Что такое проект загородного дома? Показываю чертежи по всем разделам.

[@ilaya_music]

Особо нового ничего не узнал, но очень сильно порадовало качество преподнесения самого материала - великолепно! За относительно небольшое время простым обыкновенным языком, доступно, считай на пальцах, была раскрыта суть, затронута детализация, совершенно правильно указаны основные нюансы и моменты, действительно требующие внимания.....! Ром, супер! 5+! Для простого неискушенного в теме человека, ничего лучшего я в таком разрезе не встречал, получил от просмотра истинное удовольствие, спасибо!

[@Roman_Leonidov]

Привет! Спасибо!

[@pavelshevchenko7126]

Гугл в помощь. Карлсона гляньте, Вам несомненно "зайдет". По самую глубину воображения. И да, там тоже любят почитателей маэстро

[@Julia-jd7rc]

Любо-дорого смотреть!Бесценно для всех!Гарантировано сохраняет нервы заказчикам.Великолепное пособие для начинающих архитекторов.Образец для подражания действующим архитекторам.🔥

[@Roman_Leonidov]

Спасибо!

[@pavelshevchenko7126]

как шершаво то... Умелица

[@Julia-jd7rc]

@@pavelshevchenko7126 Для Вас Павел Шевченко: - правило вежливости - "Быть красивым, или хотя бы не быть не красивым !"

[@Julia-jd7rc]

@@pavelshevchenko7126 Для Вас Павел Шевченко:- правило вежливости "Быть красивым или хотя бы не быть не красивым!"

[@ВладВ-д7с]

Только кто объяснит заказчикам важность этого материала в проекте его дома....Жаба давит 90% заказчиков платить за картинки и чертежи.

[@Darrida]

Как говорил Ричард Роджерс "Дом - это хорошо задекорированный выпуск канализационной трубы. "

[@kutenkovpro]

Отличная формулировка, ее только расширить нужно до всей инженерии и конструкций, создающих качество жизни)

[@Roman_Leonidov]

Отличная цитата! Беру на вооружение.

[@gk7979]

@@Roman_Leonidov «дом - машина для жилья» (с) Ле Корбюзье более глубоко и вариативно. включая не только выпуск канализационной трубы, но и вообще осмысленность самой идеи строительства дома и ОБЪЕКТИВНОЙ пользы от него... Занятно в данном контексте рассматривать крайности, типа "ылытных понтов" и "шоп тупо была хоть какая хибара". Особенно в условиях, когда подавляющая часть "ылыт" претендует на это звание исключительно по критерию "платежеспособности", при этом по всем остальным параметрам, вплоть до образования и вкуса - быдло и выродки... когда никакая "насмотренность" и доступ к силовым ресурсам - не способны скрыть истинную природу ))))))))))))))

[@sergezimine2791]

Молодец Роман Леонидов что делаете такие шедевры технологические как нужно и как необходимо делать все показали и разложили по полочкам. Это практически набор цифровой документации как нужно делать. К сожалению это 2-3 % три процента архитекторов, кто так сами вникают и мучаются но затем сильно облегчают работу и мучения заказчиков, строителей и жителей домов , однозначно молодец. А уж для разработки пассивного дома 12-15 квт*час м2/год так это просто необходимо так делать и проектировать не обращая внимание на вопли что мы так не хотим и не привыкли. Лайк подписка и дальнейшее общение с вами по этой теме -)))

[@Roman_Leonidov]

Спасибо, Сергей. Ответил вам в ВК.

[@sergezimine2791]

@@Roman_Leonidov День добрый уважаемый Роман , я скачал ваш ролик и почти сутки его ковырял и изучал. Прошу вас мне ответить на мой звонок на 20 двадцать минут а далее я напишу вам очень сложное и продвинутое письмо для общения что творится в России 27.11.2024 Есть повод для знакомства и общения -))

[@YiolkaSikirickaya]

Добрый день! Как архитектор-женщина), хочу поблагодарить Вас за прекрасный контент! Сама прошла эволюционный путь специалиста, от студента до свободного философа), включая работу в разных архитектурных бюро, от эскизного проектирования, разработки рабочих чертежей в тандеме со смежными специалистами, плюс опыт работы в государственных разрешительных инстанциях...Теперь чувствую себя свободным художником))

[@Roman_Leonidov]

Спасибо.

[@ЛеонидКозлович-ы8ш]

Отличный проект, спасибо, что ознакомили!

[@Roman_Leonidov]

На здоровье.

[@SAMIYAT1]

Роман благодарю за пример настоящей и качественной выполненной работы, очень было интересно) Скажите пожалуйста, стоимость услуги координации и ведения проекта (работа со смежниками) оплачивается отдельно вашей студии или это входит в стоимость раздела АР?

[@Roman_Leonidov]

Я, если честно, не понимаю, как эту работу можно вырвать из процесса, и брать за нее отдельные деньги? Если только архитектор не ведет себя, как ушлый подрядчик, и не прячет часть работ в неучтенке. Да, у нас вся работа по сведению разделов и есть основа ценообразования. Об этом, собственно, и весь сюжет этот. Электрику не делаем, и я об этом честно сказал.

[@mm-proekt]

Спасибо за ролик! Всё весьма наглядно. У меня вопрос, скорее организационного толка: Как вы считаете, для небольшого дома с типовыми строительными решениями, можно объединить листы разделов КЖ и КД с архитектурой, и выпустить единым томом под маркой АС. Или, всё-же, лучше выделить конструкции отдельным томом? И второй вопрос: я правильно понял, что инженерные разделы предложенного проекта готовили ваши смежники? Благодарю.

[@Roman_Leonidov]

Мне больше нравится, когда тома отдельно. Но если листов не много, можно и объединить.

[@Roman_Leonidov]

Сети всегда на субподрядчике.

[@bobrov-r58]

Всегда лучше отдельные альбомы разных разделов, потому что работают с документами разные специалисты, которым важны именно их чертежи, иначе они начинают путаться, вопросы ненужные задавать. Лучше всего, когда рабочка сделана под конкретного подрядчика с конкретными людьми, механизмами и технологиями. Смысла объединять АР с КР на стадии Р нет никакого. На стадии П возможно, для наглядности основных решений, но тоже сомнительно.

[@ВиталийПолиевиц]

Спасибо большое за видео, Роман! Очень полезно узнать про реальный состав проекта как начинающим, так к сожалению и давно практикующим архитекторам. Респект!

[@Roman_Leonidov]

На здоровье.

[@ShkarenkovTravel]

в процессе стройке все равно всего не учесть особенно инженерку и электрику а так же фасад и отделку. По плитке нужна раскладка без нее плиточники не работают, по кирпичу также, эти вещи делают в нормальных "магазинах" всего учесть не возможно. АР КР считаю нужны обязательно дальше можно обращаться в профильные компании они спроекируют проект под текущие реалии которые меняются у нас в стране каждый день. Например у меня проект кровли был гибкая черепица на момент стройки, через 6 мес, взял керамику т.к она на тот момент стоила одинаково пришлось дорабатывать проект по кровле

[@Roman_Leonidov]

Спасибо за трезвую оценку нашей реальности!

[@ФабрикаКарт-й9х]

Из комментариев узнал больше чем в видео

[@Roman_Leonidov]

Это же прекрасно.

[@user-dx3ut5jd3k]

Спасибо 🎉

[@Любушка-Голубушка-л6э]

😊😊😊😊😊😊

[@НиколайКадол-ъ9е]

Уважаемый Роман! Я думаю, что ваша работа над блогом не преследует (слава Богу) никакой цели. Просто размышляете и смотрите куда это Вас заведет. Возможно, этот блог дает Вам какие-то заказы и известность, но вряд ли это критично. В кайф, мне кажется. Это мое мнение. Спасибо. Мне бывает интресно, бывает некогда. Но вообще хорошо, что такой блог есть и иногда можно получить удовольствие.

[@Roman_Leonidov]

Как это без цели? Мне за державу обидно! Хочу чтобы было красиво везде!

[@MsSelich]

Сколько стоит у вас проектирование? Жаль нет информации на сайте вашем

[@Roman_Leonidov]

От 8000₽/м2

[@СергейТерещенко-ю9щ]

Вопрос: по этим документам строители могут начинать строить - или придётся ещё что-то детализировать?

[@Roman_Leonidov]

По этим документам дом уже построен. А детализировать можно до бесконечности. Есть и разделы дополнительные, они так и называются - деталировочные. Это вопрос необходимости и здравого смысла. Чаще всего эти дополнительные разделы. Выполняет производитель - например на заводе, где вам производят клееный брус для дома, обязательно включат в комплект поставки раздел Конструкции Деревянные Деталировочные.

[@СергейТерещенко-ю9щ]

@@Roman_Leonidov Недавно прочитал о том что крупная фирма построила целый посёлок таунхаусов. Покупатели заселились, и после первого же дождя (он был очень сильный и длительный) крыша протекла и ещё что-то косячное нашлось. Жители, естественно, начали возмущаться. А застройщик ответил примерно так: "Чего это вы возмущаетесь? У нас гарантия на 5 лет, устраним бесплатно!". И вот подумайте, что предпочтёт нормальный человек - 100500 обращений за гарантийным ремонтом или чтобы всё было сделано правильно и качественно до сдачи дома? А ведь при наличии достаточного уровня деталировки (типа "В этом месте должны быть только целые кирпичи, половинки, четвертинки и другой хлам не допускается! А в этом месте перед укладкой плит (блоков) проверить горизонталь, которую должны были обеспечить на предыдущем этапе, приём "подщебенить" не допускается!") косяки строителей найти легче.

[@eduardtibet]

Вопрос небольшой: вы считаете металлопрокат в тоннах (специф. на 19:38). Но используется он в погонаже, причем исходя из 6 или 12 метров (стандартных). Кто занимается реальным расчетом используемого материала? Мы сейчас не говорим про брак (несколько процентов, который обычно закладывается), но, допустим, использовать в проекте 2 швеллера по 4 метра - это значит, фактически, использовать два куска по 6 - т.е. здесь перерасход с указанным в специф. - 50 процентов. Или ваши заказчики, в принципе, не заморачиваются оптимизацией затрат, если дом по итогу стоит 30-50М?

[@Roman_Leonidov]

Этим занимается ПТО генподрядчика. Технадзор же проверит, сколько было куплено, и сколько в дело ушло.

[@eduardtibet]

@@Roman_Leonidov С первым понятно. По поводу второго - речь шла не о том, что кто-то где-то украл (это уже другой вопрос), а о том, что фактически, заказчик на уровне даже КР не может прикинуть, сколько ему обойдется дом. Опять же, я, наверное, мыслю категориями немного не тех заказчиков, на которых рассчитан этот проект :) С другой стороны, справедливости ради, стоит отметить, что может статься так: один подрядчик назвал сумму А, а другой - сумму B, причем суммы отличаются на 30-40 процентов. И как заказчику определить, где это объективное удорожание, а где с заказчика просто хотят снять много денег?

[@Roman_Leonidov]

Ответ простой - нужно привести сметы к единому формату, тут все детали и вскроются - кто-то на материалах приподнял, кто-то на работах, кто-то что-то отложил в надежде добрать на допработах не учтенных в сметах… Это требует времени, но со стройкой лучше не спешить.

[@eduardtibet]

@@Roman_Leonidov Понятно, что это не ваша ЦА, но хотелось бы узнать ваше мнение: с вашей точки зрения, должны ли быть в проектах стоимостью 10-15М быть полная смета (и отдельная ее покупка со стороны заказчика) - т.е. не просто "накидали на листочке" - а все, подробно, на ...цать листов с разбивкой по материалам, нормочасам, со ссылками нормативы и т.п. Должны ли в состав финальной документации входить ППР, ПОС и подобные документы (естественно, оплаченные со стороны заказчика)?

[@YrysSariev]

Супер!

[@andrewandrew9437]

Здравствуйте! Всего один вопрос: какое визуальное обоснование у стены Г ?

[@Roman_Leonidov]

Стена по оси «Г» имеется в виду? Задача простая - повернуться к лесу передом, а к дороге задом. Ну и быть «шарниром» между двумя композиционно-стилевыми мотивами. За ней появляется скатная кровля.

[@andrewandrew9437]

@@Roman_Leonidov На вашем канале незримо и неощущаемо становишься адептом.

[@Roman_Leonidov]

Это же хорошо? ;)

[@N0Fat3]

Классный проект, объем работы колоссальный, и даже такой проект не учтет все нюансы. "Гладко было на бумаге"... Просто жутко после такого вообще думать о самострое. 😂

[@Roman_Leonidov]

И не думайте!

[@bobrov-r58]

Это вы ещё проектов производственных комплексов не видели. Тут, при наработанном багаже и согласованном эскизе, неделя работы бригады специалистов.

[@Denis_R_]

Ничего не строю и не собираюсь, но смотрю с интересом!

[@Roman_Leonidov]

А вы соберитесь! ;)

[@Алексей-р2л9д]

За микрофон лайк

[@Roman_Leonidov]

А за сюжет?

[@pobelka_potolkov]

👍👍👍

[@ИринаЛунева-ф8ж]

Добрый вечер! Подскажите ещё несколько моментов (может пропустила ): перемычки в АР или КР? У нас всегда в АР (хотя спор на этот счет идёт регулярно 😏) . И объёмы работ, спецификации, которые мы обычно для смет делаем -- в альбом не включаете? (окна, двери, полы увидела). В АР я по фасаду (утеплитель, отделка) , кровле и т.п. на листах располагаю спецификации. И на мой взгляд ещё ситуац. плана не хватает. Архитектура мне делала замечания: нужно понимать, что окружает дом (новый или под реконструкцию). На генплане показывать расстояния до окружающей застройки, и будет наглядно видно, что противопож. нормы соблюдены

[@kutenkovpro]

Перемычки в 95% случаев не требуют расчета, применяются заводские ЖБ или уголки, разумеется это в АРе нужно показать, вместе с кладочным планом, чтоб каменщик не искал информацию в разных разделах. Если же ЖБ перемычка рассчитывается над какими-нибудь витражами широкими, да заливается по месту, то это к конструктору и строитель, как правило другой, специализирующийся на бетоне - ему раздел КЖ в руки. О чем у вас спор то?)

[@ИринаЛунева-ф8ж]

​@@kutenkovpro спор: кто должен делать спецификацию)) В АР да, я закладывую перемычку ж.б. или металл. Просто в видео проекта не увидела вовсе эту спецификацию.

[@Roman_Leonidov]

Если перемычки из сборного жб - то в АР, если монолитные по месту отливать, то в КР.

[@Roman_Leonidov]

Юрий в этом средненьком проекте, как я помню, только пара окон на сборняке можно собрать. Так что на смогли в АР забрать ;)

[@Roman_Leonidov]

Это где и когда АПУ вам делали замечание? Последние лет 5 все через госуслуги подается. Никому нах не нужна архитектура. Пятно застройки пролезло в ГПЗУ, ну стройте свою царевну-лягушку. В этом и беда.

[@lorasoyna6197]

Нет спецификаций на отделку фасадов. Нет разбивки камня фасадов. Спецификаций на камень нет. Спецификаций на деревяшки нет. Входных площадок нет. Это на отделочников перекидываете? Это работа авторов проекта! Т.е. появляются проекты по отделке фасадов, облицовки входных групп, лестниц. Еще и дизайн-проект интерьеров. И проект благоустройства территории. Супер!

[@Roman_Leonidov]

Невнимательно смотрите - лист 1, сразу за обложкой. Там все данные. А раскладку делаем только после того, как заказчик оплатит поставку камня. Что он сможет купить, кто будет монтировать? Сразу после получения ответов на эти вопросы, в рамках надзора, выпускаем листы под конкретный материал для конкретного подрядчика. Мы же не со сферическим конем в вакууме работаем, а с нашей непредсказуемой реальностью.

[@lorasoyna6197]

@@Roman_Leonidov Объемы и площади это не спецификации. Раскладка камня в проекте нужна до выбора камня. Сокращает время на проект отделочников. И как Вы делаете проект, не подобрав камень и др. облицовку.

[@sokolov_alexey]

​@@lorasoyna6197а как вы себе представляете это запроектировать на стадии, когда до отделки фасадов ещё 1-2 сезона. И может поменяться не только фасадный материал, но и сама фасадная система: например клиент с НФС решить уйти в СФТК

[@Roman_Leonidov]

Спасибо, очень точно!

[@bobrov-r58]

@@sokolov_alexey потому и стадия называется "Рабочая документация" что на ней уже все решения должны быть приняты. В том числе и по отделке. Все изменения заказчика за отдельную дополнительную плату. Если эту мысль донести на стадии заключения договора, то заказчик уже старается держаться в рамках разумного.

[@ДмитрийГусев-м4я]

ваша знакомая обратившееся к вам заплатила за тот проект такие же деньги, как и за ваш проект?

[@Roman_Leonidov]

А есть разница? По этому проекту дом построен.

[@ДмитрийГусев-м4я]

@@Roman_Leonidov разница в том, что люди пытаются сэкономить, не понимая еще на чем. проект за 200тысяч (по основным стадиям) и проект за 20 тысяч (за которые заказчица получила несколько веселых картинок) большая разница.

[@Roman_Leonidov]

Вот я и пытаюсь уберечь от «экономии», которая ведет к потерям.

[@ДмитрийГусев-м4я]

@@Roman_Leonidov все правильно. но деньги есть не у всех и заказать лишь стадию ЭП и РП для определенного числа заказчиков - вполне нормально.

[@Alexsandr_Plutalov]

@@ДмитрийГусев-м4я как надоело это уже, деньги есть не у всех... Как достали с мелким жемчугом.Топосъемка -15 тысяч, ой, нет , дорого, мне надо за 10. Сколько стоят диски на БМВ? Сколько стоит Айфон?

[@007paranoia]

Очень много за кадром этой истории, видимо женщина нашла архитектора не понимая, что дом это сложный инженерный объект, где есть работа конструктора, инженеров ОВиК, электрика. Кстати раздел электрики не увидел в представленном проекте, а там может быть и освещение, которое влияет на восприятие как внешнего фасада так и интерьеров. Видимо прослушал про электрику

[@Roman_Leonidov]

Об электрике я сказал, что делаем только вместе или после дизайна интерьера.

[@ПавелВикторов-с4й]

Интересный металлопрокат в проекте заложен, пусть и в небольших количествах. Уголок 110х70х6. Не существует такого в природе вообще. Где его заказчик будет покупать? Швеллер 40П - редчайший товар, настолько дорогой, что проще двутавры 40 купить.

[@Roman_Leonidov]

Яндексом умеете пользоваться? Видимо нет. А на объекте все уже смонтировано, но это случайность противоречащая вашей объективной реальности.

[@ИринаЛунева-ф8ж]

Для интереса решила посмотреть тоже ГОСТ. Да, такого уголка нет. Есть с толщ. 6.5 и 8. А на сайтах некоторых в продаже пишут 6, но не думаю, что это корректно, ведь ГОСТ не врёт )

[@Alexsandr_Plutalov]

Ну мне ГАП говорил, когда забор проектировал, гвозди-то хоть ГОСТовские? Металлопрокат есть любой, абсолютно.

[@pavelshevchenko7126]

Простите меня Роман Леонидов. У меня вечерне-заочное строительное образование, правда высшее машиностроительное. Я могу написать что БЕГЛО заметил в этом эээээ шедевре, вопрос надо ли это делать. Возможно вой шака, сорри, хор почитателей снизу срежессирован, тогда зачем тут буду копья то ломать) Но поскольку подобные проекты листаю десятками и к сожалению осмечиваю их, могу высказать свое мнение. Вообще, в жизни довелось общаться с лучшими представителями архитектурной школы СПб. Возможно Вы намекнете, что вашего творчества тут с гулькин *** и сплошь "хотелки заказчика", который Вам платит. Я пойму, не в первый раз. Проект просто что то с чем то)) эх, отослать Карлсону и не предупредить чье изделие, все, кроме кровной мести не останется выбора) Архитектура в упадке, тут с вами соглашусь. Ремесленники ваяют малообразованным нуворишам.

[@Roman_Leonidov]

А вы могли бы сформулировать вопрос? Миллион замечаний можно дать к любому проекту. Абсолютно любому. Здесь показан один из самых простых. Есть ли в нем ошибки? Обязательно есть. И каждый специалитс в своем поле деятельности их с удовольствием найдет. Самая главная проверка - стройка. Этот дом построен. Завершается отделка. По поводу кровной мести вы правы - у меня к Олегу и его потоково-модульным проектам тоже есть моооре вопросов. ;) Так что не будем рисковать. Хотя публика была бы в восторге!

[@pavelshevchenko7126]

@@Roman_Leonidov Принято. Про публику имею личное мнение. Баранов надо стричь, как Карлсон говорит) Вопрос, если любопытно, был простой, зачем вытаскивать на всеобщее обозрение проекты такого качества. Ну или я уже ничего не понимаю в рекламе/маркетинге, одни сметы, ППР и технологии на уме. Отмечу еще Ваше благожелательное отношение, за отсутствие истерики спасибо. Хорошего дня.

[@Roman_Leonidov]

Мотив был единственный - мне стало обидно за подписчицу, которая попала в дурацкую ситуацию, поскольку совершенно не представляла, что такое проект.

[@pavelshevchenko7126]

@@Roman_Leonidov Не надо извинений. Как Вы относитесь к людям, которые берут кредиты не читая договор? Почему делаете разницу между такими и курицей, которая полезла в стройку не понимая ничего? Первый раз соглашусь с карлсоном- баранов надо стричь. Правда сам лично предпочитаю зарабатывать, не мое это-на чужом горбу в рай ехать

[@pavelshevchenko7126]

не смог смотреть больше 5 минут. На работе этого добра хватает. На кладочном 1 этажа марш на 10 ступеней, на разрезе 1-1 их штук на много поболее. Окна, часто панорамные, вынесены в утеплитель, за контур кладки. Перенасыщенный план выдается за что то особенное, голос вещающий уверенно разные чудеса. Скольким чудикам слава хамло-карлсона снится) Люди, будьте бдительны, прежде чем начать строить-отдайте как эти Шедевры на просчет в строительные компании и затребуйте предложения по улучшению. Ну а потом оплачивайте остаток современному архитектору, возможно это и не понадобится. Чудесные времена, поле чудес и пока живут на свете хвастуны- кто то должен прославлять судьбу.

[@Roman_Leonidov]

Лучше сразу в независимую экспертизу. Мы иногда так делаем. Ну и строителям на осмечивание и сбор замечаний - обязательно.

[@pavelshevchenko7126]

@@Roman_Leonidov Здраво.

[@Alexsandr_Plutalov]

А ты кто, мил человек, чтобы что-то подобное писать? Не в состоянии грамотно написать фамилию? Не научили? Ты и понятия не имеешь, как монтируются окна.Ты и понятия не имеешь, как выглядят планы рабочего проекта. На просчет в строительную компанию... Это вообще смех, ты живого строителя в своей видел хоть раз? А что ты подразумеваешь под строительной компанией? МигДом? СводСтрой? Дачный сезон? Я про них знаю лично и очень хорошо, что там за специалисты и чего они стоят... На просчет...в строительную компанию. Может Qtec? Их я тоже знаю лично...

[@pavelshevchenko7126]

@@Alexsandr_Plutalov Смешно. Строю более 20лет и скажем ...второму эшелону, мы понимаем о ком речь. Даром там не платят и говно не принимают. По существу пары замечаний, которые я составил труб написать можете что заявить?) Один Вы всех знаете и все строите?)) Вы... клоун?!

[@mm-proekt]

Простите, комментарий ради объективности. В предложенном проекте, лестница состоит из 15 ступеней первого марша и 7 ступеней второго марша. На плане второго этажа мы видим только 10 ступеней первого марша. Пять, недостающих ступеней, в районе четвертой оси, скрыты от нас плитой перекрытия. Касательно окон за контуром кладки то, как я понял, за контуром на чертеже указан отлив, но не оконное заполнение. Возможно, ошибаюсь, но более детально рассмотреть чертежи с картинки ролика довольно сложно.

[@Alexsandr_Plutalov]

Делал знакомому проект. Год 2009-10. Сам он отделочник, работает с элитными объектами, Усово, Павловская слобода, я его приглашал на объект в Усово. Спрашивает по телефону, сколько стоит проект? Говорю -80 долларов метр. Хорошо. Встречаемся в кафе, Сколько стоит проект? 80 долларов... Хорошо... Он работает в элитке, знает порядок цен... как звучит сумма. В момент проектирования он почему-то решил, что проект стоит 80 рублей за метр. Радовался, у него дешевле , чем в интернете, пришлось спускать на землю. А я привлекал конструктора из Питера, инженерную компанию... за 80 рублей...ну конечно)))

[@pavelshevchenko7126]

Ничего не понял. В СПб цены конечно не московские, но и не копеечные. Вы похоже больше по ценам, чем по архитектуре. Даю Идею-студенты на фрилансе. Много дешевле шедевр илитный выйдет.

[@Alexsandr_Plutalov]

@@pavelshevchenko7126 кончено ты ничего не понял с таким уровнем интеллекта

[@СергейЛ-з1н]

​@@pavelshevchenko7126архитектурные негры, бывают негры литературные а у Вас архитектурные будут! 🥵