DC-DC Конвертер - Работа над ошибками. Как НЕ надо разводить печатные платы с источниками питания.

[@xKUMAxMU]

залей верхний слой землей и добавь землю между сигнальными дорожками с переходными отверстиями вначале и в конце нужно обеспечить возвратные пути тока, вместо сетки лучше использовать сплошную заливку. напряжение питания с разными потенциалами лучше разнести друг от друга подальше, а если хочешь в будущем избежать проблем с ЭМИ то посмотри видео Альтиум, земля в печатных платах😊

[@konan_v_1]

очень грамотно объяснил - даже я понял)

[@Kuzyanov]

Очень хорошо объяснили про дисишку

[@АндрейКришнамурти]

Для дальнейшего расширения понимания, как надо делать трассировку в подобных и других случаях, есть замечательная лекция "Земля в печатных платах". Никакой воды, чётко и по сути, с отличным переводом: kzbin.info/www/bejne/mV65coOng6d3iLc

[@serpan1975]

А у меня в молодости была проблема с усилителем на К174УН14 - он постоянно самовозбуждался. Оказалось, что конденсатор должен быть припаян в непосредственной близости от выводов, а я его изначально сантиметрах в 10 от микросхемы, да ещё и на проводах присоединил. Ох и намучился, пока не понял причину.

[@Mr_Dark__]

Полезные замечание сам раз нарвался на такие костыли.

[@aleksbotler5358]

примененная микросхема вроде не совсем чтобы ШИМ. Напряжение во втором варианте улучшилось прежде всего имхо от того, что напряжение ос стал снимать непосредственно с выходного конденсатора, а не с выхода дросселя.

[@electronics_is_easy]

у тебя еще косяк на плате с разводкой конденсаторов возле кварца атмеги.

[@87Spectr]

рекомендуется от конденсатора вести цепь ОС

[@VictorLarsen-fy9ls]

Это когда есть много инструментов, тот же осциллограф, можно допускать такие ошибки. А если осциллографа нет то надо заранее этим интересоваться и продумывать все. Если делать для себя, то лучше ставить литой дроссель molded, у него больше ток насыщения при тех же размерах и меньше помех.

[@tebsadjlrr221]

Осциллограф стоит купить, без него никак. Бу можно на авито недорого найти

[@СергейБСВ-в6ц]

Вообще неверно оценили проблему. Второй вариант трассировки по некоторым параметрам еще хуже первого. 1. Дроссель не является источником существенных помех, так как ток через него лишен ВЧ гармоник (индуктивность сопротивляется попыткам изменить ток через неё). Если дроссель достаточно велик, то ток в нем можно, с огромным допущением, вообще считать постоянным. 2. Основным источником помех являются цепи, ток через которые резко меняет свое значение или направление, а это прежде всего цепь ключа, цепь диода, цепь входного напряжения. 3. В первой схеме обратная связь была взята не из того места - её необходимо брать с выходного конденсатора, а не дросселя (крупная ошибка). 4. В схемах отсутствует керамический конденсатор по питанию микросхемы, который должен быть расположен "вупор" к МС (крупная ошибка). 5. Цепь диод - микросхема - земля должна быть максимально короткой (крупная ошибка). 6. Все земляные (GND) проводники должны соединятся в одной точке. То есть не должно быть силовой дорожки (например от диода или входного конденсатора) идущей на GND микросхемы через точку присоединения частотозадающей цепи или цепи делителя (ошибка в первом варианте трассировки). Как итог - в первом варианте трассировки допущены практически все ошибки которые только можно было допустить. Во втором варианте - только часть. PS Диоды Шотки применяют не столько из за низкого падения напряжения, сколько из за малого времени восстановления обратной проводимости.

[@StahLHerZRocK]

Ну насчет GND в одну точку это как-то сомнительно - вероятнее всего получите плохую ЭМС картину. Нужен полигон(причем сплошной, а не как у автора) на нижнем слое и подключения к нему. Да и вообще импульсные источники нужно максимально "полигонизировать".

[@СергейБСВ-в6ц]

@@StahLHerZRocK Ну полигон это конечно хорошо, но не всегда возможно. А если вы почитаете соответствующие рекомендации от производителей (некоторые даже прилагают в документации примеры оптимальной трассировки) то поймете о чем я. Важно что бы на пути токов (в том числе токов в полигонах) не было деталей измерительной и частотозадающей цепи, иногда для этого приходится резать полигоны. Так же настоятельно рекомендую ознакомится с вот этим видео. kzbin.info/www/bejne/mV65coOng6d3iLc В нем подробно и понятно разъясняется что ток по полигону течет не везде, и в ряде случаев огромный полигон может быть без ущерба заменен одиночной, но правильно проложенной дорожкой.

[@StahLHerZRocK]

@@СергейБСВ-в6ц уже видел, спасибо. А вот насчет замены полигона дорожкой можно поподробнее? В контексте ВЧ или вот DC-DC как частного случая

[@СергейБСВ-в6ц]

@@StahLHerZRocK Еще раз вынужден отослать вас к рекомендациям производителя, так как в двух словах не получится. Но из очевидного: частотозадающий конденсатор и делитель выходного напряжения, подсоединяется к ножке земли микросхемы отдельным проводником, так что бы он подходил к этой ножке со стороны противоположенной силовой земли, соединять их с общим полигоном - неверно. То есть если силовой проводник мы проводим, например, из под брюха МС, то земли сигнальных цепей - с внешней стороны корпуса. Таким образом, что бы импульсные токи не протекали по сигнальным и управляющим проводникам. Если вы внимательно посмотрели предлагаемое видео, то понимаете, что в импульсных цепях возвратный ток земли пойдет по полигону прямо под дорожкой, условно, питания. Распределятся по всему полигону он не будет. И если на пути этого тока будет цепь сигнальной земли, то на ней появятся соответствующие помехи. Дабы избежать этого, иногда (далеко не всегда) приходится частично рассекать полигон земли что бы изменить путь тока в нем. Подробнее - это уже лекцию читать. В комментарий к видео это не влезет. Разработка преобразовательной техники - отдельный вид инженерного искусства, подводных камней там гора. Если мы еще начнем говорить про формулы намотки индуктивностей, резонанс на паразитных емкостях диодов, как правильно ставить диоды шотки и когда вместо них ставить кремний с "мякгим" запиранием и пр.... это хороший курс лекций из 10. Не знаю читают его где или нет.

[@StahLHerZRocK]

@@СергейБСВ-в6ц так а какая вина полигона в том. Гле проложена силовая цепь? Вы ссылаетесь на перевод лекции и при этом противоречите ей.

[@Human-mj1xm]

0:20 а разве линейный не DC-DC преобразователь?

[@DenisS1983]

Да когда разводишь плату нельзя забывать что проводник это антенна что существуют паразитные емкости и индуктивность и что нельзя перемешивать сильноточные дорожки со слаботочными. И еще куча разных тонкостей. И все равно вот делаешь устройство например на МК вроде все предусмотрел и обдумал а оно берет и глючит и потом найти причину тот еще квест. За то если найдешь это + в копилку опыта.

[@safocl9768]

видосу конечно уже 3 года -- но вроде бы сильно желательно юзать в таких случаях именно бронированные дроссели... -- но разводка конечно тоже грустная была енто да -- но и стало вроде не особо прям сильнее разница в разводке (хотя и повлияло на результат) -- я к тому, что почему бы вообще было не сделать подвод к R1 минуя рядом дроссель?

[@safocl9768]

а так вообще конечно лучше перенимать практики из промышленных решений -- те же материнки и видяхи -- там трассировка ну очень сильно стремится к идеальной... ну и первое, что можно перенять -- енто фильтрующие конденсаторы прямо под микрухой с другой стороны, что бы только переходное отверстие служило соединением желательно вообще без ответвлений в сторону.

[@rabadosiki]

Использование экранированного дросселя решит проблему на старой плате?

[@electronicsashobby]

Какую проблему экранированный дроссель должен решить? Если вы проложите цепь обратной связи рядом с дросселем, то микросхему будет колбасить и нормальной генерации она не даст. Экран лишь уменьшит расстояние воздействия электромагнитного поля.

[@vadegdadeg]

Все это верно, автору лайк! Но 33063 редкостное релейное сверхвозбудное говнище, я не знаю чего она так популярна, слава Аллаху сейчас появились другие микры, с настоящим ШИМ, полевиками и прочими прелестями жизни.

[@denisdenis7416]

После "нарисовал печатный монтаж" вырубил видос

[@calchome2768]

Какая разница, как сказать, главное суть дела.

[@denisdenis7416]

@@calchome2768в этом вся разница любителя и профи

[@calchome2768]

Профи скучные. Любители рулят. И объясняют понятным языком

[@ИльяБолдырев-ж3р]

@@calchome2768 Честно говоря профи объясняют понятнее, т.к. термины одни, язык один, сравни курс с канала альтиума по RF платам на 10 гигарерц и какой нибудь любительский ролик

[@RussianEngineer]

Вывод: без ног тараканы не слышат.

[@stepansml6713]

Могли бы показать рядом до и после. Не на столько умный чтоб запомнить и понять.

[@Alex-mp9cf]

Конечно нельзя, ни одного полигона нет. Нитками питание разведено

[@StahLHerZRocK]

ну разводить платы в принципе не нужно.

[@ЮрийИванов-т8о]

А можно было просто почитать рекомендации в мануале и избежать проблем изначально. И ещё если вы рассказываете русскоязычным зрителям, то называйте по русски. Нет у нас понятия «рабочий цикл», есть скважность, величина обратно пропорциональная «рабочему циклу». И кто сказал, что значения могут быть от 1 до 0? Ну что по человечески то нельзя сказать? А то получается « рабочий цикл от 1 до 0 - бред сивой кобылы. По русски будет так: скважность от 0 до 100 процентов, все логично и понятно.

[@stepanovvictor9307]

Вы сами сказали, что скважность обратно-пропорциональна коэф. заполнения(читай дьюти цикл), а потом начинаете считать ее в процентах...

[@ЮрийИванов-т8о]

@@stepanovvictor9307 скважность безразмерная величина, имеет значения от 1 и до бесконечности, например может достигать нескольких тысяч, ее удобно выражать в процентах. Противоречия в моих словах нет.

[@ekd177]

Да походу объяснения полного придурка в электронике

[@godofclash2517]

не правдоподобное объяснение

[@memesdesu]

Ужас. Никакой контент

[@Anzzor400]

1 книга на 180 страниц, прочитанная за день-два, могла-бы полностью поменять восприятие автора на методы трассировки печатных плат. Но увы, сперва косячим, потом не разобравшись в причине, начинаем исправлять косяки попутно усугубляя ситуацию.