Stockfish wymyślił NOWY DEBIUT!

[@MrKarmeLLos]

" SlowChess no wiadomo słaby zawodnik ale z rankingiem 3490 coś tam jeszcze widzi " jaskol zabiłeś mnie tym komentarzem xD

[@rafadarkside9029]

Ja tylko przypomnę, że takie spacery królem robił Fisher zanim stało się to modne (na Stockfishu) ;)))

[@KotemNaPysk]

fischer

[@mateuszsarna2233]

"Slowchess słaby zawodnik o rankingu 3490" piekne

[@sebogothic]

Byłem blisko, bo obstawiałem, że król pójdzie na f2.

[@toxicpony3381]

Ja tak samo.

[@igorswies5913]

też

[@sorryeverafter523]

Bardzo komputerowe ruchy. Ci zawodnicy chyba cheatują, bo nikt normalny tak nie gra

[@MegaJogus]

To są pomówienia. Ma Pan dowód?

[@mateuszsarna2233]

@@MegaJogus ja widziałem jak jeden z nich co każdy ruch wychodził do łazienki

[@sssiiieeerot]

@@mateuszsarna2233 miałem sraczke przyjacielu. Pozdr. Rybicki

[@Horszo23]

Stockfish sugerował się potężnym arcymistrzem szachowym mentorem

[@panrafa4774]

Skoro silniki szachowe nie są jeszcze idealne i wcale nie prześledzają wszystkich możliwych ruchów to skąd pewność, że to faktycznie najlepsze posunięcia?

[@karolkolanko594]

To jest taki skrót myślowy większości KZbinrów. Chodzi bardziej o fakt, że jest to najlepsze posunięcie według Stockfish-a. W szachach prawdopodobnie nigdy nie będzie możliwości przeliczenia całej gry, z powodu mnogości wariantów, więc do takiej sytuacji raczej nie dojdzie by mieć pewność, że dane posunięcie obiektywnie jest najlepsze. Teraz ludzie, którzy mówią, że posunięcie jest najlepsze, w tym Tomek Jaskółka, maja na myśli subiektywną ocenę Stockfish-a, który tak na prawdę, nie ma pewności co do własnego osądu. Nie mniej jednak Stockfish to taki Carlsen wśród silników szachowych, który klepie wszystkich jak leci w większości przypadków. A skoro taki Carlsen by Ci powiedział, że według niego w tej pozycji danych ruch jest najlepszy, a wiesz że Cię ogra bez najmniejszych problemów, przyjmujesz to jako pewnik z większym prawdopodobieństwem. Ale nie oznacza to jednoznacznie, że idea danego posunięcia faktycznie jest najlepsza. Silniki szachowe, "myślą" podobnie do ludzi: Analizują kilka ruchów do danej głębokości posunięcie z całego drzewa, analizując każdą powstałą pozycje w swój sposób i oceniają ją według własnego kryteria, następnie wybierają taki ruch, który w ich ocenie był najlepszy. Jeśli w jakiejś pozycji hipotetycznie najlepsze będzie oddanie Hetmana, bo za 40 ruchów będziesz miał możliwość odbicia tego Hetmana + zgarnięcie wieży, Stockfish tego ruchu nie weźmie pod uwagę, z powodu tego, że po głębokość powiedzmy 5-10 ruchów (Zależy pewnie od konfiguracji) oceni, że strata Hetmana nie przyniosła żadnego rezultatu, więc pewnie poświęcenie jest błędne i nie ma sensu dalej analizować tego wariantu i wybierze inny ruch jako lepszy.

[@Kito_PL]

ja uważa, że za 5/10 lat będzie możliwe przez komputer obliczenie wszystkich wariantów w szachach, a ten kto zaczyna teoretycznie ma przewagę, przez co istnieje linia posunięć, która zawsze wygrywa, co nie zmienia faktu, że prawdopodobnie żaden człowiek jej nie zapamięta..

[@bezkapitalu]

@@Kito_PL to nigdy nie będzie możliwe, samych możliwych sytuacji na szacownicy jest więcej niż atomów w widocznym wszechświecie. Każde także posunięcie w głębokości analizy to wykładniczy przyrost możliwości. No i silniki szachowe nie liczą wszystkich wariantów tylko też je selekcjonują.

[@kumalaba]

@@bezkapitaluKomputer kwantowy będzie potrafił, bo zawsze ustawi wszystkie figury w superpozycji.

[@michał_tuziag]

Pewnie, że się pamieta Alpha Zero vs Stockfish

[@mikeorlowski_]

Absurdalia 2022 plus świetna narracja :) Ten odcin mię zniszczył :)

[@ja-xp9wl]

rob wiecej takich partii

[@piotrpiotr1453]

Rob duzo analiz komputerowych graczy, dzieki temu zaczalem cie ogladac, te szachy sa tak niezrozumiale na tym poziomie… no ale my lubimy filmy science fiction

[@czerstwymen]

Przypomina nieco słynne już Kf8, po którym zdębiał sam Nakamura.

[@ukaszszymanski37]

Bardzo fajny film, byłaby szansa żebyś pokazywał więcej komputerowych partii?

[@krzysztoftrzesicki4154]

Twoja narracja w szachowym podziemiu zupełnie podobna do tego , jak skomentowałeś ten "szachowy kosmos".

[@patrykgorski8048]

Jak liczone jest elo silnikow szachowych?

[@MaksuC]

Szachy na poziomie silnikowym faworyzują słabszego do remisów czyli giga silnik będzie grać na 99,8 dokładności chada a słabszy 200 punktów na 99,7 dokładności chada to ten słabszy i tak znajdzie remis. Ale wydaje mi się że traktują nieludzko silniki i dowód jest w partii kazali grać sycyla, więc mogą testować np. słabszemu każą grać niepoprawny debiut po którym dostaje pozycję -1 i przegra a lepszy silnik w tej samej sytuacji obroni się na remis. Pewnie przeróżne silniki szachowe grają ze sobą milion dwieście partii i się robią takie albo jest skala inna bo tu już się zbliżamy do ogromnej dokładności wszystkich ruchów partii i taki komp za wygraną dostaje ze 100punktów i potem mając przewagę 100 punktów nad drugim kompem robiąc kolejne 50 remisów mogą mu mniej odejmować(wygrana mega value) niż ma się to w przypadku naszych zwykłych chess punktów. Też jest dużo remisów i jeden komp zostaje np. ogołocony król a drugi miał delikatną przewagę i zostaje z jakimś pionkiem bandowym albo gońcem albo skoczkiem etc. to może też mu coś dodadzą

[@adamrogaa8049]

Prawie szachowe podziemie, mała różnica: WIDZĘ NIE BIJĘ. Tak naprawdę mało ludzkie ruchy, ale ogólnie ciekawa partia.

[@plunderersparadise]

To nie jest dziwne tylko logiczne i pozbawione emocji

[@robertk8829]

a no zdziwiło mnie Kd2, obstawiałem Kf2

[@walecz]

starą fryzurke zrob z pierwszego odcinka XD

[@TwardyHans9]

Jak nazywa się Twój kanał, ten od śmiesznych filmów?

[@DarnokPL]

Czekam aż za mojego życia białe po ruchu e4 będą miały mata w 1000 ruchów. :D

[@szymonnowak1771]

Widzę że nasze zainteresowania się pokrywają 😂

[@DarnokPL]

@@szymonnowak1771 KZbin poleca nam podobny content. :D

[@szymonnowak1771]

Musimy kiedyś zagrać partyjkę

[@DarnokPL]

@@szymonnowak1771 Jak się nauczę (zamiast tylko oglądać i komentować filmiki), to why not! :D

[@szymonnowak1771]

Zachęcam, bo jest mega satysfakcja gdy już się zna podstawy 😄

[@pogiv3402]

3:55 czyli okazało się że myślę jak komputer hah. Ja bym ruszył się tak jak komputer i przesunął bym wszystkie figury z lewej do prawej a królem odszedłbym na a1. (Mam ranking 600)

[@Ebrius_Cerebrum]

szachowe podziemie, to świat, w którym takie taktyki, jak twoja, rozkładają przeciwnikowi psychę

[@Ebrius_Cerebrum]

Jak wygląda na ten moment postęp w rozwoju silników szachowych?

[@htreprezentant]

Te ruchy królem to takie na czas, ma swoją pozycje i chce grać z kontry, nie aż takie absurdalne.

[@rip9898]

No i dlatego istotne jest po prostu myślenie a nie wykuwanie zasad debiutowych na blache

[@koksikskkj7937]

Hmm pewnie jakiś odkrywczy nie będę, ale tak szybko analizując grę komputerów, to widać, że one grają na posiadanie lepszej pozycji, a nie materiałów. Czasami ruchy wydają się dziwne (typu ten król) i wynika to z tego, że szachy to gra turowa. Komputer musiał zdążyć policzyć wszystkie warianty występujące we wszystkich ruchach i uznać, że taka pozycja jest najlepsza. My ludzie nigdy nie będziemy tak dobrzy, aby ze 100% pewnością stwierdzić, że mając pozycję lepszą o kilka procent w środku gry, jest już ona wygrana. Komputery to widzą (a przynajmniej tyle do przodu ile są w stanie policzyć). A i jeszcze nawiązując wygrana silnika A czy B jest totalnie losowa. Na tym poziomie nic nie decyduje, który silnik wygra. Jest to po prostu liczenie wariantów i doprowadzenie do jakiejkolwiek przewagi. Może kiedyś silniki szachowe będą programowane inaczej niż dziś i każda partia dwóch super silników będzie kończyła się remisem

[@krystiankurek3576]

Zgoda, po za tym, że silniki RACZEJ nie liczą wszystkich wariantów, tylko wybierają te "bardziej obiecujące". Nie wiem czy w stockfishu tak jest, ale w alphazero na pewno

[@pietja731]

@@krystiankurek3576 każdy tak musi liczyć. liczba wariantów rośnie wykładniczo więc nie da się każdego ruchu policzyć. na początku podwalenie hetmana jest tak samo kalkulowane jak wyprowadzenie figury tylko że potem silnik dzięki licznym analizom te ewidentnie najgorsze ruchy odrzuca i nie zajmuje sie nimi

[@miczkoo7242]

Czerwona Mrówka

[@1.e4_e5_2.Hh5]

Kurwa

[@miczkoo7242]

@@1.e4_e5_2.Hh5 ? okge

[@Cipher_420]

Mindfuck jest trochę, że te komputery stworzył człowiek, ten sam, który nie jest w stanie ogarnąć tego, co one są w stanie policzyć XD

[@kamildwyer6012]

Człowiek wymyślił też koło a nie jest w stanie się tak dobrze toczyć.

[@Ebrius_Cerebrum]

@@kamildwyer6012 znam osoby które są w stanie ;)

[@szymonpolniak7161]

"Podwójne uderzenie na dwie wieże"

[@baldwir5833]

XD

[@fearstrofic8837]

To jest teoria która już nawet znalazła swoje miejsce w grach ludzi na wysokim poziomie, ale tak... To komputer ja opracował

[@nomatter3878]

Komputer to bardziej kujon niż nauczyciel bo też gra jest od nas lepszy ale nie ma życia😂

[@hevy_wariacie]

Ale skoro SlowChess przegrał, to musiał popełnić jakiś błąd, co nie? Czy to zależało od debiutu, który był mu narzucony, czy pomylił się… tak o?

[@fearstrofic8837]

Nie musiał, ale mógł. Silnik przegrywa jeżeli gra mniej dokładne ruchy niż przeciwnik albo nie zauważy kombinacji, czyli... przegrywają tak jak ludzie.

[@hevy_wariacie]

@@fearstrofic8837 Czyli teoretycznie: możesz przegrać nawet przy bezbłędnej grze?

[@fearstrofic8837]

@@hevy_wariacie Przeczytaj proszę jeszcze raz co napisałem wcześniej. Komputery robią błędy tak jak my

[@hevy_wariacie]

@@fearstrofic8837 pff… Mówię o tej konkretnej partii :c „Nie musiał, ale mógł” skoro możliwe ze nie popełnił błędów, tylko jego przeciwnik grał bardziej dokładne ruchy, to jednak możliwa jest porażka mimo bezbłędnej gry

[@fearstrofic8837]

@@hevy_wariacie To zależy jak sobie zdefiniujesz błąd. Dla mnie błąd to rażąco złe posunięcie, a nie po prostu ruch który nie jest najlepszy. Według mojej definicji - tak, da się przegrać grę mimo bezbłędnej gry np dlatego że zostało wykonanych kilka niedokładności. Na ten moment, przy najlepszej grze z obu stron, przy większości popularnych otwarć mamy remis, więc jeżeli miałeś na myśli błędy jako każde odejście od najlepszej linii to nie - nie da się w wyrównanym otwarciu przegrać gry grając bezbłednie

[@AAaaa-dn5ji]

Czyli stoki ogarną pionki w końcu. Dobrze wiedzieć

[@LuizGamingYT]

super film Tomek

[@007arek]

Dużo mówi się o SI, ale jak na razie nie ma dużo zastosowań jak w szachach, gdzie to ludzie uczą się od komputera. Pewnie w szachach jest o tyle dobrze, że jest zamknięty zbiór reguł, więc łatwiej jest przeanalizować dlaczego dana decyzja była dobra.

[@epileptus8642]

Ma bardzo dużo zastosowań, to jakie rzeczy wyprawia AI w marketingu to bajka

[@007arek]

@@epileptus8642 mógłbyś podać przykład co ludzie od marketingu uczą się od si?

[@epileptus8642]

@@007arek nie mówię o nauce od SI tylko o zastosowaniach - w komentarzu napisałeś o braku zastosowań SI. Jeśli chodziło konkretnie o naukę od SI to nie znam przypadków. en.m.wikipedia.org/wiki/Artificial_intelligence_marketing

[@007arek]

@@epileptus8642 nie doczytałeś pierwszego zdania.

[@Redii420]

ale ten stokfisz przypakował, on kiedyś aby nie miał rankingu 2500?

[@adrianchudek3831]

12:34 susy

[@bajzikw]

FILMIK SIĘ PODOBAŁ ;)

[@bolekaleks]

Ciekawe która to wersja silnika Stockfish?Z tego co wiadomo to najnowsza wersja tego silnika ma prawie 3800 elo.

[@MiSieQ6789]

Stockfish si za dużo bongcloud naoglądał

[@xiejak6247]

Fajny odc, komputer to gupek madge, ale zgadlem kd2 XD

[@HipHop9530]

Jaki nowy ddebout mordy

[@adamkurek6985]

Napawde dobra partia

[@Grzegorz54321]

Proponuję luknąć na kanał Jozarova który dość często analizuje partie programów, to co się tam wyrabia to są jakieś nieziemskie szachy. To jest przerażające że Stockfish ograł SlowChess jakby grał ze słabym amatorem w dodatku trochę trollował, z kolei tenże SlowChess ogrywałby najlepszych graczy świata na luzaku pewnie też dawałby radę mając 1-2 piony mniej.

[@Ebrius_Cerebrum]

każdy silnik szachowy ogra najlepszych graczy, chyba że gracz będe blokował pozycję i dążył do remisu. W obecnych czasach nikt nie jest w stanie pokonać najmocniejszych silników szachowych

[@hoxu3778]

Zgadnięte kd2 😎😎

[@LeokadKoszalin]

Podobają się

[@jerekp]

Uwielbiam komputery.

[@arekl.2177]

No cześć Tomku.

[@altimator2854]

Głupio się czuje po tym filmiku, aż mi się odechciało grać xD

[@lorak6834]

I weź tutaj graj skoro komp ci odda kilka figur, a i tak wygra🤨

[@SzwagierRap]

Z łysiną ci lepiej

[@michakrotofil178]

Czasami w Życiu zdarza się…, Kocham Pana Panie Jaskółku

[@jidsniper359]

12:38

[@MarcinSS]

Tylko nie pokazałeś w ogóle dlaczego nie można było otwierać tej pozycji po Kd2 np. E5, albo po odejściu hetmana z C7 wrzucić D5. To są pierwsze tak na bardzo szybko ruchy które bym tłumaczył, a tak wrzuciłeś to że nie można i koniec. Takie analizy moim zdaniem nic nie wnoszą

[@sebastianmadrzak282]

To jakąś stara gra bo stockfish ma 3880

[@Lewus]

ale kongo zagrał

[@lothmiszcz1]

grali rapida czy klasyka ? xd

[@mateuszbednarczyk2431]

Bullet

[@lothmiszcz1]

@@mateuszbednarczyk2431 no kurde w bulecie tyle policzyć ..szacun.

[@dziekon998]

Jaskol krecie po co mnie zaobserwowales na tt jak nie wiesz kim jestem i nic tam nie piszę xd

[@d-_-b...]

Mysle ze AlphaZero gdyby grała ze sobą nie 4 godziny, a np. 2 dni, to jako najlepszy silnik szachowy w historii wybrałaby najlepszy debiut szachowy w historii czyli London System.

[@marcin9336]

Szkoda, że widać tylko łapki w górę ;/

[@d-_-b...]

@@marcin9336 Szkoda, bo wtedy kazdy widzac same pozytywne opinie wiedzialby ze london system to najelpsza rzecz.

[@Ebrius_Cerebrum]

@@d-_-b... każdy ma różne gusta

[@d-_-b...]

@@Ebrius_CerebrumDokładnie! Niektórzy po ustawieniu Londona atakują wieżą z prawej strony, a niektórzy lecą środkiem.

[@SadDragon-cw1pt]

Siema

[@artur_4964]

ok

[@pawew9575]

Czary !

[@suzyne5685]

twoje rozpoczecia filmu smierdza mi strasznie przykladowym wstepem do rozprawek z polaka

[@BoBoNolifeAkaHraspo]

Cz M 😉

[@piurek111]

siema :)

[@Adamin_The_III]

Nie mam nic do ciebie, dobry kontent, ale masz tak wkurwiający głos, że nie mogę po prostu tego słuchać przez dłuższy czas. Myślałem, że potrzebujesz o tym wiedzieć

Dupa siku pierd

[@stefangiemza9847]

moze ta partia poprawi chumory. Gra 13-letni Robert Fischer !!! Partia nazywana partia stulecia. Chyba gra lepiej jak te komputery. Niestety nie mam jej po polsku , ale znakomityTomek Jaskolka pewnie znajdzie ja po polsku i da rownie piekny komentarz jak ten arcymistrz z Niemiec. kzbin.info/www/bejne/r3LEYWN3hZiAqdE

[@randomrandom5112]

kzbin.info/www/bejne/gqHFiournbOJi6c tutaj ją omawiał (od 4 minuty)

[@stefangiemza9847]

@@randomrandom5112 dziekuje . Moze by to wzbogacic o analize twego niemieckiego arcymistrza. Wzbogacenie nic nie ujmuje dotychczasowej analizie przez Tomka Jaskolke.

[@potatoatitsfinest4336]

Nie wiem czemu, ale jak tylko Jaskol przestał robić ruchy od razu widziałem Kd7. Chyba już za dużo odcinków widziałem i przewiduję po narracji. Albo jestem silnikiem szachowym

[@anx_7348]

siema

[@arenski2060]

Siema