EH antennas. Timur Garanin, Vladimir Kononov. EH antenna. 7 lectures

[@yaroslavs6551]

Благодарю, что нашлось время разобраться и осветить эту тему. Как всегда, по существу. Супер!

[@timurgaranin]

Спасибо за комментарий!

[@foxsrailgun]

Здравствуйте, Тимур. Хотел поблагодарить Вас за курс про антенные устройства! Чувствуется, что Вы старались и подходили к задаче с душой! Но вот касательно EH-антенн, думаю, что Вы сделали крайне спорные утверждения, которые могут ввести людей в заблуждение. И перед тем, как пояснить, что я имею в виду, хочу тоже сделать несколько утверждений: 1) в свободном пространстве любая осесимметричная антенна в ближней зоне, имеет форму тока в виде тора, причём по проводнику течёт ток проводимости, а в остальной области ток смещения. Важно, что полная сумма этих связанных токов (подчёркиваю: связанных) через перпендикулярное к оси сечение равна нулю. Другими словами: ток проводимости замыкается током смещения. 2) В последовательном колебательном контуре на резонансной частоте с повышением добротности (т.е. с уменьшением ёмкости и увеличением индуктивности) помимо повышения напряжения на обкладках конденсатора увеличивается ток, текущий через весь контур (в том числе и по обкладкам открытого конденсатора). Другими словами: произведение тока проводимости в антенне на длину излучающих проводников антенны является связанной величиной, т.е. когда мы уменьшаем длину излучающих проводников в антенне (а у нас это обкладки открытого конденсатора) мы неизбежно увеличиваем текущий по ним ток и следовательно пораждаемое ими магнитное поле. Можно сказать ещё по-другому: уменьшая размеры излучающих проводников антенны вдоль оси (обкладок открытого конденсатора) мы НЕ убираем магнитное поле, а концентрируем его, как впрочем концентрируем и электрическое поле. 3) в последовательном колебательном контуре со соредоточенными параметрами (т.е. размеры которого значительно меньше длины волны) для гармонических установившихся колебаний ток в конденсаторе опережает напряжение на четверть периода в любой точке проводников этого конденсатора, при этом абсолютно неважно открытый этот конденсатор или нет. Таким образом ток смещения конденсатора (как и ток проводимости в обкладках конденсатора) и абсолютная величина электрического поля этого конденсатора НЕ синфазны, а сдвинуты на 90 градусов. 4) конденсатор, у котрого не соединены каким-либо образом обкладки НЕ перезаряжается если его поместить в ЭМ поле (постоянное или переменное). На самом деле возможно перераспределение зарядов (электронов) внутри обкладок конденсатора на расстояния соизмеримые с размерами этих обкладок вдоль линий электрического поля ЭМ волны, но не более, т.е. разделения зарядов по разным обкладкам всё равно не произойдёт. Другими словами: антенна может поглащать энергию ЭМ волны только за счёт ускорения зарядов (в нашем случае электронов проводника), но никогда за счёт поля как такового. Можно ещё сформулировать так: ускорение зарядов (именно ускорение) в проводнике (а также в плазме, жидкости и т.д., но в проводнике наиболее эффективно) формирует противофазное поле, которое локально нейтрализует поле ЭМ волны, тем самым отбирая энергию и передавая её в приёмник. Если совсем коротко, то EH антенны это очень укороченные диполи, с очень добротным входным контуром с открытым конденсатором, который позволяет накапливать энергию ЭМ волны. Ни о каких нулевых размерах проводников, отсутсвия магнитного поля токов проводимости (из-за очень больших токов в контуре и конденсаторе) и синфазности E и H полей в данном типе антенн говорить нельзя. Подумайте об этих антеннах в таком ракурсе: мы берём полуволновой диполь и начинаем симметрично откусывать понемногу от каждого плеча, при этом добавляя удлиняющие катушки в точке запитки этого диполя, и продолжая это до крайнего случая EH антенн. Что будет при этом происходить? Где эта грань между ещё очень укороченным диполем и eh антенной? P.s. касательно конструкций данных антенн: я бы подумал в сторону тороидальных обмоток плечей укороченного диполя (обкладок открытого конденсатора). Думаю это может решить несколько "болячек" паразитного магнитного поля удлиняющих катушек. P.p.s: Прошу понять меня правильно, я не утверждаю, что эти антенны не работают, но полагаю, что Ваше обяснение некорректно.

[@alexrakin1181]

Отличный канал и отличные видео. Рад что Вы Тимур все ясно и понятно рассказали и доказали. Что касается меня то я с 2014 года пользуюсь ЕН антенной на СиБи диапазоне 27 мГц. Есть вертикалы 5/8 Базуки и Диполи. Все работает примерно одинаково с ЕН антенной. Единственное что Вы уже сказали в первом видео сложность настройки и подверженность влиянию близкорасположенных предметов. Работал 4 ваттами в прохождениях Санкт Петербург- Петропавлоск Казахский на ЕН.

[@timurgaranin]

Спасибо за Ваши комментарии, и что делитесь своим практическим опытом.

[@alexr667]

блин Кононов ваще мужик! я за эти 2 лекции узнал больше чем за 30 лет опыта с антенами)) Лайк подписка колокольчик все дела короче)) Спасибо Тимур). Есть его канал где или может видосы гдето ..

[@timurgaranin]

В описании есть ссылка на его канал kzbin.info/door/daoDpwdwd2l6XILAc5MPFg

[@timurgaranin]

Спасибо за поддержку!

[@ВалераСаитов-й6к]

Всё чётко, и подробно! Благодарю вас Тимур!

[@timurgaranin]

Спасибо за отзыв!

[@ОлександрЛевада-ы8з]

Тимур. Я являюсь Вашим подписчиком. Спасибо Вам, за данные - ЗНАНИЯ !

[@timurgaranin]

Благодарю за отзыв!

[@R2DVF]

Здравствуйте! 22.12.2021 испытал EH-антенну на 145 МГц с портативной радиостанцией. Совсем без фидера. Провел связи на 35 и 40 км мощностью 5 Вт. Рапорта 59. На расстоянии 12 км получил рапорт 59+60. Работал с 16-го этажа. С уважением, R2DVF!

[@timurgaranin]

Большое спасибо за Ваш ценный опыт! Удачи Вам в дальнейших экспериментах, делитесь будущими результатами!

[@ЙицхакВейзбард]

Тимур вам огромное спасибо за такой материал!

[@timurgaranin]

Благодарю за поддержку!

[@ХОттАбЫч-ч5ы]

Спасибо за информацию! И за потраченное время!

[@timurgaranin]

Благодарю за отзыв и за поддержку!

[@timurgaranin]

Друзья, прошу делиться этим роликом на всех площадках. Спасибо! 00:00:00 ЕН-антенны, как работают емкостные антенны 00:19:20 Сложности настройки ЕН-антенны, борьба с емкостными связями в eh-antennas 00:25:10 Симметричные конструкции ЕН-антенн. Опыт испытателей. Т-образная EH-антенна 00:39:18 EH (ЕМКОСТНЫЕ) антенны UA1ACO 01:10:34 EH (ЕМКОСТНЫЕ) антенны UA1ACO Часть2 01:48:35 EH (ЕМКОСТНЫЕ) антенны UA1ACO Часть3 02:03:51 EH (ЕМКОСТНЫЕ) антенны UA1ACO 27 мГц (Часть 4)

[@МихаилИванов163]

Приветствую. А как же быть с КСВ в дождь ?

[@badygor7535]

Вы будете смеяться, но у меня не оказалось медной фольги... И что же? Сделал конструкцию из Al фольги от пивных банок! Расчет делал по двум разным калькуляторам (ПО). Результаты - совпали. Настройку - по ГИР, измерителю волнового сопротивления и индикатору поля. Иии... Не надо - иии (Сыроежкин. Приключения Электроника). И все работает! Вечная слава Максвеллу, Герцу и Попову! 73

[@timurgaranin]

Вы молодец. У многих не хватает навыков и терпения, чтобы довести её до работы.

[@pipespb]

У Владимира есть антенны из жестяных консервных банок. Обкладке конденсатора пофиг, из чего быть....

[@rc3te]

Автора потянуло на создание энциклопедий и справочников, но времена сейчас ютубные - поэтому запилен энциклопедический EH-ролик (все что нужно в одном месте по этой теме, браво-скачаю на диск на случай отключений Тырнета).

[@timurgaranin]

Благодарю за отзыв!

[@ivanbondaler2290]

Спасибі тобі за популяризацію науки. Дуже пізнавально

[@timurgaranin]

Большое спасибо за комментарий!

[@SovMan]

Спасибо, Друг!

[@timurgaranin]

Благодарю за комментарий и поддержку!

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Спасибо! Видео ценное, уже скачал.

[@nikolayd91]

Спасибо что не обошли эту тему стороной. Работу и изготовление ен антенны можно посмотреть - Канал Детская Радиоплощадка

[@timurgaranin]

Благодарю за комментарий и за Ваш практический опыт!

[@СергейОсокин-ы1к]

Блестяще!!! Спасибо!

[@timurgaranin]

Благодарю за отзыв!

[@АлександрКопылов-к3ь]

Благодарю вас Тимур!!! Подскажите, а как расширить диапазон частот с хорошим КСВ?

[@АлександрКопылов-к3ь]

на антенну ен

[@DmitryMeloun]

Спасибо огромное! Как известно существуют магнитные антенны и в этих лекциях подробно рассмотрены емкостные антенны. Вот вопрос на стопицот монеток, а кто-нибудь пытался объединить оба эти типа в единую антенную систему? По идее коэффициент усиления при правильном согласовании и фазировании должен ещё больше возрасти. Как бы вообще бомба должна получиться! (но это не точно) ))) ПыСы. В конструкции EH антенны существует индуктивность в виде катушки, ну собственно почему бы ее не сделать открытой так же как и ёмкость?? Фазировать и правильно расположить в пространстве относительно открытой ёмкости. ПыСы надеюсь не прибьют "рептилоиды" за всё это))))) Как помню на радиолюбительских форумах когда-то про EH антенны куча конспирологических теорий и жарких холиварных обсуждений было, равно как и во времена СССР не очень распространялись про магнитные антенны, ибо маленькие и от помех глушилок можно было отстраиваться... ну и само собой основная рабочая антенна свободных "шарманщиков"))))

[@timurgaranin]

Можно использовать катушку контура в качестве открытой. Просто настраивать тяжело. Вдвойне тяжелее, чем ЕН и магнитную по отдельности.

[@DmitryMeloun]

@@timurgaranin когда будет сильно нечего делать, надо будет попробовать) где-то видел к открытой катушке лучи прикручивали и что-то там даже настраивали в резонанс. Надо будет освежить, что-то в этой же плоскости чувствую...

[@doctorvpn5849]

все ясно и понятно рассказали и доказали.

[@Bey_have]

Насколько я понимаю, ПВХ труба это полярный диэлектрик, который не увеличивает ёмкость, в отличии от полипропилена, который может запасать напряжённость в частицах, т.к. это не полярный диэлектрик, поэтому целесообразно использовать именно ПВХ трубы для основы?

[@timurgaranin]

Это почти не имеет значения. Любой диэлектрик увеличивает ёмкость из-за своей диэлектрической проницаемости. Но некоторые диэлектрики ещё и нагреваются от этого. Поэтому желательно использовать трубку из материала потоньше.

[@yanlumen13]

Сказано, чем больше развернутая ёмкость тем больше широкополосность. Как сделать "развернутость" больше, форма, расположение. Где подсмотреть такую информацию понятную для чайников.?

[@timurgaranin]

Лучше вссего использовать плоские пластины. И подальше их разносить. У цилиндров только одна сторона наружу, а у плоской пластины - обе.

[@Олег-о9ь]

Здравствуйте Тимур,у вас ещё можно заказать самый лутьший шокер?Если да,то его цена и параметры?

[@timurgaranin]

уже не занимаюсь этим

[@olegguselnikov5293]

Спасибо. Познавательное видео.

[@timurgaranin]

Благодарю за поддержку!

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Я, мне трудно представить дрон с такой вертикальной трубой на борту. Почему проблем с наводками нет в ее печатном конструктиве? И как тогда там все просходит?

[@timurgaranin]

На каких частотах работает дрон? Там же ГГц. А ЕН-антенны предназначены для длинных и средних волн. В печатной антенне те же проблем, что в других.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Тимур, так ведь диапазоны ДВ и СВ давно как мертвы, а если исходить из сказочных мощностей описываемых пользователями ейной (континенты), то было бы хоть что-то в приемнике, это же не должно зависеть от имени производителя приемника. У этих НЕ-антенн конструктивно просто гигантские размеры емкостей относительно всей конструкции. В печатном исполнении, эти емкости просто ничтожно малы, опять таки относительно всей конструкции, а следовало бы отсюда и уменьшение количества паразитных линий поля. Если они для столь низких частот, какой смысл тогда их использовать в ГГц-овом диапазоне? Ок. Допустим есть такая печатная на дроне. Дрон из пластика. Паразитные поля должны замыкатся на частички корпуса, это же не магнитные, проходящие сквозь дрон.Таким образом, на линию питания не должно ничего наводиться, я так полагаю.

[@freesailors]

ЕН работает, но очень сложно попасть в резонанс и капризна к окружающим предметам. В полях работал, работает как диполь подвешенный на той же высоте. В городе, где мало места для полноразмерных антенн, очень удобна для цифры.

[@timurgaranin]

Спасибо, что поделились опытом.

[@ХинЧао]

@@timurgaranin Здравия желаю! Вопрос об антенне CCD, если возможно проинформируйте. С уважением.

[@ВячеславЛоктионов-к1к]

Лучший критерий истинности и полезности. конструкции и её преимуществ-это практика. Пока вашего преимущества нет. гвоздь тоже работает как антенна...

[@timurgaranin]

На километровых волнах преимущество ЕН-антенн очевидно.

[@ВячеславЛоктионов-к1к]

@@timurgaranin Вы хотя бы раз были на антенном поле. например, для связи с подводными лодками ВМФ или передатчиках ДВ и СДВ? Где там EH антенны? Если бы они были столь эффективны. лет 30 назад , были бы все антенные поля для этого оборудованы EH антеннами...я лично этого не наблюдал....

[@goiiia3774]

А если в качестве нижней обкладки использовать крышу авто ?

[@timurgaranin]

Пока что никто так не делал. попробуйте.

[@freesailors]

КПД будет низким и особого смысла в этом нет. При строительстве ЕН важно получить максимальную добротность контура. Кузов авто не лучший материал для элемента контура, да и в резонанс попасть будет проблематично. Любое движение человека внутри, будет изменять частоту резонанса. А вот при строительстве магнитной антенны, часто используют крышу кузова как промежуточную обкладку резонансной емкости. Спецслужбы применяют подобные антенны на автомобилях.

[@arnoldstax5389]

Благодарю, отличные лекции. Не ясно, что такое "эллиптическая поляризация". Неужели на ЕН принимают сигналы со спутников (там же спиральные антенны)?

[@timurgaranin]

Спасибо за вопрос. Должны принимать. Только эллиптическая - это не совсем круговая, так что не стоит ожидать столь же высокого уровня сиигнала.

[@arnoldstax5389]

@@timurgaranin Спасибо за ответ. В самом первом ролике по ЕН, вы сказали, что у ней "поляризация эллиптическая". Как я понял, поляризация д.б. вертикальная, но видимо на КВ нет такого четкого разделения, как у радиовещательных станций (в СВ диапазоне). На КВ, наверное, за счет переотражений волны, нет четкого разделения по поляризации, особенно в дальней зоне...

[@timurgaranin]

Да, должна быть линейная поляризация в теории. Но на практике у нас и габариты обкладок ого-го какие широкие, и кабель частично излучает, и связи с окружающими объектами отклоняют силовые линии, и катушка вносит свои искажения в результирующее направление поляризации. Линейная поляризация искажается и мы получаем эллиптическую.

[@gordonfreeman1082]

Извиняюсь за глупый вопрос, но если у EH-антенны диаграмма направленности сферическая, то разве её усиление не должно равняться 0 дБи?

[@timurgaranin]

Это хороший вопрос. Видимо, острый резонанс делает её отличной от обычного изотропного излучателя.

[@space_games]

а почему ЕН-антенна излучает синфазно электрическое и магнитное поле, если ток смещения пропорционален скорости изменения электрического поля? (когда электрическое поле в максимуме, то скорость его изменения нулевая)

[@timurgaranin]

Потому что магнитное поле, вызываемое электрическим полем синфазно не с током смещения, а с электрическим полем. Спасибо за комментарий.

[@space_games]

@@timurgaranin а чем вообще можно измерить это магнитное поле и куда оно направлено? Я делал трансформаторы Теслы (по сути, ЕН-антенны, у которых вместо второй обкладки заземление) и пытался померить вокруг них магнитное поле с помощью тороидальной катушки на ферритовом кольце - ничего не вышло. Сигнал на катушке имеет всегда одинаковую фазу, независимо от местоположения и угла поворота. Значит оно показывает не магнитное поле, а то же самое электрическое поле (за счёт электрической индукции)

[@vitaliykosiuk6690]

​ @timurgaranin Какой-то невнятный ответ. Магнитное поле не порождается просто каким-то там абстрактным полем электрическим(конденсатор не "магнитит") нужен именно ток - направленное движение зарядов. С чего бы тогда ему не быть синфазным с током смещения? Как по мне автор вообще начал не с того конца свое повествование. Нужно же было начать со "школьной" доМаксвелловской электродинамики - заряды, токи, поля, силы Кулона, Лоренца и Ампера. Здесь же рассказ какой-то для выпускника сержантской школы. А так вообще существование эффективных малых антенн подтверждает тот же "циклотронный излучатель"(движение зарядов, сиречь электронов, корень всего) - но там есть внешнее магнитное поле. А здесь? P.S.: ...и еще непонятно отсутствие практических конструкций с ферритовым тороидальным индуктором(не для симметрии, а как L). Ведь все напропалую пишут что от влияния катушки стоит избавляться.

[@DO3FA]

Hallo,wie finde ich raus ob die Phasenlage richtig ist?Vy73

[@vzhirov]

Спасибо, смотрю, сам только тяготею к радиосвязи. А как возможна полностью сферическая диаграмма направлености ? Если у радиоволн продольная волна, на полюсах она должна быть = 0 или я не прав?

[@freesailors]

У идеального четвертьволнового вертикала согласованного с таким же вертикалом в зеркальном виде. В земных условиях получить такую диаграмму возможно на метровым и выше диапазоне, только большого смысла в такой антенне нет.

[@vzhirov]

@@freesailors Вы ошибаетесь. Если Один диполь Герца согласовать с другим, вокруг будет интерференционная картина и сферическую диаграмму направлености получить не удастся. А вот если они будут несогласованы, то она получится. Это видно невооружённым глазом на микрометровых волнах. С теорией у меня лучше чем с практикой. Очень интересно рассматривать случаи, когда на практике получается одно, а теория обещает другое.

[@freesailors]

@@vzhirov не два вертикальных диполя, а два зеркальных вертикальных четвертьволновых вибраторов с противовесами в 90 градусов в одной плоскости с противовесами обеих вертикалов. По форме будет нечто похожее на пересеченные оси х,y,z. Где ось х это вертикальные излучатели + и -, а , +yz и -yz противовесы. Как то так.

[@vzhirov]

@@freesailors Визуализируйте ваше утверждение.

[@freesailors]

@@vzhirov у вертикала круговая диаграмма относительно оси излучающего элемента. Соответствено в трехмерном пространстве это полусфера. Две полусферы это сфера. Рисуйте вертикал с горизонтальными противовесами и станет всё на свои места.

[@petrserov4894]

На каком расстоянии безопасно находиться от передающей EH антенны???

[@timurgaranin]

Хороший вопрос. Не менее нескольких метров, либо за стеной. Иначе параметры будут сильно плавать.

[@petrserov4894]

Излучаемая энергия "большой" проволочной КВ антенны распределена по площади занимаемого пространства. EH- антенна излучает энергию более концентрировано и субьективно кажется, что она более небезопасна для здоровья в режиме передачи, чем проволочная антенна, при равном расстоянии от антенны до оператора...

[@ПавелБаранов-д5ц]

А как работают ЕН антены под водой? Ведь там получается вода будет коротить? Для управления дроном под водой. В воде почти вся связь глушится кроме звука.

[@timurgaranin]

Спасибо за вопрос. Должна работать просто ужасно. Любые проводники вблизи антенны значительно ухудшают её свойства.

[@freesailors]

На диапазоне в десятки Герц, конструктивно сложно сделать подобное устройство. Но теоретически должна работать как и подводные антенны на АПЛ. Практического смысла в этом нет, и мне кажется военные уже сравнили эффективность или она уже работает в одном ряду с другими антеннами на рубках подлодок.

[@vitaliykosiuk6690]

​@@timurgaranin И, тем не менее, именно какие-то "около Тесловские" антенны используют в системах связи на т.н. плазмонических волнах (частоты 3..60 MHz, расстояния в десятки километров в соленой морской воде - я знаю какое там затухание занимался подповерхностной РЛ). Но, по-моему, там или в пресную воду резервуар или в масло помещают, но не для согласования свойств сред, а тупо как в гидроакустика - во избежание ВЧ-закороток через соленую воду). Гораздо интереснее же другое - а шо это за волна дальше распространяется то в электролитической среде!?

[@yanlumen13]

Тут объясняли про площадь раскрыва как функцию длины проводящего полотна, что провод принимает не собой а "полем"... Можно как-то подробнее об этом "принципе" или аналогии. Ссылки на пояснения по теме. Уж очень занимательна данная тема применительно к диэлектрикам, сегнетоэлектрикам, пьезоэлектрикам и кристаллическим структурам как аналогам "проводящего полотна" с иными видами "волн".

[@timurgaranin]

Обширная тема. Тут одного ролика даже не хватит.

[@vitaliykosiuk6690]

@@timurgaranin Ну попробуйте в трех роликах, кратенько... Просим! :)

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Почему не используют в ней варикапы для подгонки контура, а предпочитают двигать что-то другое, хлипкое? Почему не сделать её просто одним целым конденсатором, развести пластины, центральную на одну, оплетку на другую, делов то, колечко на кабель для симметрии? Если она для столь низких частот, то почему бы для связи её с кабелем не использовать и тот-же конденсатор из charge pump?

[@timurgaranin]

Варикап? Может всё-таки конденсатор переменной ёмкости? Потому что варикап напрочь убъёт любую добротность. Антенна - это не конденсатор, антенна - это колебательный контур, со своим резонансом. Конденсатор там есть и он открыт. Про charge pump я не в курсе.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Я просто подумал, в приемниках сегодня настройку частоты варикапом подганяют, авось и тут пройдет. Про насос зарядов, это другими словами летающий конденсатор или около того.

[@pipespb]

@@АнатолийСиницын-ц7й Здесь напряжение на конденсаторе таково, что пробивает несколько сантиметров воздуха. Варикапы таке не выдержат.

[@vitaliykosiuk6690]

​@@timurgaranin Извините что придираюсь, но как тогда быть с такими антеннами как АБВ? Где вообще сказано, что антенна обязана быть резонатором?

[@Mikras64]

В последней части экспериментальное сравнение ЕН антенны вертикальной поляризации с диполем G5RV горизонтальной поляризации крайне некорректно. При том, что испытательная трасса поверхностная, а на ДВ, СВ, КВ вдоль поверхности земли волна горизонтальной поляризации не распространяется, в отличие от вертикальной поляризации. Небольшое (паразитное) излучение диполя G5RV в вертикальной поляризации происходит благодаря известному эффекту искривляющего влияния близкой поверхности земли. Остальная энергия либо поглотится в земле, либо уйдет в космос.

[@qwertyytre9460]

2:18 Поставьте пластину на крышу автомобилю т.е. вторая обкладка конденсатора -крыша автомобиля. В чём проблема? Если не хотите ковырять краску.. есть багажник.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Тимур, с горем пополам начинаю понимать как эта не-антенна работает, но это вроде как на передачу. А как она на прием работает? Понятное дело с человеческими антеннами, там они туда-сюда, а вот с этим чудом ну никак. Имею в виду вот что: Например, мы имеем возможность включать/отключать радиоспектр во Вселенной. Обычная антенна питающаяся им же при его отсутствии становится бесполезна. Вернем спектр назад и она будет работать даже будучи отключеной от приемника, в её полотне волны будут наводить токи, которые циркулируют в ней. А как с этим чудом? Если оно будет отключено от приемника? Не будет ли увеличеным аналогом сего беседка с металлическим напольным покрытием и такой-же крышей на деревяных опорах? Не охватит ли в таких размерах еще более низкий/высокий диапазон или не увеличится при этом площадь раскрыва, ну, или мощность/чувствительность? Можно сказать, что Вам таки удается понемногу достучаться до меня, правда с третьего дубля:) Ну, с трудом дается понимание того, что ни разу не обычная антенна. Спасибо, лайк поставил, пересмотрел.

[@timurgaranin]

Если Вы возьмёте изолированную поднятую уединённую ёмкость, хоть крышу, хоть трубу, хоть купол, хоть лист фольги или сетки... и подключите её одним концом к индуктивности, а другой конец индуктивности подключите в землю, то получите колебательный контур. Остаётся только найти точку согласования.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

И эта емкость с индуктивностью по Вашему и будет не-антенной? А где же тогда тут другая половина емкости или же им все равно в этом плане какая емкость: уединенная, человеческий конденсатор или погонная емкость? Вот в погонных, если индуктивности и емкости, было бы интересно, ведь тогда можно было бы использовать просто коаксиал, хотя бы какойто его кусочек?

[@freesailors]

На прием работает тише диполя, но работать вполне можно.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

У Тимура в ролике проскакивало изображение обгоревшее там что-то. Что произойдет, если отвалится любая из пластин или обе, конструкция ведь та ещё головоломка?

[@freesailors]

@@АнатолийСиницын-ц7й ничего страшного. Всё тоже самое что и с другой антенной в случае обрыва или КЗ. Обычно срабатывает защита выходного каскада или не срабатывает, если её нет ))

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Не надолго покидал чат. Что это у него за софт, где деда графики двигает, надпись в шапке не читабельна?

[@timurgaranin]

Возможно , Вы имеете в виду антенный анализатор MiniVNA.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Тимур, я могу ошибаться, но учитывая частоты пк и этот график у деда, это наверное у него таки отдельное устройство как юсб осциллограф, а не программа как я полагал, и наверное таки это окно от анализатора. Пыталься нечто подобное ардуиной подменить - увы, зря потраченое время и ресурсы:( В продаже простенького не нашлось, а те что были - ценой с квартиру.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Возвращаясь к паразитной помехе. При нормальных условиях, мы имеем волну в среднем с 6 мВ и жалкими наноамперами на борту, которая при приеме ну никак не сможет развить такие сильные поля на любой кабель. В даном случае с этим не должно быть проблем, так как теперь не-антенна питает приемник и судя по всему ей нужен не а бы какой усилитель, чтобы пройти порог в 0,6 В при детектировании сигнала.

[@ugrumum4589]

У КАЖДОЙ ДУРИ ЕСТЬ СВОЯ ПАСТВА.. АНТЕННА С КПД 1-2% ЭТО НЕ АНТЕННА, А ТОТ ЖЕ КУСОК ПРОВОЛОКИ, ИЛИ МАГНИТНАЯ АНТЕННА. 100 ВТ БУДЕТ КАК QRP? А ТО И ХУЖЕ

[@timurgaranin]

Вряд ли КПД настолько мал. Куда столько потерь.

[@pipespb]

Чем тебе магнитная антенна не нравится?

[@mescalito9225]

ЕН антенна это не укороченный диполь. Напряжения на обкладках в ней синфазные, а не противофазные, как у диполя. Отсюда и диаграмма в виде шара (у любого диполя будет "бублик") Отсюда и полоса гораздо шире, чем у той же магнитной рамки. Автор, при всём уважении...Ваши ролики содержат принципиальные ошибки в объяснении ЕН антенн и требуют полной переделки. Похоже, что Вам не удалось правильно настроить ни одной практической конструкции этой антенны, так как настройка классическим методом, без индикаторов поля, всегда приводит к ошибочной настройке антенны как укороченный диполь с удлиняющей катушкой. Это не правильно и приводит к тому, что антенна работает как гвоздь, согласованный тюнером.

[@timurgaranin]

Я где-то сказал, что ЕН-антенна - это укороченный диполь? В моих роликах чётко сказано, что это колебательный контур с открытой ёмкостью.

[@mescalito9225]

@@timurgaranin Это одно и то же. Никакой это не колебательный контур с открытой емкостью. На колебательном контуре в емкости противофазные напряжения, а в ЕН антенн - синфазные. На обеих обкладках правильно настроенной антенны появляются заряды одного знака одновременно. И катушка там сдвигает фазу не на 180 градусов. Это вообще не резонансная система, строго говоря. И весьма широкополосная, даже по сравнению с полноразмерной антенной

[@vitaliykosiuk6690]

​ @mescalito9225 Если бы в EH-антенне в емкости были синфазные напряжения то просто бы не возникло разности потенциалов на ее обкладках. А так да - резонанс здесь не есть обязательной составляющей, это во времена Тесла он был удобен для вопросов трансформации внутренних сопротивлений.

[@кузьминсергей-л6д]

Гигантский колебательный контур ЕН антенна

[@timurgaranin]

36:50

[@goiiia3774]

Не знаю где люди берут медную фольгу, но я наковырял её из литиевых аккумуляторов.

[@timurgaranin]

Подходит и алюминиевая.

[@eugenk3897]

UA1ACO дядька увлечённый, конечно, но я нигде не видел чтобы он с током оплётки боролся. А она прекрасно излучает, на что ему не раз указывали

[@freesailors]

Так что стоит повесить сопротивление на фидер 50 Ом и поработать на такую широкополосную антенну. Но только мы заранее знаем результат такого эксперимента ))

[@freesailors]

Кто заявляет об излучении оплётки фидера не в состоянии понять, что данная антенна работает и на передачу и на приём вовсе без фидера. Или с фидером и запирающим дросселем и даже двумя (с горячего и холодного конца), тоже работает.

[@ivanbondaler2290]

Тимур Гаранин а в компьютерах і ноутбуках відбувається ядерна реакція.

[@timurgaranin]

Какая именно реакция?

[@ivanbondaler2290]

@@timurgaranin думаю в сучасних можуть прикріпити так сказати джерело енергії як Тесла бажав безкінечного живлення енергії.

[@Mikras64]

Нет никаких сомнений, что антенна работает - это ведь согласованный колебательным контуром диполь (пусть и очень короткий). Но теоретическое обоснование принципа ее работы автором ролика - это бред. Всем добра и творческих удач! Михаил UA4NE

[@pipespb]

Это не диполь. Ведь ты же не называшь магнитную антенну диполем. А ЕН-антенна - это вывернутая наизнанку магнитная.

[@Mikras64]

@@pipespb Диполь, диполь. Самый настоящий, короткий и толстый.

[@pipespb]

@@Mikras64 А магнитная антенна - это петлевой вибратор?

[@Mikras64]

@@pipespb Нет, конечно.

[@pipespb]

@@Mikras64 Т.е., "магнитной антенне" ты разрешаешь быть LC-контуром, а ЕН-антенне - нет?

[@_skiss_]

В описании ты говорил что магнитное поле диполя паразитное, и радиоволна создаётся током смещения, но вот человек на 55-56 секундах говорит, что токи смещения вредны в диполе) вот и хз кому верить! По Максвеллу и магнитное и електрическое переменные поля создают радиоволну.

[@timurgaranin]

Они не вредны, они затрудняют расчёт. Потому что появляется неучтённая ёмкость между половинами диполя. Магнитное поле тока проводимости бесполезно. А магнитное поле, порождённое электрическим полем - это уже и есть радиоволна, ЭМ поле.

[@ViktorVas1]

Ничего не понятно. Электромагнитная волна излучается фотонами, квантами. Как и ЕН светового излучения. Квант, фотон - неделимая минимальная энергия ЕН. Не больше не меньше. Размеры фотона соизмерима с длинной волны фотона. С световыми фотонами всё понятно, размеры микронные. А с километровым диапазоном не понятно. размеры фотона СВ получаются около километра. Такой фотон может излучить соизмеримая с километром антенна. А тут ЕН антенна таких маленьких размеров по сравнению с длинной волны. Афигеть.

[@vitaliykosiuk6690]

А размеры атома водорода и излучение на частоте 1420.4 MHz(0.21 м длина волны) при изменении внутренней энергии в атоме тебя не смущают, умнеГ!?

[@ViktorVas1]

@@vitaliykosiuk6690 Меня мало что смущает. К примеру о смущениях: когда отвечают по еврейски, на вопрос вопросом. УмнеГ!?

[@ВалерийСеменов-ъ6ю]

Очень удачная реклама EH-антенны. Продавцам таких антенн понравится. А все остальное бредятина.

[@evgeniyprolygin4377]

Нельзя верить ни одному слову автора, если он путаете добротность контура и его волновое сопротивление . Говорит о добротности , а приводит формулу волнового сопротивления. По поводу синфазности H и Е составляющих вообще бред.

[@ruslankalchev4721]

Бред у тебя в голове и у всех кто ничего не делал руками.

[@vitaliykosiuk6690]

Ну просто забыл на еще на R поделить. Но поскольку у нас считается что основное "выбывание" из этого контура это лишь потери на излучение, то это несущественно - забыл константу. Просто описка.

[@kopital266]

Без лабораторно-исследовательских работ это всё лишь картинки и трындеж.

[@timurgaranin]

Чем Вам не нравятся испытания, проведённые радиолюбителями?

[@Vadym618]

Без теории нет практики, и наоборот. Вот Вам и предлагаем провести исследования и выпустить подробное видео о процессе и результатах. Это только улучшит видеотеку Ютуба.

[@Vadym618]

@@timurgaranin не трать время на хейтеров. Всем не угодишь.

[@freesailors]

Нет лабораторно-исследывательских работ по подземным антеннам, а сами антенны есть и очень давно трудятся на оборону родины.

[@sergeyglushchenko3322]

Туфта 😢это а не антенна😢😢😮😮

[@vitalygladkov1163]

Мой позывной rw4hdk. ЕН антенна - полная ерунда. Автор хочет хайпа. Всем коллективом rk4hww пробовали изготавливать. Излучает фидер. Не пудрите людям мозги. Чтобы убедиться - сразу после ЕН ячейки пропустите фидер в несколько витков через ферритовое кольцо чтобы отсечь ВЧ составляющую на оплётку фидера, и всё станет понятно. Ноль. Зеро. Ни с кем вы не свяжетесь. Достали уже...

[@timurgaranin]

Симметричная линия тоже у Вас излучает? Если не умеете готовить ЕН-антенны, это не значит, что они не работают. Общайтесь с испытателями, у которых ЕН-антенны работают.

[@R2DVF]

Здравствуйте! 22.12.2021 испытал EH-антенну на 145 МГц с портативной радиостанцией. Совсем без фидера. Провел связи на 35 и 40 км мощностью 5 Вт. Рапорта 59. На расстоянии 12 км получил рапорт 59+60. Даже неудобно как-то, что у меня EH-антенна работает. Работал с 16-го этажа. С уважением, R2DVF!

[@freesailors]

ЕН работает и на передачу и на приём, и с фидером и без. Настраивать сложно, очень узкая полоса. Не пудрите людям голову, если у вас не получилось её настроить.

[@vitaliykosiuk6690]

Я не знаю шо там у вас за коллектив такой, но меня в работоспособности EH-антенн уверяли люди радиофизики со степенями. Не высшая инстанция, но был бы тогда шум вообще? Ну и еще известный нам всем геофизик со степенью😁, RA3AAE, вполне себе солидарен, что де антенна рабочая. Поприкалываться решил на старости лет? А то что криворукие ребята на коллективках сегодня не то что одноканальную сибишку, но и контур уже не настроят - не новость...

[@vitalygladkov1163]

@@vitaliykosiuk6690 Пипец... Типа я автор трансивера HDK-97 дурак, Брагин Гена, RZ4HK автор всех трансиверов YES тоже. Нда.... Неожиданно. Намотайте антипаразитный дроссель на любом кольце в точке питания антенны, и всё. Трудно проверить? Если руки прямые? Любая другая антенна будет излучать, а ЕН - нет. Дел на 5 минут.

[@SergeyLych]

Простите, но несёте чушь, с умным видом. Впрочем не ваша вина, если учебники глупцами написаны. И всё, что касается ЭМ поля, хлипкая и спекулятивная конструкция. Которую давно пора на свалку, вместе с выдуманными математическими подтасовками.

[@АнатолийСиницын-ц7й]

Можно в деталях, пожалуйста?

[@ГригорийКарапыш]

76 год на св диапазоне четверть волны с противовесами кт 903 на выходе при питании до 30 вольт...ватт 10 - 12 на выходе!!! Ламповики курили бамбук!!!

[@evhenkoval2536]

Ты где? Пропал. Жив?