Tintín y Hergé # 2 - Tintín en el Congo

[@charlieminoc]

Genial vídeo. Esta serie es un gran complemento para los fans de Tintín. ;)

[@antong.-f.8204]

Muchisimas gracias, Charlie. Me alegra que te interese esta serie de videos sobre Tintin y Herge, que ire aumentando tambien con videos sobre otros personajes del dibujante belga. Un saludo y te agradezco el comentario.

[@marbusra]

Excelente análisis, y muy acertadas las referencias "emic/ethic". Y sobre todo, muy adecuado situar el álbum en su contexto.

[@antong.-f.8204]

Gracias, Marcos, me alegra que te haya gustado el video. Creo que es muy importante acercarse a los libros en su contexto historico y literario, y en el caso de Tintin en el Congo, me parece que esto es imprescindible. Por ello, hay libros de Tintin que merecerian una breve introduccion, como hacen, por ejemplo, en algunas ediciones de Tintin en sueco publicadas por la editorial Carlsen. Gracias de nuevo y un saludo desde Tennessee!

[@marbusra]

@@antong.-f.8204 Sería fantástico hacer ediciones comentadas de Tintín, en las que se expusiesen estas matizaciones y explicaciones. ¡Lo haría usted muy bien!

[@antong.-f.8204]

@@marbusra Jajajajajajaja! Muchas gracias! La verdad es que siempre he creido que una introduccion explicatoria que pusiese el album en contexto seria de gran valia a la hora de acercarse a los albumes de Tintin, y creo que en algunos casos se ha hecho, pero deberia hacerse con todas las entregas de la serie.

[@DrPawi]

Hola, cual es el autor y libro que haces mención de la teoría de emic/ethic? Gracias

[@antong.-f.8204]

@@DrPawi Gracias por la pregunta. El autor en cuestion se llama Kenneth Pike, y una de las mejores introducciones a la teoria que diferencia lo etic de lo emic se encuentra en su libro Linguistic Concepts, de 1982. No estoy seguro de si existe traduccion al español, pues yo lo he leido en ingles. Otro libro en el que regresa sobre esos mismos conceptos es Language in Relation to a Unified Theory of the Structure of Human Behavior. Gracias de nuevo y un saludo desde Tennessee!

[@udarpavarota396]

Entiendo que los negros se sientan ofendidos, pero tanto como para retirar a Tintín del mercado. ¿Por qué no hacen lo mismo con los artistas de rap y jip jop? Ah, pero que pasa... Los estereotipos contra los blancos sí son ciertos y están permitidos, pero contra los negros no porque eso es racismo.

[@antong.-f.8204]

Udar, como digo en el video, no soy partidario de retirar este volumen de Tintin de las librerias, como tampoco lo seria de la censura de esa musica de la que hablas. Tintin en el Congo Es producto de su tiempo, del colonialismo depredador belga. Mas que en cualquier otro album de la serie, no creo que fuese mala idea publicarlo con una introduccion explicativa que aclarase al lector no avisado cuales fueron las circunstancias de su creacion y publicacion original. Creo que eso reduciria polemicas y enriqueceria la lectura de este comic.

[@antong.-f.8204]

Como tu, Udar, no creo que Tintin sea racista, sino simplemente un producto de su tiempo (a lo largo de muchas decadas) y un reflejo, desde un punto de vista ideologico, de la vision del mundo de su autor, que fue evolucionando a lo largo de los años. De hecho, el Herge que creo' Tintin en el Congo o Tintin en America no es el mismo de Stock de Coque, de El asunto Tornasol o de Tintin y los Picaros, para bien o para mal. Siempre me ha parecido que no tiene sentido leer los albumes de Tintin proyectando sobre ellos las ideologias que imperan en nuestro presente. De esta practica resultara' siempre una lectura necesariamente sesgada que se resiste innecesariamente a poner estos materiales literarios en su momento socio-historico para poder asi comprenderlos mejor.

[@JoseSanchez-ht1kc]

@@antong.-f.8204 Bravo muy bien explicado

[@-dani-9123]

sabes si hay alguna manera de conseguir el dvd de tintin en el congo crees que podria existir?

[@antong.-f.8204]

Si te refieres al DVD de la version en dibujos animados de los años 90, ese album no se adapto' como parte de esa serie, al igual que Soviets y el Arte-Alfa. La serie empieza con Tintin en America.

[@Pappahobo]

Si Hergé "actualizó" Titín en el Congo en 1946, está claro de por qué no hizo lo mismo con "Tintín en el país de los Soviets" en ese momento. "El tío Joe" seguía apareciendo en portadas de revistas que le daban muy buena prensa en occidente. La guerra fría apenas acababa de empezar, y el pasado de Hergé como "colaborador" de los derrotados no aconsejaban hacer algo así en plena faena de "desnazificación".

[@antong.-f.8204]

Si, creo que es una explicacion acertada de algunas de las razones mas importantes por las que Herge no redibujo' Soviets como hizo con los demas albumes publicados originalmente en blanco y negro en el Petit Vingtieme. Desde el punto de vista del tintinofilo, es una pena que no lo haya hecho, pues nos permitiria seguramente realizar un estudio comparativo muy interesante, pero dadas las circunstancias historicas y politicas, es comprensible que no lo haya hecho y que acabase por considerar Soviets como una especie de pecado de juventud.

[@xavierCM21]

Hola! Genial video Antón! Poco a poco me voy poniendo al día con tus vídeos de Tintín y los voy viendo todos. En la versión en color, se sustituyó una pagina, concretamente la que vuela al rinoceronte con un cartucho de dinamita y la sustituyó por otra en que el rinoceronte solo es espantado por un disparo fortuito de la escopeta, no sé cuál es la versión que tienes tú, supongo que debes tener las dos. En cuanto a la versión en blanco y negro precisamente me he enterado hoy que existe otra versión intermedia de la primera en blanco y negro y la segunda en color, que solo fue publicada en su día en una publicación en idioma holandés. Hoy me he entrado que en 2018, precisamente el año que grabaste este video, sacaron un libro con la traducción en francés de esta versión intermedia. Hoy mismo lo he comprado en Amazon. Un saludo.

[@antong.-f.8204]

Me alegra que te haya interesado este vídeo, Xavier. Tengo que buscar en mi colección, pero creo que de Tintín en el Congo tengo la versión original en blanco y negro del Petit Vingtième (en francés y en español, en un volumen de Archives Hergé) y después la versión coloreada en español y en francés. Esa versión intermedia que mencionas me parece que no la tengo, y de hecho ni siquiera sabía de su existencia y por eso no lo mencioné en su día en el vídeo. Puedes enviarme el enlace a esa versión intermedia? Me interesaría mucho poder hacerme con ella. Gracias y un saludo desde Tennessee!

[@xavierCM21]

Hola! Yo aún no lo he visto ese libro, lo compré ayer y me llegará mañana, pero según dice la descripción en francés entiendo que es diferente, una versión intermedia, pero luego igual no es lo que parece. El libro es como esos que salieron Rascar Capac, que tienen como una funda de cartón vertical pero luego son apaisados. Aquí te dejo el enlace, igual en amazon.com también lo puedes encontrar: www.amazon.es/gp/aw/d/2203192151?ref=ppx_pt2_mob_b_prod_image Mira también en el enlace al final de todo las reseñas de clientes que han comprado el libro. Un saludo desde Súria, Barcelona, España

[@xavierCM21]

Pues ya me ha llegado el libro y confirmo que vale la pena, es la versión en blanco y negro, pero mejorada, si miras el Tintín en el Congo la versión en blanco y negro, veras que el dibujo es muy primitivo, Tintín aparece aún sin boca ni nada, pues aquí mejoró esa versión y cambio casi todas las viñetas, mejorando sobre todo el rostro de Tintín, algunos dibujos son los que después aprovecharía para la versión en color, pero hay otros que volvió a redibujalos otra vez al pasarlos a color, no se conformó con el primer retoque. Es tal como indican una versión intermedia. Si algún pero tengo que ponerle es la resolución, que en algunas páginas no es muy buena, supongo que es por que estará escaneado de la publicación original de donde salió, pero estoy totalmente satisfecho con la compra, es una versión diferente, que tiene que tener todo fan de Tintín y de Herge.

[@antong.-f.8204]

@@xavierCM21 muchísimas gracias por avisarme de la existencia de esta versión intermedia de Tintín en el Congo que yo desconocía y que suena verdaderamente interesante, por lo que cuentas. La he encontrado en el Amazon estadounidense y la he encargado rápidamente, pero como envían el libro desde Europa, supongo que tardará un poco en llegar. Tengo muchas ganas de ver esta versión intermedia y de disfrutarla, y en cuanto tenga el libro, ya te diré lo que me parece. Moltes gràcies i una abraçada de Tennessee!

[@xavierCM21]

@@antong.-f.8204 De nada, Antón, Si, ya me contarás a ver qué te parece, incluso puedes hacer un vídeo, je je, ya te estoy mandando deberes, lo haces si te apetece, claro. Otro abrazo para ti. Saludos.

[@ElectronicIngDiaz0786]

Buen video. Por eso, a Herge, le pidieron que investigará más a fondo, antes de desarrollar el Loto Azul; ya que lo primeros cuatro álbumes, se basaban en estereotipos, clichés y meras leyendas.

[@antong.-f.8204]

Gracias por el comentario. Sin duda, creo que Herge hizo lo correcto a partir de El Loto Azul y comenzo' a documentarse mas a fondo para sus albumes, hasta tal punto que, con el paso de los años, la documentacion y el realismo se convirtieron en una verdadera obsesion para el dibujante. Pero, por supuesto, su obra es mucho mas atractiva y mas rica gracias a ello. Un saludo desde Tennessee y gracias de nuevo!

[@franciscocampossolis6878]

Tintín en el Congo fue mi primer tebeo del personaje,con respecto a lo de la cacería, me parece ridícula la controversia, de hecho hay un gag en el que Tintín dispara a un venado repetidas ocasiones pensando que es el mismo,para luego percatarse que eran varios,es a modo de broma más que nada, aunque al leer la aventura,ya había visto algunos episodios de la serie animada,por ese medio conocí a Tintín, tenía una imagen ya formada del personaje,por eso me sorprendió verlo disparando a los animales, ya que nunca había visto la aventura en el Congo,ni siquiera animada, de hecho considero que lo plasmado en los comics es muy superior a lo que luego hicieron en la serie animada, de la cual vi poco,pero como dije, así conocí al personaje de Hergé.

[@antong.-f.8204]

Yo tarde' un poco en llegar a este album, y creo que fue uno de los ultimos que lei, junto con America. Mi primer comic de Tintin fue Cangrejo, que mi padre tenia en una traduccion al gallego.

[@Txusgetxo]

Lei Tintin en el Congo de chaval y nunca senti racismo en el libro. Describe unos personajes buenos (quitando el brujo), amables, trabajadores, etc. Describe una socieadad más atrasada respecto a la europea, como lo es actualmente, que trabajan como negros (con perdón) con una productividad muy baja por falta de bienes de capital, así de simple. Pero nada especial que implique racismo. El hecho de que en ciertos paises anglosajones y Europa se tilde de racista es pura hipocresia, porque en la Exposición General de Bruxelas de 1958, (BELGAS) exhibian seres humanos de raza negra en reduztos tipo Zoo. Exactamente igual que con la obra de Agatha Christie que a la obra clásica de Diez negritos la cambian el nombre por Eran Diez. Todo eso, con perdón, es cogersela con papel de fumar, como se dice vulgarmente. No será que con Hergé y Agatha Christie quieran lavar los pecados reales cometidos por ellos y su cultura. Los autenticos racistas ven racismo en todo.

[@JoseSanchez-ht1kc]

Bravo

[@Rafaele-nq1fw]

Muy bueno el video Anton, Pero hubo una noticia que El album de Tintin en el Congo fue a Juicio por racista y el que lo denuncio dijo que ese album se tenia que sacar del mercado.

[@antong.-f.8204]

Rafaele, soy consciente de lo que comentas, y creo recordar que hago referencia a ello en el video. Tambien aqui, un poco mas abajo, en una respuesta a uno de los comentarios de este video, explico mi posicion al respecto. Un saludo.

[@sotano28]

Se q se quiso sacar del mercado pero cree q se podría conseguir el número actualmente ya sea de manera impresa o digital o cualquier otro modo

[@JoseSanchez-ht1kc]

@@sotano28 sigue en todas las librerías de todo el mundo

[@cofredealex]

Hola Antón. De nuevo te dejo un nuevo comentario al tiempo que me voy releyendo mi colección de Tintin (aunque no tan rápido como me gustaría). Respecto a esta aventura de Tintin, decir que estoy de acuerdo en todo lo que dices. Como ya sabrás este volumen y el siguiente, Tintin en América, han sido objeto de polémica debido a que se incluyeron en la quema de libros que llevó a cabo Canadá, hecho que dicho sea de paso, condeno rotundamente. Como bien dices, esta obra hay que situarla en su contexto histórico y cultural y si de algo pecó Hergé es de dejarse influenciar por el director de Le Vingtième Siècle. Quien conozca el universo de Hergé y de Tintin, sabrá que dicho personaje es un adalid de los valores humanos, la justicia, la moralidad...¿racistas Hergé y Tintin? Rotundamente no. Esta misma aventura es un ejemplo de como Tintín ejerce de protector de los desfavorecidos, ayudando a los Congoleños (por ejemplo al suministrar medicamentos a un enfermo, evitar las disputas entre ellos, colaborar fomentando la paz entre tribus). Más bien diría que su función es precursora de lo que haría un cooperante internacional hoy en día. Y en cuanto a las escenas de caza, no solo son animales de papel como dices, sinó que dichas escenas no pueden tomarse en serio como apología del maltrato animal. Son escenas hilarantes, surrealistas, gags para provocar la risa, al estilo de los cartoons norteamericanos (¿Acaso un rinoceronte se dejaría colocar una carga de dinamita en su lomo? ¿Se comería un tigre una esponja?). Quizás lo único que pueda achacársele a Hergé es cierta inocencia e ingenuidad a la hora de confeccionar esta aventura, pero no olvidemos que aún es una obra de juventud y que venimos de El País de los Soviets, obra con la que también tiene puntos en común en su planteamiento. Y aquí lo dejo hasta un próximo comentario. Un abrazo!

[@antong.-f.8204]

Muchas gracias por un comentario tan interesante y bien razonado. Lo que comentas de la quema de libros que tuvo lugar en Canada lo analizo brevemente en un video que publique' hace unos meses en el canal dentro de la serie Palabras en la Carretera. Describir a Herge como racista en base a Tintin en el Congo supone describir asi a la mayoria de la poblacion belga de la epoca, que era colonialista porque esa era la politica oficial del pais (y no solamente de ese pais) en esos momentos. Si añadimos a eso el caracter conservador del Vingtieme Siecle para el que trabajaba Herge, con un director, el padre Wallez, que admiraba a Mussoilini, pues mas claro no puede estar. Blanco (o tinto) y en botella, que dirian algunos. La influencia del comic estadounidense en esta aventura y en las primeras de la serie en general creo que es algo muy evidente, como comentas, y es cierto que se nota una cierta ingenuidad en este primer Herge, que --no lo olvidemos-- era todavia muy joven. Por ello creo que es necesario insertar las obras de arte en el contexto historico, social y politico que las hizo posibles, pues asi las comprenderemos mejor, y no caeremos en el error de verlas unicamente desde la optica espacio-temporal de nuestro siglo XXI. Por otra parte, estas primeras aventuras tintinescas son fundamentalmente episodicas, con lances inverosimiles que nos muestran a un Herge que esta todavia tratando de aprender, explorar y desarrollar un lenguaje (el del comic) que el ayudo' a crear y perfeccionar. Desde ese punto de vista, Soviets, Congo y America son obras muy interesantes. Gracias de nuevo por tu excelente comentario y un saludo tintinesco desde Tennessee!

[@JoseSanchez-ht1kc]

Yo como fan de Tintin, no desde la infancia sino desde mi juventud, y con pleno conocimiento de la historia del siglo XX. pude comprobar la enorme diferencia que existe entre los primeros dos álbumes, que parecen unas tiras cómicas infantiles, por cierto difíciles de entender para niños, repletas de explosiones y caídas tontas, a la calidad argumental y narrativa que se empieza a notar ya mínimamente en Tintín en América, pero sobretodo desde Los Cigarros del Faraón y su continuación del Loto Azul. Es curioso cómo se nota claramente que Hergé redibujó en los años 40 la aventura del Congo, la de América y la de los Cigarros, y no es hasta ya comenzado El Loto azul, que la línea clara se vuelve repentinamente a los trazos algo más toscos y al Tintin cariredondo originales de 1935. En 1966 o 67 redibujó La Isla negra, de 1937, modernizando en 30 años aviones, trenes y coches y hasta una caravana, en su renovado viaje a Inglaterra.

[@antong.-f.8204]

Si, Jose, Herge se preocupo' de redibujar la mayor parte de las aventuras que habia publicado originalmente en blanco y negro, y algo que me parece curioso es que redibujo' Loto antes que Cigarros, con lo cual la calidad del trazo (como señala un espectador en un comentario a otro video de esta serie) es mejor y mas desarrollada en el Cigarros en color que en Loto, pese a que Cigarros vendria cronologicamente antes que Loto. A mi, personalmente, me gusta mas la version original de Isla que la que redibujo' en los años 60, pero sin duda la calidad de los dibujos es superior en esta ultima. Gracias por el comentario y un saludo tintinesco desde Tennessee!

[@JoseSanchez-ht1kc]

@@antong.-f.8204 Saludos y gracias por tu comentario Anton, tienes nuevo seguidor loco por Tintin, por cierto si te digo que mi pasión se debió a la colección de coches de Tintin que Altaya publicó entre 2004 y 2005 igual me consideras poco digno de consideración 😁😁🥴😋

[@JoseSanchez-ht1kc]

@@antong.-f.8204 Por cierto aquella colección en escala 1/43 la completé con sus 71 números, pero para mí sorpresa en 2020 se ha lanzado en Francia por Hachette una nueva colección en escala 1/24, con sus figuritas, vamos una obra de arte, muy caros por cierto pero valen la pena en una buena vitrina 😍

[@antong.-f.8204]

@@JoseSanchez-ht1kc Jajajajajaja! Nada de eso. Recuerdo perfectamente esa coleccion de coches que mencionas, aunque yo no la hice porque en general me han interesado mas los libros de y sobre Tintin que las figuras, los coches y otro tipo de merchandising. Ademas, en esos años vivia ya en los Estados Unidos. Pero me parecen maravillosas algunas colecciones de figuras tintinescas y cosas asi que veo en internet que muchos aficionados han ido atesorando a lo largo de los años!

[@juancarlosmolina4320]

Hergé siguió dibujando en el semanario colaboraciónista con el tercer reich. y fue íntimo amigo de León Degrelle jefe de las waffen ss Valonas. y modelo para la creación de Tintín

[@JoseSanchez-ht1kc]

Pues claro, el enemigo, mejor como amigo, no era tonto no.

[@magaperez2482]

Me lo puede resumir

[@JoseSanchez-ht1kc]

Cómpralo

[@Destejer]

Los negrolegendarios no necesitan datos.

[@menudamierda9801]

Y por qué no tomar este comic de otra manera?. Un reflejo de los prejuicios y de las barbaridades que ha hecho el hombre blanco. Todo es según se mire.

[@antong.-f.8204]

Gracias por el comentario, Elias. Estoy de acuerdo en que Tintin en el Congo puede verse y leerse como un documento de la barbaridad que supone el colonialismo. Un saludo desde Tennessee!

[@menudamierda9801]

@@antong.-f.8204 de nada Anton!. Gracias a tí por tu vídeo. Y uqe viva Hergé y Tintín,uno de los mejores cómics de la historia. Cada uno de ellos parece una novela. Por otro lado,los tiempos de Hergé eran difíciles. Fascismo por todos lados.

[@alejandromartin1414]

Ultracatólico y ultraconservador? O se es o no se es, lo de ultra sobra

[@antong.-f.8204]

Gracias por el comentario, Alejandro. Comprendo lo que Vd. dice. En el video, cuando digo "ultracatolico" me refiero a que el Vingtieme Siecle era un diario que consideraba que lo mas importante era difundir la fe y los dogmas catolicos por encima de todo. En cuanto a "ultraconservador", lo digo porque el diario estaba posicionado muy a la derecha, con un director que simpatizaba con el fascismo y que era amigo personal de Musaolini.

[@JoseSanchez-ht1kc]

Te ha quedado claro, don toca pelotas? 😎