que Renfe preste un servicio a pérdidas sin nadie que lo respalde detrás