Что убивает Стойки Стабилизатора!

  Рет қаралды 514,638

Честный тест драйв

Честный тест драйв

Күн бұрын

Автозапчасти без посредников - yulsun.ru/
Франшиза Интернет-магазина запчастей - www.partner.yul...
По вопросам рекламы gam_mag@mail.ru
Я ВКонтакт chtstny...
Группа ВКонтакт public6...
Монтаж группа в ВК public1...
Официальный Сайт
Форум www.htdrive.ru/...
Драйв 2 www.drive2.ru/u...
Инстаграм / aleksandrsoshnikov
Фейсбук www.facebook.c...
Однокласники - ok.ru/chestnytes

Пікірлер: 527
@immelstorn666
@immelstorn666 8 жыл бұрын
Я бы еще добавил, если кому интересно, что производители запчастей стали лениться класть смазку под пыльник в должном количестве и делать или слабенькие или вообще не ставят верхние уплотнительные металлические кольца на пыльниках в следствие чего туда легко попадает вода с песком и смазка превращается в образив, так что не ленитесь, проверяйте и добавляйте ее туда сами. Я столкнулся с этим когда приобрел себе б/у машину(Renault Vtufyt 2, 2007 гв 1,6) и сразу поменял левую шаровую (поставил не шило, а хороший, крепкий, как мне тогда казалось, TRW) и не прошло и года как мне снова ее приговаривают под замену (стук был оч сильный, я думал весь рычаг придется менять), езжу я 25-30 т. км в год. А правая тем временем ездит себе и не чихает хотя правая сторона традиционно считается более нагруженной так как со стороны обочин больше ям и тд. Я сильно не придал этому значения, мало ли что - словил яму большую или бордюр, хотя никак не мог вспомнить где это я словил. И вот проходит еще 3 месяца после замены (поставил кстати Lemforder) как начали раздаваться стуки в подвеске, я не долго думая на диагностику и что бы вы думали - ШАРОВАЯ только теперь обе, так получается что с одной стороны поменял 3, а со второй 1 (может еще родная была!). Менял сам, дай, думаю, залезу под пыльник новых шаровых, как раз наткнулся на видос про смазку на ютубе, вскрываю, а там ДВЕ горошинки смазки и ВСЁ!!!! Металлическое уплотнительное кольцо кстати снялось не тяжело, и при отклонении шарнира в стороны появлялся зазор между штоком шарнира и пыльником, через который как раз и может попадать грязня вода на поворотах, к примеру. Смазки я туда нахреначил будь здоров по принципу смазки много не бывает, купил специальную немецкую - Ренолит или что-то около того, а с уплотнительным кольцом не придумал что делать - поджал немного и поставил на место. Уже год и почти 25 000 км порядок. Про стойки стабилизатора тоже есть история - зная что у моей машины это болячка (как потом оказалось у многих современных), решил поставить эксперемент когда пришло время менять. Поставил на одну сторону турецкий FormPart - на другую немецкий Ruville,турецкая и выглядела похуже и даже верхнего уплотнительного кольца на пыльнике не имела, но эксперемент есть эксперемент - ничего добавлять не стал (Турок стоил6$, а немец 11$). Прошел почти год (+-, это обычный срок их службы на моем авто, судя по форумам в интернете), а точнее турецкий FormPart прослужил 9 месяцев, а немецкий Ruville -11,так если почти нет разницы зачем платить больше? Сейчас купил RTS (испания) на обе стороны, залез под пыльник, а там ОКЕАН смазки и хорошее уплотнительное кольцо, но езжу только пол года ничего не скажу - ездят. Вот и все, итак настрочил, може кому поможет мой опыт, УДАЧИ!
@andreychernov4816
@andreychernov4816 6 жыл бұрын
Всё верно. Недавно менял стойки на vw. В новых стойках смазки под пыльники заложено производителем с горошину. Перед установкой я набил смазки ШРБ-4 под пыльники новых стоек столько, сколько уместилось. Аккуратно, главное не порвать и не проколоть пыльники, снять кольцо большее с пыльника, заполнить смазкой для шаровых шарниров место под пыльником, надеть обратно кольцо.
@Dolgovaleksey
@Dolgovaleksey 6 жыл бұрын
Доверяй фирмам но проверяй, я тоже добавляю смазку во все шаровые шарниры авто.
@rodnover7484
@rodnover7484 3 жыл бұрын
Стали лениться класть смазку а цены только поднимают
@Одиссей455
@Одиссей455 5 ай бұрын
Тот случай когда кмент интнреснее ролика. Да, проверять шарнир обязательно. А если есть ШРБ-4, одна из лучших смазок для шаровых, то её не добавляют, а меняют полностью, т.к она не смешивается с другими обычными смазками.
@РоманПономарев-г7п
@РоманПономарев-г7п 8 жыл бұрын
В случае со стоянкой на бордюре возможно!А вот основная часть стоек помирает от грязи и песка!Погибает первым нижний шарнир,так как он ближе к лужам и песку! Верхний при этом остается жив!Причина тоже известна!По моему на драйве один человек выложил подробное описание болезни!Причина проста-негерметичность пыльника!Он выбрал около 10 наименований стоек разных производителей и проверил как прилегает пыльник к пальцу шарнира!Всего 2 производителя показали достойный вариант, у остальных либо появлялся зазор при повороте шарнира на углы рабочего диапазона, либо вообще отсутствовало уплотнительное кольцо!Так что прежде чем купить стойку ее следует покрутить и посмотреть не появляется ли зазор между пыльником и пальцем при повороте шарнира в крайние положения рабочего хода!Всем благ!
@sasha_pump
@sasha_pump 8 жыл бұрын
знакомый при покупке новой стойки стабилизатора, снимает пыльник, набивает туда более качественную смазку в большем количестве, потом заматывает пыльник на проволку. говорит так дольше ходит.
@A_Z2399
@A_Z2399 7 жыл бұрын
"Что убивает Стойки Стабилизатора!" - ЯМЫ. Ну и твоя теория имеет право на жизнь
@Dmitry-V-K
@Dmitry-V-K 8 жыл бұрын
Думаю дело не в том, что смазка выдавливается, а в том, что при продолжительной нагрузке шарик просто деформирует втулку, она ж фторопластовая. В общем вывод правильный. Систематическая стоянка на бордюре убивает стойку.
@CenizokYegres
@CenizokYegres 8 жыл бұрын
тоже так думаю
@bovavova
@bovavova 7 жыл бұрын
Поддерживаю. Если-бы металл об металл, можно было-бы грешить на смазку... А скорее всего просто выдавливает доли микрон фторопласта и далее биениями по нарастающей выдалбливает все больше и больше.
@ГлупецСлепой
@ГлупецСлепой 6 жыл бұрын
Конечно как и вывернутые колеса на ночь убивают пыльники шруса.
@ЕвгенийЛобанов-й4о
@ЕвгенийЛобанов-й4о 6 жыл бұрын
Согласился бы если на бордюре стояло одно колесо а так нагрузка естественая
@Strellets
@Strellets 6 жыл бұрын
так одно и стоит с каждой стороны.
@say1bb
@say1bb 8 жыл бұрын
Буквально на неделе словил себя на мысли что давно не менял стойки стабилизатора, а они ещё не стучат. Раньше это было прям болезнью! Менял их чаще чем масло в движке! А теперь, после этого видео стал догадываться - почему! До этого парковал авто у дома на земле раскатаной, соответственно где-то выше, а где-то ниже. Машина стояла на кривой поверхности. А потом я стал ставить авто на ровную площадку, после засыпал своё старое место щебнем и разравнял! После этого проблем со стойками нет. И раньше стойки у меня были на авто из сайлент-блоков! Сносу им небыло! Я вообще о них не думал! Зачем эти шаровые в стойке? Зачеееем? Уроды эти автопроизводители.
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
Однозначно интересный формат, лайк!
@3убодробитель
@3убодробитель 8 жыл бұрын
20 лет занимаюсь реставрацией шаровых в том числе и тяг стабилизатора, которые созданы для того что бы автослесарь не умер с голоду( ну это шутка) в основном девайсы с шариком дохнут из-за того что рвётся пыльник или под оный попадает влага . когда идет перекос пыльник деформируется и/или во внутрь попадает влага в т.ч . и из воздуха - ну реакция вода+метал всем известна а Fe2 O3 известный абразив вот так то
@fomaval9633
@fomaval9633 6 жыл бұрын
тоже подметил все правильно
@ЛеонидГрек-щ7э
@ЛеонидГрек-щ7э 3 жыл бұрын
Так и есть.
@Kadet7312
@Kadet7312 8 жыл бұрын
Торсион,в данном случае стабилизатор ,работает не на излом,а на кручение...
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
Стабилизатор поперечной устойчивости работает исключительно на кручение!
@Pahanrost
@Pahanrost 8 жыл бұрын
не работает он на кручение это не танк вам,стабилизатор свободно вращается в втулках .
@Renarification
@Renarification 8 жыл бұрын
Pahan rost Посмотрите внимательно установку, что смещается и под какими углами и куда, потом пишите. Стаб работает на кручение!
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
Renar Именно так!
@Renarification
@Renarification 8 жыл бұрын
"Изучайте матчасть лучше." ВЗАИМНО d-a.d-cd.net/c292f4s-960.jpg вот фото, если конец левой части тянуть вниз, а правый конец вверх, то середина будет испытывать кручение.... Осмысляйте!
@МаксимЧервяков-д5з
@МаксимЧервяков-д5з 8 жыл бұрын
Здравствуйте, Александр! А у меня такая тема была: мой товарищ, который ремонтирует мой дрын, всверлил в эти шаровые кулаки клапаночки, и шприцом закачал туда смазки до отказа. Сказал, что стойки теперь будут вечными!:)
@ГеоргийБуланов-щ2у
@ГеоргийБуланов-щ2у 8 жыл бұрын
если машина стоит всей бочиной на возвышении то это не играет роли так как колеса всеравно относительно кузова стоят ровно, а если только одно колесо, то под нагрузкой будут все стойки стаба и задние тоже и исходя из вашей логики они все должны умирать раньше. ведь стаб одновременно тянет и толкает
@Falcrums
@Falcrums 8 жыл бұрын
Не ну сам факт того, что стойки стабилизатора дохнут и от передвижения по колдобинам и ямам - тоже не стоит отрицать =)
@bacha6601
@bacha6601 8 жыл бұрын
с нашими дорогами подвеска рассыпается на ура!
@ВадимШаронин-з6л
@ВадимШаронин-з6л 5 жыл бұрын
почему в германии шаровая 190 000 ходит а у нас и 20 000 от силы да мпотомучто дорог сук нету и ямы нереальные!!!
@iaceratoii9230
@iaceratoii9230 4 жыл бұрын
Вадим Шаронин И люки у нас в городах, обязательно нужно делать на проезжей части! Да по больше, штук шесть, на квадратный метр!
@АнатолийЯкуба-ы4н
@АнатолийЯкуба-ы4н 3 жыл бұрын
Плавно провалился в люк через неделю пришлось менять.
@upside_down_kids
@upside_down_kids 8 жыл бұрын
Увидел наглеца на бордюре и сразу улыбаюсь!
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
))
@АлексАрт-и1й
@АлексАрт-и1й 3 жыл бұрын
Жаль его, ведь он не в курсе, а знал бы, наглецов бы поубавилось.
@leha19751
@leha19751 8 жыл бұрын
Хорошая теория, но никак не согласен логика хромает!...
@Valera4791
@Valera4791 8 жыл бұрын
Александр вот честно за себя скажу своё личное мнение, которое базируется на моём многолетнем авто-водительско-шофёрском опыте, единственное, что по настоящему убивает любую деталь автомобиля, агрегат и просто отдельный узел ну конечно помимо явно не аккуратной езды,зависящей от самой прокладки между рулём и сиденьем , это не качественные детали, материалы и комплектующие! честное слово, проверено на личном опыте! у меня в своё время была Жигули 6-ой модели и в самом начале эксплуатации автомобиля, ребята из автосервиса поставили мне б/у шаровые опоры! бэушные не новые!!! и у меня эти шаровые, опоры простояли ВЕСЬ СРОК, которым я владел данным автомобилем, а это без малого 12 лет!! все 12 лет эти шаровые опоры простояли на машине без замены и так я ее с ними и продал впоследствии, а машина мной эксплуатировалась жестко и усиленно, это и дальние поездки и езда по бездорожью, как то на рыбалку, на природу,на дачу по гравию и ухабам! так что, теория это все конечно хорошо, но я еще раз повторюсь прежде всего это качество самих деталей это первооснова, а, с этим как Ты сам понимаешь нынче б-а-а-а-альшие проблемы существуют к сожалению! ((((
@АхмедМагомедов-з1ф
@АхмедМагомедов-з1ф 7 жыл бұрын
Roud
@Podvorie
@Podvorie 8 жыл бұрын
Очень понравилась концовка фильма. Саша, чем более естественное поведение в кадре, тем гораздо лучше! Ты рассказываешь интересный и правильные вещи. Хоть я и не со всем согласен. А простота твоего поведения только добавляет плюсов.
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
Александру, за концовку однозначно отдельный ПЛЮС!!!
@mihay8899
@mihay8899 8 жыл бұрын
+1
@АлександрПринеслик-к4ъ
@АлександрПринеслик-к4ъ 6 жыл бұрын
шарик нужен для поворота стойки! сайленблок не поворачивается когда руль выворачиваешь!!!
@ИванЛесков-ж8м
@ИванЛесков-ж8м 8 жыл бұрын
А по моим личным наблюдениям, у кого стойки стабилизатора короткие (7-10 см), тем повезло больше, они ходят очень долго, а вот с более длинными постоянно проблемы
@Сергей77-в1м
@Сергей77-в1м Жыл бұрын
Поставить тяги "Нет износа" и забыть об этой проблеме навсегда!!! 🎉
@Do_not_brake
@Do_not_brake 8 жыл бұрын
Да, замена резиновых на шарниры - это 100% маркетинг , особенно на слабеньких авто.
@ivanixmasters129
@ivanixmasters129 8 жыл бұрын
Думаю, что все правильно, только проблема скорее не из за смазки, а от постоянного давления на одну сторону фторопласт попросту сплющивает (особенно в жару). Ну и соответственно привет зазор и стук.
@ЮрийШальнов-ч5о
@ЮрийШальнов-ч5о 7 жыл бұрын
Согласен, сегодня стойка живёт мало(особенно на кроссоверах) Сам стабилизатор мощный, а стойка и шарнир совсем миниатюрные. потому и быстро начинают брякать. Я готов согласиться, что это действительно маркетинговый ход
@uliycezar3876
@uliycezar3876 6 жыл бұрын
Точно. Абсолютно верное видео. VAG, 2014г.меняю раз в 20тысяч километров, на предыдущем авто 2006г стояли сайленты, подвеска до перетряхивания прошла 100тык "без шума и пыли". Но всё же на шарнирах валкости поменьше, в поворотах порезче будет.
@russvetden9342
@russvetden9342 7 жыл бұрын
Спасибо Александр. Ценная инфа. За домом паркуюсь на кучах снега. Теперь буду стараться ровнее ставить. Стойки стаба у короллы часто дохнут.
@AT-su6yl
@AT-su6yl 7 жыл бұрын
Александр, от Ваших фильмов толку больше чем от любого училища) Спасибо
@ВиталийМорозов-г4т
@ВиталийМорозов-г4т 8 жыл бұрын
На Ауди 80б4 лично заменил 6 штук за 5 лет, заметил что умирают только шары расположенные снизу и только в в тех, где при вывороте руля может образоваться щель в пыльника, через которую проникают пыль и вода и убивают шарнир заблаговременно.
@andreykochurov
@andreykochurov 8 жыл бұрын
Звучит убедительно, дополнительной причиной износа, имхо, может быть то, что когда авто часто и долго стоит не ровно, то должно увеличиваться давление/нагрузка в точке соприкосновения шарнира на второспластовую втулку (или какой там может быть материал её). Со временем втулка из идеальной круглой формы деформируется типа в овальную форму и тогда уже начинает постоянно действовать нагрузка в точках соприкосновения шарнира и втулки - не только во время стоянки, но и во время движения - и с увеличенным давлением в точках соприкосновения (т.к. овальная, а когда круглая форма то и нагрузка в шарнире равномерная). Тогда уже износ начинает кратно увеличивается.
@Sultanov_716
@Sultanov_716 6 жыл бұрын
Согласен с теорией у меня с сыном машинки одинаковые одной марки унего стоит на ровной площятки и всё в порядке у меня машина стоит под креном и стойка загремела👍спасибо за подсказку✌
@СерикИмангазиев-с4ж
@СерикИмангазиев-с4ж 7 жыл бұрын
Я это тоже заметил, при 45000пробега заменил стойки стабилизатора в паре два раза и при этом износ появлялся на левой стороне, именно переднее левое колесо во дворе где мое место стоянки приходилось на колодец высотой 15 см. от ровной поверхности. Последний раз поменял в 45000км поменял место стоянки на ровную поверхность буду наблюдать далее.
@mikhailsherstynih9836
@mikhailsherstynih9836 8 жыл бұрын
на кия рио второго поколения какая то прям беда с стойками стабилизатора, менял каждые 2 месяца стойки, разных фирм... причем клиренс авто не позволяет ездить по бордюрам.. машина возит задницу в тепле с работы на работу, короче решил проблему поставил стойки с более тяжелого авто, пришлось рассверлить сам торсион но оно того стоило, езжу второй год без проблем! заметил еще один факт, через пыльник если попала вода, то на шарнире образуется коррозия которая съедает втулку...
@oleksii6743
@oleksii6743 8 жыл бұрын
не на излом, на СКРУЧиВАНИЕ работает!. уровень спицыалыста виден... понаснимали сюжетов мля для рекламы тырнет магазинов запчастьов...
@ВладиславДыленок
@ВладиславДыленок 6 жыл бұрын
При такой постановке на бордюр идёт нагрузка на втором листе, причем не динамическая а статическая, и он продавливается, после чего начинается стук, сразу не слышный, но чем дальше, тем больше, плюс постоянная загрузка одной и той же части уменьшает время износа ... Как-то так по моему, фторопласт не такой жёсткий материал как кажется он менее подвержен деформации при ударных нагрузках и на истирание чем при постоянном давлении!!!
@dimapanzer4296
@dimapanzer4296 7 жыл бұрын
Как уже писали ранее - причина скорее в том что при максимальных отклонениях шарнира - палец оттягивает резинку пыльника и через образовавшееся отверстие забивается пыль/вода/грязь... вымывается смазка... грязь начинает как абразив шоркать по фторопластовой втулке... и ппц короче... Сейчас многие производители делают свои стойки без уплотнительных колец пыльника... А ведь такая копеечная вещь по сути бережёт всю конструкцию... Правильно - маркетинговый ход - чтобы чаще меняли...
@wallmanwallman4961
@wallmanwallman4961 2 жыл бұрын
Даже стойка стабилизатора учит людей правилам парковки.
@лаврентийберия-ь6г
@лаврентийберия-ь6г 8 жыл бұрын
стойки стаба, у нас на дв они линьками зовутся, если линька яповская смыси с машиной пришла то она года три смело проходит, а потом покупаешь естесно аналоги или яповские или тайвань кетай, так они ровно год ходят, это мое личное наблюдение на многих авто и своих и друзей так как свои машины и машины друзей ремонтирую я, так эти линьки раз в год однозначно меняю, если брать ориджинал то это очень дорого в среднем 2.5 3 рубля за штуку, с год назад я решил проблему умирания линек довольно простым и дешовым способом, экперимент провел на рулевой трапеции своей нивы, тоже начала брякать. так вот, что я теперь делаю, сверлю с тыльной стороны корпус этой шаровой, так ее назовем, сверлом около 2.5-3мм, грею корпус промышленным феном примерно до 130-150градусов, а потом заливаю полиэтиленом, знаете есть такие пистолеты в который вставляется пластиковый стержень и он его плавит, надеюсь поняли, заливаю до тех пор пока не почувствую что пластик стал заливаться тяжелее, что я из этого выяснил, у меня трапеция новая на ниве ходила около 3 мес, после заливки уже больше года езжу ни намека на люфты и стуки, еще нужно обратить внимание при покупке на эти самые стержни, есть мягкие еслть жесткие, я заливал которые более жесткие, недавно залил эти линьки жене, пока полет нормальный, так что всем советую, а тебе сань спасибо за видос очень образовательно лайк влупил естесно
@timashak8835
@timashak8835 8 жыл бұрын
НУ и извращенец)
@лаврентийберия-ь6г
@лаврентийберия-ь6г 8 жыл бұрын
tima shak пусть я буду извращенец для тебя, но я уже заебался каждый год покупать данные детали, я попробовал меня это очень устроило, дело даже не в цене, хотя это тоже фактор который напрягает, а дело больше в том что подобные детали с завода ходят очень мало, а мой колхозный метод продлевает жизнь данных деталей в 3-7 раз. что я тебе лично хочу сказать, если ты терпила, то покупай каждые полгода данные зч, а я нехочу магазины обогащать, извини ничего личного
@vikont-p7r
@vikont-p7r 8 жыл бұрын
как ты понимаешь что линкам пришел конец? они что болтаться начинают?
@лаврентийберия-ь6г
@лаврентийберия-ь6г 8 жыл бұрын
алексей малышев как саша сказал они начинают брякать, но это уже мертвая стадия, а в начале их смерти они начинают глухо стукать на дороге когда едешь медленно и машина начинает качаться, они глухо так пух пух!
@ДенисР-б4ы
@ДенисР-б4ы 8 жыл бұрын
люфт появляется
@edikkk10
@edikkk10 8 жыл бұрын
не совсем так в данном случае когда машина стоит одной стороной на бордюре начинает растягиваться пыльник там образуется зазор в который при езде попадает пыль и влага которая способствует вымыванию смазки. это проверено на собственном авто, причем ставились разные тяги от дешевых до дорогих. пока плотно сидит пыльник на самом пальце все нормально
@Pahanrost
@Pahanrost 8 жыл бұрын
+100500 как только мрет пыльник и умирает стойка. проверено на опыте))
@alekst24
@alekst24 7 жыл бұрын
фторопласт не железо, продавит по любому
@ЕвгенийГришук-ф5ж
@ЕвгенийГришук-ф5ж 4 жыл бұрын
По моим наблюдением стоки умирают от недостатка хорошей смазки и от качества резины пыльника(смазку использую импотную шруз феби) ходят долго,изнашиваетсь как правило нижний и за поподания в пыльник воды.я делаю так : режу стойку пополам , беру от старой хорошие шарниры меняю смазку и свариваю вместе два шарнира вместе конечно определенной длины.можно место сварки покрасить.ходят столько же как новые.
@sermy66
@sermy66 8 жыл бұрын
думаю при нагрузке на одну сторону просто проминается второпластовый или капроновый вкладыш, тем самым нарушается геометрия и появляется зазор приводящий к дальнейшему износу. как то так.
@Vitardeo
@Vitardeo 7 жыл бұрын
"Жизнь" стойки стабилизатора в первую очередь зависит от технологичности её, собственно, изготовления, но ни как не от кособокого стояния. Чем качественнее сделан сам узел шарового соединения, т.е. качественная сталь пальца, качественный и износостойкий фторопласт в узле и качественная смазка с качественным пыльником ( а это и есть ОЕМ запчасть), то и " яйца" эти будут ходить долго и счастливо. А если каждый китаец под бамбуком начнет из гавна клепать - то тут хоть ровно, хоть косо - хватит только на " лишь бы продать успеть"
@314dez
@314dez 8 жыл бұрын
Ну наконец-то мне кто-то обьяснил, что в девятке дуга это ТОРСИОН. А я то думал зачем он конструктивно синхронизирует амортизацию обоих колёс, пытался понять смысл.)) Спасибо!
@МаксимИванов-и9ь4ъ
@МаксимИванов-и9ь4ъ 8 жыл бұрын
Катаю, Chevrolet TrailBlazer, при покупке менял обе стойки на задней оси, спустя 30 твс. км., снова застучали. Приговорили к замене. паркуюсь на парковке, ровной площадке, что у дома, что на работе. На всех форумах пишут , что это расходники. Возможно, если бы ставил машину под уклон, то вышли бы из строя в два раза быстрее. ХЗ, но утверждение спорное..
@vitaliy291178
@vitaliy291178 8 жыл бұрын
эмгранд,пробег 60 т.км.стойки менял уже три раза.машина стоит ТОЛЬКО прямо.если приходится оставлять на бордюре то на очень короткое время.зайти по делам куда нибудь.ночью машина стоит на ровной площадке.возможно есть правда в твоей теории,но и просто разъебаные дороги убивают эти самые стойки.мое мнение-главное что влияет на живучесть подвески(всей) это манера езды.все остальное вторично.
@Sleep88Walker
@Sleep88Walker 8 жыл бұрын
друг на эмгранде 3 года ездит и проблем не знает, что-то делает не так?
@МаксимЛеонидов-з8ф
@МаксимЛеонидов-з8ф 7 жыл бұрын
У меня двое знакомых - у обоих примерно в одно время были Лады Калины универсалы. Обе машины идентичны, одного года, только цвет разный. Так вот, одна машина постоянно ломалась, то коробка клинанет, то не заводится, то еще что-то, в общем за 70 т. км намучился и продал за копейки, второй же откатал 150 т. км без каких либо проблем, меняя только расходники. Манера езды у знакомых не особо отличается оба взрослые мужики, в машинах понимают, с руками. Просто одному повезло - попался нормальный экземпляр, а другому не повезло - попался неудачный. Оба брали машины новыми с разницей в несколько месяцев. Думаю тут дело может быть в чем угодно и разные партии автомобилей могут сильно отличаться по качеству, даже то, какая смена сборку проводила будет влиять на качество, по крайней мере на наших авто, у китайцев думаю не лучше.
@VictorSawula
@VictorSawula 8 жыл бұрын
Думаю не вполне состоятельная теория. Я свою машину ставлю возле дома наперекосяк (варианта другого нет). Пред. моя машина Мазда 3. Задние стойки родные там были расходником и летели каждые 10-15 тыс.! И виню я в этом брусчатку, обилие которой вмоем городе иногда просто бесит, особенно качество ее кладки.. Потом на 80 тыс. я поставил стоечки фирмы Hardrace бюджетный тайваньский производитель типа спортивных з/ч и про стойки эти забыл до момента продажы машины на 175 тыс. Передние стойки стаба были родные до момента продажи. Сейчас у меня KIA Ceed и на одометре только 16 тыс., но машину также ставлю одним колесом на бордюр. Пока все впорядке. Потом увидим.
@алекссамоса-н2р
@алекссамоса-н2р 8 жыл бұрын
Практика критерий истины. Благодарю за информацию, держись Шурик, гони уныние проч. Вид у тебя усталый что-то.
@RusIra79
@RusIra79 8 жыл бұрын
В плане парковки справедливо только в случае наезда на бордюр одним из передних колес, а не одной стороной. И в отличие от шаровьіх или наконечников с тягами(рулевьіми), шаровьіе шарнирьі стоек стабилизатора вращаются в плоскости перпендикулярной оси пальца шарнира, а не в паралельной, что само по себе приводит к худшему их наполнению смазкой находящейся в полости пьільника. Проще говоря, если палец в процессе работьі не шатается(изменяется угол между осью пальца и осью самой тяги), а просто вращается вокруг своей оси, то и смазьівается он гораздо хуже.
@user-ip
@user-ip 8 жыл бұрын
форд ф с макс 2007г первые стойки стабилизатора поменял на 80000 и как только их поменял я имею ввиду заводские какие бы не покупал приходится менять каждый год, сейчас одну поставил усиленную от форд мондео посмотрим сколько ее хватит и шаровые их стали делать из за того что крепят к стойкам амортизатора и вовремя поворота эти шаровые концы отрабатывают свою функцию, мало того оно еще вовремя поворота имеют скручивание тем самым подтягивают торсион для более жесткой устойчивости
@МотомастерскаяНазарова
@МотомастерскаяНазарова 8 жыл бұрын
я иногда ставил машину по диагонали одним передним колесом на бордюр, потому что места для парковки не хватало и она стояла перекошенная таким образом по несколько дней. больше так делать не буду. и кстати конкретно на моей машине стойки померли от того что верхняя шаровая стойки крепится к стоке амортизатора а не к рычагу, амортизатор поворачивается, пыльник рвется, попадает грязь, стойка умирает
@sergeyoblomov2313
@sergeyoblomov2313 6 жыл бұрын
я, может, что-то неправильно понял, но стаб работает только при попытке скручивания кузова, т.е. если углы наклона осей (передней и задней) отличаются друг от друга. если же ставить авто одной стороной на бордюр (для жителей Питера - поребрик), то скручивание кузова не возникает (смещением центра масс пренебрегаем), и стаб там вообще никак не работает, т.е. нет какой-либо значимой нагрузки на стойки, грубо говоря у вас вся машина просто наклоняется
@andreano114
@andreano114 8 жыл бұрын
Отлично, познавательно, доступно и без воды. Лайк, жду ещё видео на подобные темы.
@СергейТарасов-с7п
@СергейТарасов-с7п 8 жыл бұрын
Привет, Александр ... думаю что ещё усугубляет ситуацию повышенное давление шарнира на излом т.е. при длительном напряжении стойки стабилизатора сам шарнир конечно же выдавливает смазку в точке соприкосновения со (пластиковой или фторопластовой) вставкой. Но при этом сам шарнир оказывает длительное давление, по не многу деформирует саму вставку (она наверняка во время поездки при трении разогревается, потом мы припарковали машину на бордюре и шарнир стойки остыл в напряженном состоянии). Пример то прост, нагрейте пластик и надавите на него, дайте остыть и вы увидите что он деформировался и обратно уже врет ли вернётся. К слову про сайлент блоки, таким воздействием сам сайлент блок износить гораздо сложнее (т.е. потребуется значительно больше времени). Соответственно от сюда и вытекает вывод о качестве стоек стабилизатора .... какой материал использовали в качестве проставки для шарнира (дешёвый пластик или всё таки фторопласт которому износа нет) и какую смазку а так же её количество )))).
@АлександрС-э7я3т
@АлександрС-э7я3т 8 жыл бұрын
На нексии стойка - болт с резинками и шайбами (сайлентблоки) - о них даже не вспоминаешь, цена - 250 руб штука. Современная иномарка с стойками стаба с шаровыми - каждые 5 тыс замена, цена 1000-1500 руб за шт.
@s-bronx4469
@s-bronx4469 7 жыл бұрын
с нашими дорогами стойки и 10т. могут не проехать.... я их для профилактики каждые 40т. меняю. не такие уж и дорогие они! но не много езжу, в год >20 т., но раз в 2 года подвеску перетряхнуть считаю правильным! Видео полезное, на поребрик(Питер привет)) , "недалёкие" ставят...там на всю сторону усилие идёт.
@crem99
@crem99 4 жыл бұрын
от сайлент-блоков ушли наверное, на мой взгляд, из-за того, что резина более мягкая, чем шаровая опора, тем самым управляемость ниже.
@ВячеславЖегалин
@ВячеславЖегалин 2 жыл бұрын
Спасибо Александр за видео. Вчера только что сменил стойки. Пробег 50000 км. Ровных мест конечно не найдёшь для парковки. Это точно. А зимой каждый день под наклоном. Очень благодарен Вам.
@user_huipopse
@user_huipopse 6 жыл бұрын
Отличное видео! Все понятно и простым языком. Спасибо,Александр!👍
@АнатолийПанас-щ1ь
@АнатолийПанас-щ1ь 7 жыл бұрын
Шар это не маркетинг, при независимой подвеске на ровной дороге с ямками, каждая сторона выбирает неровности на дороге не передавая движение рычага на противоположный рычаг
@ala8799
@ala8799 7 жыл бұрын
что касается того, что родная стойка прошла 25тыс. а новая 40, то дело может быть просто в производителе. Качество у всех разное.
@ПавелЛоманов-х7й
@ПавелЛоманов-х7й 2 жыл бұрын
Засверлите в задних крышках отверстия, вкрутите туда тавотницы, шприцуйте через какое то время и будет всем счастье.
@yplid
@yplid 8 жыл бұрын
Ранее оставил отрицательный отзыв о канале, и сейчас смотрю чуть чуть формат меняется и канал становится информационно-емким и интересным
@omarovfilms626
@omarovfilms626 8 жыл бұрын
Согласен, формат канала поменялся и стал интересным!
@yevgeniy3352
@yevgeniy3352 8 жыл бұрын
чтоб нагрузка была на стаб. на бардюр надо ставить одним колесом. а не двумя с одной сиороны
@MaxUlrichVonLemcke
@MaxUlrichVonLemcke 3 жыл бұрын
истинно так. причём, неважно какой оси. забирался задним правым на бордюр зимой - первой приказала правая передняя на 88 тыс. (заводская). сразу заменил её одну, посмотрим, сколько вторая доживёт
@ИванИванов-п4с2к
@ИванИванов-п4с2к 8 жыл бұрын
берем шприц и заливаем масло маторное прокалываем пыльник в самом верху хоть шоровои хоть рулевои и косточек и ходят онни долго старая школа проверенно мнои уже 27 лет !!
@РусланАнатольевич-ц4з
@РусланАнатольевич-ц4з 8 жыл бұрын
слышал про такое и думаю что это работает
@feelthebeat_
@feelthebeat_ 7 жыл бұрын
какое масло лить? минералку? что в идеале заливать?
@33Digital33
@33Digital33 7 жыл бұрын
Делаю так давно. Шприц 20-ка и всё гут ))
@Denirro-st
@Denirro-st 6 жыл бұрын
На мой взгляд, любая из масел, лишь бы ,не вытекала и не испорялась
@brundybob8956
@brundybob8956 6 жыл бұрын
А растительное лить можно? И какое лучше, рафинированное или нет?
@user-AlexFed
@user-AlexFed 8 жыл бұрын
Думаю, есть право на жизнь этой теории. А вообще качество изготовления запчастей Европы очень стало хромать. Только японцы еще делают как всегда, на совесть.
@alexei010791
@alexei010791 8 жыл бұрын
Очень нравится серия "Что убивает...". Александр, снимай такие видео почаще.
@petrakoffrnd
@petrakoffrnd 8 жыл бұрын
Я тоже ставлю на бордюр правой стороной,поменял левую пару недель назад порвался пыльник не стал дожидаться стука Polo sedan 2011 пробег 165.000 до этого не когда не менял и порвался он скорей всего что влетел в яму на большой скорости погнул два диска по левой стороне и порвал корд аж ,колесо спустило чуть не улетел , пыльник порвался со временем может быть, а может вследствие такого сильного удара (порвался верхний )
@solnechniisvet
@solnechniisvet 8 жыл бұрын
Все верно. Если человек не воспитан и ставит автомобиль на бордюр (в подавляющем большинстве это свинская парковка на газоне или пешеходном тротуаре), то воспитательный процесс должен идти хотя бы через деньги. В данном случае частой заменой стоек стабилизатора!!)
@СтаниславД-р5я
@СтаниславД-р5я 5 жыл бұрын
Alexey Doronkin тебе бы язык вырвать в воспитательных целях
@РусланСадыков-ю5н
@РусланСадыков-ю5н 7 жыл бұрын
П.С. Так делают чаще всего новички, те кто не умеет парковаться и женщины. А ещё те кто об этом не знает. Если кого обидел, простите меня. Но если воспримите всерьёз моё замечание по данному вопросу, вы можете забыть об этой детали вашего автомобиля, потому что тысяч 100 она будет ходить!
@РеноЛагуна3
@РеноЛагуна3 8 жыл бұрын
Стойки убиваются на плохих дорогах, не важно какой фирмы стойки, если они идентичны заводским по размерам то будут ходить дольше, так что прежде чем ставить померте , если будут чуть больше будет тук тук тук тук. На стойках которые будут туго ходить сначало этого не заметно будет, но когда шарнир подразслабится услышите стук.
@РоманЖуков-д6ы
@РоманЖуков-д6ы 7 жыл бұрын
Ну очень богатое воображение в смысле выдавливания смазки!То же самое происходит и в движении,это постоянный,динамический процесс,для чего,собственно,и изготовлены шаровые шарниры.А вот как Вы смотрите на остаточную деформацию самого стаба,а также пружин...да и всей подвески в целом,не исключая и резины колёс?
@talgatabdrakhmanov3243
@talgatabdrakhmanov3243 4 жыл бұрын
спасибо за инфо, все понятно и логично обьяснили 👍
@sokichab
@sokichab 7 жыл бұрын
стойки стабилизатора обычно на иномарках это расходник, а то что у вас она проходила 25 т.км это супер, у нас мах проходит 15 т.км так как зависит не только стоянка, но и качество дорог которое как всегда отсутствует. Таккак владею иномаркой более 5 лет и сам регулярно меняю стойки стабилизатора выявил чем хуже дороги в городе тем чаще их приходиться менять. В один год даже сделал эксперемент тупо после зимы примерно это у нас апрель и март когда сходит снег вместе с асфальтом и еще не начали делать дороги. Не ездил на авто а оно у меня стояло в гараже. И стойки проходили 2 года это примерно 30 т.км езжу не много так как 2 авто. И Стойки отходили прилично и фирмы беру одной и тойже. И еще заметил что на VW ходят дольше чем на форде! а это уже чисто зависит от вида подвески и производителя!
@konstantindyatlov8782
@konstantindyatlov8782 8 жыл бұрын
я на тест драйве на новой почти машине, с пробегом в 2т км ездил, стучала задняя подвеска! и это была тоёта... Думаю что стоянка на борюде не только на рычаги влияет, но и на геометрию кузова (будет интересно послушать) но и на саму подвеску со стаканами. + амортизаторы
@demonantoschin
@demonantoschin 8 жыл бұрын
Личная практика замены стоек на лачетти ... Родные поменял на 50000 ... потом на 60000 ... а на третий раз купил и снял пыльники с новых стоек и обильно смазал, на новых смазки очень мало ...
@Vladislav-ju3ck
@Vladislav-ju3ck 6 жыл бұрын
Спасибо за видео) Согласен с вами на все 100% .Как то не задумывался об этом)
@АндрейКоваль-э9в
@АндрейКоваль-э9в 5 жыл бұрын
интересное наблюдение , доля правды в этом , наверное , есть . ко мне в гараж приехал , недавно , приятель и попросил посмотреть ходовую на предмет стуков . cузуки свифт 2007 г . 1,5 . пробег 30000 . как оказалось , линки абсолютно разбиты , пыльники порваны и, соответственно, стойки стабилизатора болтались и гремели .при , относительно , небольшом пробеге их пришлось заменить . авто на бордюрах не паркуется , ездит жена приятеля , причина поломки , на мой взгляд , не очень аккуратная езда и не очень хорошие дороги ...
@ivanzzz5056
@ivanzzz5056 6 жыл бұрын
Заметил такую вещь, что после стоянки автомобиля на неровной площадке с малость убитыми стойками стабилизатора (стойки уже стучат) стуки при движении автомобиля слышны отчетливее, чем после стоянки на ровной поверхности. Думаю, что твоя теория имеет право на жизнь.
@cousinhubert818
@cousinhubert818 4 жыл бұрын
Если автомобиль стоит на неровной поверхности безусловно испытывает нагрузки,стабилизаторы сами пружины и многое другие детали , особенно видно проседание кузова на русских машинах так как АВТОВАЗ делает всё очень сырое и недолговечное.
@МаринаСавосина-б7й
@МаринаСавосина-б7й 8 жыл бұрын
у меня на б6 каждые полгода замена, причем как оригинальные так и турецкие,а разница в цене существенная. а вот у бати на форестере нет проблем, он как покататься по грибы да по рыбалка так какая нибудь обязательно аж вырывается!
@ВладМакаренко-я5т
@ВладМакаренко-я5т 8 жыл бұрын
От Ауди подходят, попробуй поискать инфу в сети. Там они как раз с сайлентблоками. Я на третьего Субаря, сразу как покупаю ставлю и бегают по сотне они без проблем.
@андрейепты
@андрейепты 7 жыл бұрын
сам на б6. не менялись с рождения авто - 2008г. видимо у тебя пробемы в подвеске, а стойки стаба - как намёк на это))
@андрейепты
@андрейепты 7 жыл бұрын
махони селиванов как можно ездить, если рычаги разбило и менять только стабики? логики 0 ))
@ilyal777
@ilyal777 8 жыл бұрын
у меня на Toyota Avensis 1999г. рвет их когда на большой скорости проходил повороты из-за большой нагрузки если ездить медленно то ходят по 20000-60000 км без проблем но и от производителя многое зависит.
@vovadis4834
@vovadis4834 8 жыл бұрын
Добавлю тебе к размышлению. На стоянке ставят машины с повернутыми колесами , от сюда напряжение на все салентблоки и стойки стабилизатора .
@АлексейРасшибалов
@АлексейРасшибалов 8 жыл бұрын
Да стойки стабилизатора нынче расходник у меня на Соренто передние умерли на 29800 а задние на 31000 и как правило выходит из строя и начинает стучать левая сторона.я поддерживаю мнение Александра о сговоре автопроизводителей которые убирают надежные детали подвески внедряя ненадежные детали с маленьким ресурсом дабы заработать с автовладельцев побольше денег вот вся правда.
@ToRRenTzzz
@ToRRenTzzz 8 жыл бұрын
на лачетти передние поменял на пробеге тыс 95, задние ушли вместе с машиной к следующему владельцу целыми, пробег за 150 был на кадиллаке СТЦ сейчас - пробег 70 тыс км, ВСЯ подвеска заводская наверное езжу как-то не так®
@slaveci55
@slaveci55 8 жыл бұрын
С начало чуть со стула не свалился.Почувствовал себя в детском саду и воспитательница говорит-"Сегодня мы порисуем" ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
@drivertt10
@drivertt10 8 жыл бұрын
да в принципе на любой машине с макферсоном стойки стаба расходник. Но, кроме передних, есть еще и задние с многорычажкой. Какая статистика по ним?
@mcsvat
@mcsvat 8 жыл бұрын
Renault Fluence 2014. 25000 километров с новья, полетела левая стойка, замена по гарантии, после 5000 километров правая так же захрюкала, замена по гарантии. ставил авто только на стоянке, ровный асфальт. по крайней мере никакие бордюры колесами не осквернял. в чем причина быстрого исхода стойки представления не имею. но на этот счет только одно предположение - некачественные стойки поставили на заводе в автофрамосе. есть пример аналогичного авто, Nissan almera classic 2007 года, сборки Корея, хозяин до сих пор не знает что такое стойки стабилизатора и что они могут петь лебединую песню. вот и вопрос - а что есть качественные запчасти где то за бугром?
@ИльнарМутыгуллин-р2с
@ИльнарМутыгуллин-р2с 4 жыл бұрын
Я ни разу не ставил на бордюр уже 7 лет и не заезжал ! максимум 15000 и меняю.как стучать начинают. Щас нет качественного нечего ! Щас важна делать запчасти в количестве!
@Дармидонт-ы4и
@Дармидонт-ы4и 8 жыл бұрын
ставить на ровную поверхность и ездить на трамвае - сносу не будет.
@denisdj8958
@denisdj8958 7 жыл бұрын
Стойка больше портиться не за того где автомобиль стоит, а и за конструкции стойки точнее не герметичности пыльника большинства стоек нету верхнего уплотнительного кольца, куда и попадает вся грязь внутрь стойки плюс не хватки смазки, решение простое добавить смазку и установить маленькое колечко на крайняк стянуть проволокой и будет счастье.
@ДмитрийИльин-о5у
@ДмитрийИльин-о5у 8 жыл бұрын
Какой звук издает с.с. когда ей уже звиздец,езжу на Rio пробег 87000 км. и меня настораживает какой то глухой звук при попадании в ямку,вроде с новья не было такого,или я уже придираюсь?
@Zetkrut1991gmailcom
@Zetkrut1991gmailcom 8 жыл бұрын
Я смотрел на стриме как снимался видос))
@Alexandrtru1973
@Alexandrtru1973 8 жыл бұрын
больше убивает диагональный проезд препятствий
@naziklviv1985
@naziklviv1985 7 жыл бұрын
Александр Трутнев по вашей логике в случае если на плохой дороге широкая яма и есть возможность только одно колесо пустить мимо ямы то етого делать не нужно, а нужно двумя колесами в яму? Бред. Если одно колесо пойдет по ровной дороге то благодаря тем же стоечкам и стабилизатору второе колесо не с такой силой пойдет вниз(стабилизатор будет работать в противоположном направлении относительно силы с которой давит пружина)
@17ru16
@17ru16 4 жыл бұрын
@@naziklviv1985 Видели как линку в дугу гнет? Или ровно на пополам рвет? Какое воздействие может такое сделать? Как в горы едим так линки рву и рвет постоянно правую сторону или случайность или хз.
@ndgamis
@ndgamis 8 жыл бұрын
машина должна ездить и все механизмы должны работать, это ведь как организм. А теперь товарищи думаем как вернуть старую конструкцию сайлентблоки.
@maksonkvakson
@maksonkvakson 8 жыл бұрын
Лада Гранта, Калина- если не ошибаюсь, то там стоит подвеска от девятки, с крабами и стабилизатором на сайлентах
@fantomtlt
@fantomtlt 8 жыл бұрын
Крабов давно нет, как раз на девятках и закончились, а вот стойки стабилизаторов на сайлентах
@maksonkvakson
@maksonkvakson 8 жыл бұрын
+fantomtlt дико извиняюсь, но у меня Лада Калина и я своими глазами их вижу при каждой замене масла)
@fantomtlt
@fantomtlt 8 жыл бұрын
На калине кстати да. Она ближе в этом смысле к девятому семейству, но на калинах они другие, А вот на десятое семейство (в том числе и приора) уже имеет переднюю балку куда и крепятся растяжки.
@Daybyday888
@Daybyday888 7 жыл бұрын
видел на лачетти переделывают на хенд мейд, ставят втулки вместо шаровых
@77Alekcei
@77Alekcei 8 жыл бұрын
У меня на акценте 2004 года на 130.000км застучала только правая стойка и я решил, что не надёжная машина, а тут про 15.000-40.000км. речь. Левая как новая, даже не люфтит.
@diy7915
@diy7915 2 жыл бұрын
Что убивает, что убивает.... Брак заводской, заложенный конструктором.
@Pans1985
@Pans1985 6 жыл бұрын
У меня Фольксваген Джетта 2012 гв стойки миняю каждые 10-15 тыщ так что 40-60 это ещё оч круто да и ставлю я машину на ровную площадку.
@tikeykanov3794
@tikeykanov3794 8 жыл бұрын
Кривая дорога это конечно не гут, но не думаю что беда в них- для износа нужны ямы и хорошая скорость - дабы был ход штока амортизатора ... если летят стойки - обратите пристальное внимание на амортизаторы! Шарнир стойки будет вылетать активно в одном случае - большой ход колеса, а он возможен только при мертвом амморте либо подходящим к такому состоянию!
@ramfaza
@ramfaza 8 жыл бұрын
короче ставим масленку и заканчиваем каждые 10 тысяч смазку
@vladi3259
@vladi3259 8 жыл бұрын
вот с масленками (точками набивания смазки) идея хороша, но при этом есть же аналоги такие как полиуритановые стойки стаба, кто пользовался дайте свой взгляд
@vladi3259
@vladi3259 8 жыл бұрын
просто масленки дорого в исполнении
@v0olveee
@v0olveee 8 жыл бұрын
тавотницы дороги в исполнении? Сама она стоит несколько десятков рублей. Сверлишь, промываешь, забиваешь смазку.
@АсанХалилов-в6ц
@АсанХалилов-в6ц 8 жыл бұрын
Artyom Jet
@vladi3259
@vladi3259 8 жыл бұрын
А когда сверлишь какой процент не зацепить фторопласт и саму шаровую?
@Сергей-ы8ч7д
@Сергей-ы8ч7д 8 жыл бұрын
Лансер 10 парковка на ровной площадке прожили 90 т. км. начали стучать вместе со стойками.
@aser2921
@aser2921 8 жыл бұрын
Только на кручение , а не излом.
WORLD BEST MAGIC SECRETS
00:50
MasomkaMagic
Рет қаралды 52 МЛН
The joker favorite#joker  #shorts
00:15
Untitled Joker
Рет қаралды 30 МЛН
Inside Out 2: BABY JOY VS SHIN SONIC 3
00:19
AnythingAlexia
Рет қаралды 8 МЛН
Amazing Parenting Hacks! 👶✨ #ParentingTips #LifeHacks
00:18
Snack Chat
Рет қаралды 22 МЛН
Сравнение усиленных стоек стабилизатора шарнирные или на сайлентблоках
8:23
MegaSklad -Усиленные стойки стабилизатора
Рет қаралды 16 М.
Уральские пельмени - И-и-игорь! (Трилогия).
23:07
Игровой канал timon1207
Рет қаралды 147 М.
Что Убивает Мотор стиль вождения
12:14
Честный тест драйв
Рет қаралды 2,8 МЛН
Стук подвески. Помогите вариантами.
12:40
PARTBOX про автозапчасти
Рет қаралды 130 М.
Replacement of stabilizer bars.
12:44
Гаражный бездельник
Рет қаралды 70 М.
ЛУЧШАЯ ЛЕКЦИЯ 😉❗
58:19
Аллᴀ Зайцᴇвᴀ
Рет қаралды 101 М.
WORLD BEST MAGIC SECRETS
00:50
MasomkaMagic
Рет қаралды 52 МЛН