天豪公開課：【大富翁的另一種玩法】

[@walace3288]

大多數讀經濟學的都知道亞當·斯密的國富論，很少人知道他寫的另一本書「道德情操論」。

[@TRST-h5u]

道德情操论写的还早一点

[@林境-f5i]

歷史好玩的地方，就是所描寫的都是人性。這世界不乏有社會學家、經濟學家以及歷史、哲學家，都有智慧能洞察現今體制上的疏失，給予真知灼見的藥方 然而，要真的落實在現實生活中，每每都以挫敗見收，何以致之？那便是沒將人性計算進去吧。人性，難能毫無芥蒂地眼看著一盤蛋糕，自己被分配到最少的一塊 而且恰好相反，總期待自己有發配的權力，把最大塊的留給自己，甚至獨吞。別人會不會不滿？當然會，但是如果你手上的資源大到可以壓制這種不滿時，那便不是事了 甚且，你會成為他人欣羡的榜樣，自然也有想蹭點好處的人，合理化你的權力基礎，並打擊更弱勢者來順你意，好牟點好湯好肉，這也是見高就拜、趨吉避凶的人性 這世界永遠不會完美，所有意欲打破階級的努力，這般理想終究必皆破滅，因為，人類最能忍受的苦楚，向來都是別人的苦楚，我們都非大公無私的料，光風霽月 會為他人的不平而兩肋插刀，所以就也別做天下為公的夢了，反而，想方設法和自己以及他人不甚健全的人性，和平相處比較實際，管他左派或右派？生存最重要吧！

[@宏達-h3p]

所以需要宗教來發揮作用。

[@kevinhu4345]

天豪公开课，先点赞再看。

[@zhenli4465]

看到这个我想起之前看的钱穆大师的《中国历代政治制度得失》中汉唐两朝的土地制度的描写，汉朝因为土地私有的原因造成土地兼并，虽然赋税很低，但最后却是地主得利，而平民却大多成为了佃农，而到了唐初开始实施均田制，即以人头分土地，本来是很好的政策，但因为登记造册等条件限制，之后也取消了，很是遗憾

[@disrei1016]

很好！希望多说些这种冷历史！

[@davidtaojava]

谢谢李老师的分享，深受震撼

[@rogerlin9743]

原来这个游戏有100年历史了，还依稀记得30年前第一次和伙伴玩的时候就被深刻吸引住。最近一次居然就在上个月和年轻的同事们玩了一次

[@MrJJCheng1118]

其實這遊戲原版標準規則不是我們平常的玩法，而是要收集到同色地皮才可以蓋房子，因此要靠交易地皮湊成同色地皮才是遊戲的重點，也是「壟斷」的來源。現有台灣流行的規則是誤解規則造成的（也可說是引進台灣者翻譯錯誤造成的），用這種規則下，大富翁變成運氣成分較高的遊戲。用原版規則，為了贏就會想辦法交易，而不願交易的玩家就可能被其他願意交易的玩家所坑殺，因此這種玩法是肅殺氣氛較濃厚的。

[@playgamecat]

原來如此

[@takuucida9266]

是的，這就是殘酷的現實。如今社會主義者被唾棄，殊不知沒有了他們，中下層民眾將永無天日。

[@lyjmax]

你還是好好瞭解一下去中心，跟著他們教你的說詞，走不出他們的套路。那些主流的主義，都是中心結構做的局而已。

[@Riccardo_Qian]

@@lyjmax 在我看来，你也需要好好了解人类历史文化才行。

[@BOT-ye6tj]

@@lyjmax 你说的“去中心”指的是国家社会去中心还是货币去中心？🤔

[@tieshili7854]

给李老师点赞，很显然李老师有很强烈的民族正义感，和公平博爱的大义。资本主义嗜血的本质迟早还会掀起底层人民的反抗。

[@御坂鋼琴コウキン]

这个故事现实到让人触目惊心

[@rodrigoks1260]

自己想要的目標要自己去爭取。 仇富並不會讓自己過得多快活。

[@netllcn]

哪位推荐一款monopoly类型的游戏吧！ Steam上面的，或者手机上面的都行！ 小时候阿土伯，甚至更早期的(我还记得我买过“新光三越”的股票)，我现在还历历在目。

[@22332233MR]

我小時候玩的大富翁 (198x年) 是台北市的道路名, 不知是否記憶有誤, 好像說明書是有兩種模式, 不過那時還小, 也沒耐心讀規則, 不知是否有人有此記憶.

[@lancehorsetotal]

好奇請問一下那"繁榮"模式要怎麼玩?有那裡可以看到中文說明玩法嗎(很好奇)

[@蕭友泰]

kzbin.info/www/bejne/bYTTXmdvpKxog6c 影片中有說規則，讓最窮的玩家賺到錢

[@feli9914]

想起计划经济和市场经济。所有对计划经济的批评，都可以归为一句。人类有劣根，配不上这种制度。具体来说，所有人都承认市场配置资源有问题，但计划去配置资源因为人的劣根，会有比市场更大的问题。 但是，当年嘲笑的计划经济，随着凯恩斯等人的换皮，随着技术的发展。现在世界哪个国家政府没有涉及计划经济，只是程度不同。毕竟现在的技术，人类可以算出部分了。计划比市场 就和火枪和弓箭一样，因为技术不足，连发啊，子弹啊等等都是问题，但结果尼？ 人有劣根，但也有智慧，随着技术的发展，终究会上路前进，不会止步不前。 苏联失败了，中国不确定。可是资本主义替代封建社会不也经过萌芽，发展，整改，再发展，而我们看前人这些，也就轻飘飘的一句，几百年的时间，完成了资本主义从萌芽到普及的过程。后人看我们，估计也就三两句

[@EdogawaSan]

人性如此。試問有幾個人會玩那種自己賺了錢卻還要等那個最後一名賺了錢才能獲勝的遊戲？能把著遊戲不罵娘的就是高素質了。那種贏者通吃，君臨天下的快感才更符合世人的心思。

[@weylin1720]

所得稅分級徴收、增值稅、就是漲價歸公的觀念。健保費用分級制度也是社會主義的概念。同樣的保險內容為什麼收費不同？

[@界安]

其實當代也有很多合作型的桌遊，只是終究是少數

[@蘿蔔切]

資本主義社會由有錢人掌握媒體，漲價歸公這類社會主義觀點所謂的違反人性是～ 有錢人會透過媒體跟你說： 「若是這樣的話，那就意味著你放棄跟我一樣有錢的機會喔～」 人都有自戀情結的，大家都認為自己是最有機會的那位⋯⋯ 所以一切繼續....... 而且反過來維護這個體制

[@宏達-h3p]

還會用各種手段來抹黑社會主義者。

[@李志仁-z6b]

李天豪老師👍

[@user-chaosc002]

我讀書時第一次讀到孫文"漲價歸公"時，首先反應是，那跌價歸誰?推論下去後，認為孫文完全是在胡扯，這個政策根本不可能運作。 孫文的說法是土地改良是社會共同努力，所以漲價應該歸公眾所有，也就是政府拿走。但現實是土地也會跌價啊!!總不可能漲價歸公，然後跌價歸私吧，風險都是人民承擔，利益都是政府拿走，天下沒這種事吧!!而且我投資買房子，投入的資金是有利息收入的，那政府是不是要把利息全還給我?這個利息又該怎麼算?算民間利還是銀行利?算放款利率還是存款利率。 如果跌價也歸公，那就好玩了。我買一棟房子100萬，賣給我哥80萬，政府貼我20萬。我哥再賣給我60萬，政府再貼我哥20萬，最後變成所有錢都政府出，我一毛錢不花就能拿到土地。 繞了一圈最後只有一個辦法，就是土地全部公有，由政府分配。就沒啥漲價跌價了。可是也不對啊，土地和房子有好有壞，那誰拿好的，誰拿壞的?標準在哪裡?我要搬家時政府是不是要再另外分配房子給我? 最終想來想去，要實施這個政策，只剩下一個辦法，所有土地都歸政府分配，所有人都不能任意移動，只能停留在一個地方，整個社會就僵死在那裏。而且好的房子都被幹部拿走，政府也不會積極去蓋新房子，一堆人只能擠在破爛的房子裏。嗯~~和1980年以前中國很像吧。 從中國的經驗，證明孫文說話根本沒經過思考，我當時一個中學生都覺得有問題的主張，他居然就能不經過大腦就提出來。後來大一點知道台灣有土地增值稅這個東西，思考過後覺得這應該是一種妥協，但也是最可行的方案了。

[@楚狂人-p4q]

大陆最重要的税种也是增值税

[@Riccardo_Qian]

每个人的高中时期和大学时期都觉得自己是最叼的，什么名人都不过如此。但是随着自己了解的越多，碰壁越多。才觉得伟人，名人确实有可取之处。自己只不过是小喽啰罢了。

[@chuyisheng]

原来这游戏有着这么深刻的涵义，当我知道了游戏背后的故事，又对游戏有了进一步的理解，同时映射到现实中，发现我国的土地政策何尝不是繁荣模式的真实写照，但是我国的土地政策又只做了一半，并没有完全复刻繁荣模式中的理念，是福是祸，还需要时间来检验。

[@benzai7082]

Matthew Chu 但是现在还是有一部分人，反复建议土地私有

[@ggkk677]

采用了中国的土地政策，被压迫地更深了

[@神奇海螺萬萬歲-q1u]

中共國的土地政策剝削農民有利政府 炒地賺錢貪污 不用檢驗 已經是事實。

[@timotimo8766]

除非只有房屋使用权，否则兼并就是在另一个维度上实施（现在大陆土地国有而已吗，只是资本动不了国家，但房屋私有，照样可以形成垄断）

[@junjiehan4918]

prosperity模式不就是共产嘛

[@scotttao1782]

深刻！深刻！

[@An-yh3me]

節制資本，漲價歸公！

[@Hank-qw5jl]

民主制度，全名是資本民主。 有錢人地主才有辦法出來選舉，至於你我就只是橡皮圖章。 所以無論選誰出來 結構不會變

[@chihfeng1975]

所以看到一群人為了這樣而搞民粹，真是不勝唏噓。

[@汗牛充栋]

所以现在有一类税项，叫做“增值税”。

[@zhizunbao333]

左一些，或者说社会主义socialism总是看上去更具有道德正义性； 可现实是社会左倾阻碍经济发展，委内瑞拉、苏联、红色中国都是例证 ; 但并不是说该支持monopoly，市场竞争的胜者成为垄断并没有错，错在垄断之后品质下降价格上涨谋取暴利，所以从法治层面要保持市场开放、不断引进新的竞争者、维持市场有序竞争的活力，才是资本主义生生不息、不断创造繁荣的根本

[@huangerqi]

什么时候才放李广呢？

[@曹操-p3y]

这不就是深圳的房价吗？ 新社会的地主正在形成。。。

[@bettyhminHsiao]

有理想有抱負的發明家 最終並沒有得到一個好的結果 也許這就是人生吧 好人也不一定有好命

[@righteous11]

感慨。。。现今正需要这种人类共同繁荣！科技飞速发展，小部分人垄断是没意义，只是浪费物质，人力资源，拖慢人类共同发展，再加上科技使许多人失业，再没有人力资源改革，太悲催了。。。

[@tzengbaoru]

贏了會所嫩模，輸了牢裡幹活

[@sbin0613]

天豪老师有没有在大陆投放视频？我想把您的节目发给更多大陆的朋友看

[@leecehao]

很抱歉，目前沒有在大陸的平台。只有在YT

[@sbin0613]

@@leecehao 但是B站还是有人将您的视频搬运过去了。

[@haoxgu6098]

B站李老师的视频在哪里呀？没有看到过哎

[@sbin0613]

@@haoxgu6098 以前有的，现在不确定

[@Riccardo_Qian]

@@leecehao 老师可以尝试一下在B站发展一下。

[@魏祥宇]

天豪老師，若按您所述，壟斷的代表是資本主義。那繁榮的代表呢?

[@鍾昭慶-h5y]

社會主義

[@SchrondingerK]

三民主義

[@jasonwang3572]

有限制的資本主義，土地等等的自然資源需要共享

[@tomkitty1998]

厉害了我的哥

[@jianpinglu5406]

点赞👍

[@graceh.2541]

oh my god！今までずっと知らなかった

[@神探李奇]

最后一个人赢玩到太久了...上次跟朋友们玩到三个钟还没结束 后来看说明书是是一定时间内谁的钱最多一般是一小时或半小时

[@shanmang4160]

杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸😢

[@zivc6547]

李老師， 現在美元匯率直直落呀！ 看來有某人想要新台幣轉換美元跑路囉， 不然美元都快跌破28元大關了。

[@人民领袖-s9z]

本来就起起落落的何需大惊小怪??没见过世面??还自个儿脑补呀???

[@playgamecat]

長知識了

[@user-kessPhoenix]

遊戲要賣終究要做市場調查。

[@李G葳澄]

真的出生都沒聽過這種事 我等一下好好消化消化

[@漫天枫叶]

中国版的大富翁就是升官图

[@thomasanderson5046]

现在把流通领域的房价冻涨，你们就能买得起房子吗？再进一步，迫使房价下跌呢？当投资者逃离、房奴断供、国有银行崩溃。房子变成白菜价、白菜变成房价、你们还有命去买房吗？

[@hsyerwin]

这就是一个度的问题，可以通过税收手段让房东赚取合理利润，而不是资本家赢者通吃，打工人付完房租和吃的就月光了。现在美国最大的问题就是华尔街金融资本通过全球化从世界掠取了极大的利益，使美国实体产业空心化大量人口失业，金融资本家却没有把利益分配给中下层民众，导致社会分裂动荡不安。共产主义理想是更加公平合理的分配制度，欧洲在某种程度上就是社会主义，高税收高福利，工人阶级权益得到极大保护，当然这一切都要符合社会生产力水平，不然就是拔苗助长。

[@thomasanderson5046]

@@hsyerwin把中国的房价和资本家联系起来是人类史上最大的笑话。去看看中国房企、房奴和炒房客的资产负债表，追到最后只有一家--共产党的各类国有银行。中国若有资本家，那就只有共产党这一家。

[@dyx3716]

@@thomasanderson5046 就算是这样，还是有本质的区别，到了共产党手里，可能中间会被层层揩油，但至少还有相当大的一部分用来修高铁，普及各种基础设施等可以被所有民众共享的利益，可如果是纯粹到了资本家的手里，他只会把自己的宫殿修在贫民窟旁

[@thomasanderson5046]

@@dyx3716 中国收费高速全世界第一；美国中产社区周边环境也挺好。

[@大粉红-s6x]

大富翁好哇

[@劉宜鑫-h7k]

大富翁good

[@清德宗賴]

後來鐵路泡沫發生了，窮人沒錢買股票，一樣是窮人，只是部分資產家也變窮了

[@hank211100]

剽竊啦~哪次不剽~ 賣噹噹的成功經歷猶言在耳

[@Ah-Yuan]

Sad

[@jinghuang6367]

天豪老师最近是不是发福了，肚子又见涨了。。

[@jackiewang4118]

手动艾特腾讯

[@木-k7t]

三民主义要是能贯彻 嗯。。。。。。。

[@feli9914]

来来来，看看下面又有哪些不读书的评论。

[@江汉风]

史实证明忘了初心才得始终？

[@TheCapitalist_read_Das_Kapital]

恕在下学浅，我看过福利国家里有人靠生孩子就能致富，您真的相信平分土地收益可以带来共同繁荣？We have enough for everyone's need, not for greed.

[@科学无极限]

很显然有很强烈的社會主義胡扯...我讀書時第一次讀到孫文"漲價歸公"時，首先反應是，那跌價歸誰?推論下去後，認為孫文完全是在胡扯，這個政策根本不可能運作。

[@chaoscode7337]

为啥不去b站，那里能让更多人看到

[@T0514855]

WOW攢

[@thomasanderson5046]

我等待土地公有制的古巴、朝鲜的繁荣70年了。不知道天豪老师啥时候讲讲朝鲜古巴人民共同富裕的故事啊？

[@thomasanderson5046]

@@qiangguo8808 你大便不通畅是不是也是苏联帝国主义的错啊？对了还有美利坚、尼比鲁、克鲁苏、犹太佬、fbi、cia、罗思柴尔德、老高帝国主义……

[@can8125]

@@thomasanderson5046 那你是很喜欢回到高度计划经济的时代啰？离开原户口地就要被当流窜犯

[@o33550110]

他這裡只的不是土地公有制吧，而是說土地增值的部分歸為公有，也就是說地產房產漲價的收益以收稅的方式歸為國家所有

[@thomasanderson5046]

@@can8125 现在在北京没暂住证一样连健康证都办不了。最近几年即便有暂住证，低端人口也一样会被驱逐出北京。所以撵人这方面，中国压根就不存在你喜欢的非计划经济模式。

[@thomasanderson5046]

@@o33550110 如果加税能解决问题，不遗余力推行社会主义议程的奥巴马就不会把经济搞得那么糟了。反其道行之的川普（肺炎爆发之前）也不会创造那么多就业和经济奇迹了。

[@akaiwon6594]

「土地所有者從經濟成長中得到的利益大於應該得到的」，個人本來也是這樣認為，但是後來看過一些資料後，又有所改觀，這些增加的利益大部分是因為所有者或商人的關係，如果沒有這些人，恐怕龐大的利益永遠不會出現。利益不一定只有土地增值，還包括各種商業行為，曾聽某教授說大學裡面沒有人教右派，因為右派很無聊，不像左派那麼煽動人心，能夠滿足青少年的英雄欲。被無數受壓迫被剝削者奉為圭臬的資本論告訴我們，資本家靠著壟斷資本一直剝削勞動的成果，但是事實真的是這樣嗎？馬克斯大老只是講了人們想聽的話，而人們不能接受的事實是，資本家那麼有錢是因為他們是賺錢天才，所以1％的賺錢天才就可以賺走超過社會50％以上的財富，如果沒有這些人，50％的財富恐怕也不會回到人們手中，而是會直接消失，因為正是賺錢天才設計出來的模式、產業、手法、策略、通路......等等，才讓平凡的貨物變成璀璨的黃金。茲舉經常被人們相提並論的科學雙雄相愛相殺的故事為例，最接近神的男人特斯拉是個科學天才，他熱中閱讀，且能像照相機一樣記下整本書，有些資料說他有讀完大學，另一些則說沒有，不過這並不妨礙他日後的成就，他在電磁場領域有著多項革命性的發明，其中包括奠定無線通信和無線電的基石，以及交流電系統。另一位同時代的發明大王愛迪生，小時候是很多人的偶像，他有許多影響世界的發明物，像是電燈泡(有爭議)、留聲機、活動電影攝影機、直流電力系統、蠟製印刷滾筒等，近年出現很多黑他的文章，不過客觀來看，愛迪生的最大成就其實在另一方面，他設立了門洛帕克實驗室，它是世上第一個設立以專門用於技術革新和改善現有技術為目的的機構，並且成功的將發明商品化，例如電燈，要將一個發明商品化，難度不會比發明它來得低，從製造各方面一直到行銷維護，何況當時還沒有電網，愛迪生靠著將發明商品化成為有錢人，但是如果沒有他把電燈等多種發明商品化，這些發明就只是發明，龐大的價值根本不會出現。特斯拉雖然是科學天才，但是他明顯的沒有商業頭腦，他放棄了交流電的專利，雖然非常無私，但是也可說就是這種對金錢的無視，讓他晚年窮困潦倒（也有人說他是被騙或被打壓，不過他跟愛迪生對專利、金錢、商業等看法，很明顯完全不同，他當初跟愛迪生拆夥實在有點可惜，兩人在科學研究和成本商業的才能如果合作應該更有火花）。不管是土地或社會或任何事物雖然有其基本價值，但是價值不會憑空不斷出現，更不會無故一直增加，多半是有一個很天才的人想出了很天才的方法，創造出了更大的價值、得到龐大的財富。「如果不介入調整，將沒有改善的可能性」的確是對的，但是國家機器做的，看起來並不是把財富重新分配，而是轉移仇恨對象，讓那些高階受薪人士成為眾矢之地，不但要負擔更多的稅金，還讓工具人認為這些人就是造成貧富差距的罪魁禍首，然而他們只是高階的工具人，因此不論是稅賦改革或是共產革命或是社福政策，看似為了公平正義，其實都是弱弱相殘。

[@devilcruella]

考考大家 你们知道1:55时候的图片是什么照片么？ 不引战。。 叫 乔的笑， 中国加入联合国时候代表的笑容，

[@akaiwon6594]

如果從現實來看，現在是人類有史以來最富庶繁榮的時代，同時也是各種壟斷財團最多的時代，這或許說明了繁榮跟壟斷其實本質上是同一件事

[@fufu9352]

现代社会的繁荣根基于科学技术的进步。垄断资本会统一调配现有生产资料以求资本效益的最大化，但是资本效益的最大化往往和普通平民的诉求相违背。

[@akaiwon6594]

@@fufu9352 然而科學技術的進步卻是少數菁英帶來的，並非大群普通平民的貢獻，像尼采就不認為人人平等，資源應該由菁英優先使用，不然只會造成浪費。幸好今日的社會已經夠富裕，有足夠的資源可以同時滿足最大效益和平民訴求。

[@CDTsuiPo]

所以说，土改是新中国建国的基础...乃至影响到了改革开放后土地增量重新分配的问题，这个是西方国家一直想干又干不了的事。

[@ezioguo6274]

(深刻怀疑李老师的意识形态比较左

[@木-k7t]

不用怀疑 表态很多次了

[@ludwigye1899]

游戏厨，双厨狂喜

[@高鑫耀]

放乔冠华的图片就过分了啊，你得在乎“中华民国”的感受啊？

[@heshengxing2304]

这种视频都有人点“踩”的吗？？？

[@燕楓生]

這影片都有個香蕉仔能扯到台獨跟胡漢之別，網路上什麼樣的人都有

[@hongleijiang]

没有不动产税的国家不是真正的社会主义国家。。

[@thomasanderson5046]

对属于国家的财产向人民收税？要收房产税就得对房屋产权进行私有化改革，私有化那样还是社会主义国家吗？

[@cskyline5312]

为什么我被民主把订阅取消了？？

[@knightbanana8408]

原來你是 “” 假 “”历史老师 真正的台獨底 唐代詩人 司空圖 寫過《河湟有感》： 一自蕭關起戰塵， 河湟隔斷異鄉春。 漢兒盡作胡兒語， 卻向城頭罵漢人。 小李子 你是漢人還是胡人

[@燕楓生]

香蕉仔，講點人話 什麼年代了 還胡人漢人 蒙古人，女真人，維吾爾，藏人 又哪個是漢人了

[@陳毅澂-c3h]

李老師一定也被人說過親中，如果他兩面不討好，你就知道他一定說對了什麼😂

[@joshuayao6236]

富人掌握媒体，给社会主义一个恶名