Moc Szczytowa #2: Stare czy nowe? Pułapki vintage audio

Drugi odcinek Mocy Szczytowej poświęcamy odwiecznemu pytaniu - czy lepsze jest vintage audio, czy nowy sprzęt? Ilu ludzi, tyle opinii, a tutaj przedstawiamy swoje spojrzenie na ten temat.
Mówimy o wzmacniaczach, w tym o bardzo ciekawym segmencie kolekcjonerskich monster receiverów, zestawach głośnikowych czy słuchawkach.
Jakie są pułapki vintage audio i czy sprzęt "z epoki" faktycznie jest tańszy? Na co trzeba uważać, kupując używany sprzęt i co zrobić po zakupie? Na te i inne pytania odpowiadamy w tej luźnej dyskusji.
Zespoły i wykonawcy, o których wspominamy: Marcus King, Sweet Chariot, Hot Lunch i Entropia
Lokalizacja: Klub Łącznik we Wrocławiu
Za dźwięk ponownie odpowiada Roman Bokij.

[@adrianilski8824]

I jeszcze jedno: bardzo podoba mi się ten format, na luzie, bez patosu. Super!

Dzięki!

[@kazikklocek3638]

Interesujące treści.

[@MRSerwis]

U mnie najwiecej basu zawsze było na klatce schodowej, obudowa windy rezonowała. Pozdro

[@mioszdorzynski9429]

szkoda, że autor nie odpisuje na komentarze

[@MenYacht]

Old Boy jestem 😉 elektronik i kiedyś audiofil, nie mam czasu bo żeglarstwo od 46 lat, audio było od 1970 i pierwsze radio złożyłem w 74 r. Dźiaders jestem 😂. Fajny kanał i sub jest 😀. Moje blokowe audio pierwsze hihi 😉 to ZG40 głośniki i PA1801, a na nim był Vangelis, Dawid Buwi 😉, Rush i nawet folk byle nie Disco Bolo 😉. Miłe wspomnienia dzięki Wam. Składałem sobie sprzęt i tuningowałem, ostatnio syna NAD regenerowałem 😀, mój dalej działa amplituner 😀.

[@jozefwroblewski9757]

Dzień Dobry, po kardio, czas na poranny relakas przed sprzątaniem:)

[@adrianilski8824]

Przewaga funkcjonalności dla mnie przemawia za nowoczesnym sprzętem. HDMI arc to funkcjonalność, bez której sobie nie wyobrażam funkcjonowania, a ciężko o substytut w sprzęcie vintage który byłby obsługiwany np przez ps5

[@jezuschrystus.onlycash]

15 sekunda i już wysokie napięcie! 😂👍

[@zygmuntzarzecki]

pan altus jest przykladem ekstremalnym!

[@tomaszkubski4287]

Spoko temat Pozdrawiam!

[@Robert-Langer]

kupilem ostatnio takie glosniki vintage zamkniete - Isophon HSB 30/8 - stan idealny. graja tak, ze jak puscilem na Pioneer sa-506 JMJarre z Chin to majtki mi spadly. Wzmaciacz z 1978 r a glosniki z 1968 roku.

[@tomdar6913]

złudzenie, wtedy robiono wszystko bardzo efektywne i szerokopasmowe natomiast doły i góra nie istniały-wszystko dlatego że wzmacniacze miały po kilka wat

[@mntechn4434]

Kiedyś zajmowałem się pozyskiwaniem sprzętu Vintage Audio z Holandii i sprzedawaniem go w Polsce. Powiem szczerze, że to nie łatwy interes i bardzo czasochłonny, ponieważ prawie każdy sprzed wymagał naprawy, regulacji, lub renowacji. Został mi z tego kila fajnych modeli: Sansui, Technics, NAD i niesamowite doświadczenie odnośnie serwisowania tych sprzętów. Obecnie bardziej ciekawi mnie od czasu do czasu zaprojektowanie jakiegos pre-ampa RIAA albo wzmacniacza słuchawkowego. Czasami koledzy z pracy po odsłuchach proszą o zrobienie duplikatu.

[@adamkrajewski8191]

Niewątpliwie vintage i zamknięte ITT EXCLUSIVE zakupione w cenie dobrej kawy. Dla mnie idealne.

[@adamsztyglic861]

A może kolejny odcinek o akustyce pomieszczeń, panelach akustycznych,pulapkach basowych?? Nawet najlepszy sprzęt, najlepsze kable, głośniki nie zagrają jeśli nie pomyślimy choć troszkę o akustyce. Pozdrawiam. Adam

W tym temacie polecam kanał @propersound, bardzo prawdopodobne, że będziemy coś wkrótce działać ;)

[@adamsztyglic861]

Poczekam na wasz odcinek. Fajny kanał bo nie skażony sponsoringiem. Bynajmniej nie wyczuwam go 😀

[@adamsztyglic861]

@ Poczekam na wasz odcinek. Fajny kanał bo nie skażony sponsoringiem. Bynajmniej nie wyczuwam go 😀

[@BartekEVH]

Jest i było tego na tony już

[@konradklekot]

Wystarczy podpiąć streamer albo inne radio internetowe pod aux w vintage sprzęcie i już nie trzeba wstawać z fotela, by zmienić piosenkę a "być nowoczesnym". Zabrakło jednej istotnej rzeczy - odtwarzaczy CD. Tu w zasadzie nie ma wyboru - nowe oferowane dziś to jest parodia tego, co było 30 lat temu. Nie ma co się zastanawiać.

[@aryon55]

Tylko kto obecnie używa odtwarzaczy CD?

[@wojtektymicki1357]

Podzielę się swoją opinią, nie wyobrażam sobie podpinać tv sygnałem analogowym do wzmacniacza. Na codzień używam przetwornika d/a już kilku letniego. Do słuchania muzyki używam lampy, ale nie wyobrażam sobie oglądać tv z lampy. Mam wzmacniacz tranzystorowy z końca lat 70 który wymagał gruntownego remontu i dołożenia sterowania oraz zabezpieczenia. Tak samo jak Ton volumio na malinie. Wszystko to można by było zastąpić jednym urządzeniem w klasie D który by spełniał te wszystkie funkcje i miał znacznie mniejszy apetyt na prąd. Jestem niestety zbieraczem, zbieram klocki i lubię przynich grzebać. Nie wyobrażam sobie oglądać filmów czy yt właśnie na sprzęcie w klasie A. 140w z gniazdka cały czas to jest dużo.

[@zgreeeg]

4:40 Jakie słuchawki ??

[@ZPDU]

Obejrzałem całość. Wniosek. Nie jest ładne to co jest ładne, ale to co się podoba. Czy na korektorze jest -, V czy odwrotność V pozostawmy słuchaczom. Każdy słyszy inaczej, każdy ma inne wspomnienia i preferencje, no i sąd wiedzieć co autor miała na myśli? Co to znaczy neutralnie. Myślę że twórcy również oczekują aby się podboało. Pozdrawiam bardzo serdecznie i proszę o więcej...

[@Arkan142]

Dla mnie neutralnie jest wtedy jeśli na dla przykładu utworze " marimba foot " trzaśnięcie werbla zwala z krzesła a nie kres puknięciem w gipsową ścianę, podobnie też, stopa, kocioł czy hi-haty. Jak najbliżej oryginału. Jeśli słuchając na żywo perkusji czuję ciary na dziarach jak mawiał klasyk to podobnego efektu oczekuję od sprzętu hi-fi. Choć zdaję sobie sprawę że to nigdy nie będzie to samo.

[@ZPDU]

@@Arkan142 Chyba jest porozumienie. Ja również tak to odbieram. Mam czuć "ciary na dziarach". Co tam w zamyśle pierwotnie było - cóż to było. Pewnie świat dźwięków odbieram inaczej niż przedmówca. Najważniejsze ma się podobać.

[@Arkan142]

Jeszcze aprops korektora. Odkąd audiofilzm wszedł z butami w moją przygodę z muzyką patrzyłem z pogardą na wszelkiego rodzaju korektory czy equalizery. Ale zarówno czas, jak dość częste przeprowadzki oraz to że wciąż bazuje na sprzęcie niskobudżetowym zweryfikowało w pewnym stopniu moje ortodoksyjnyme spojrzenie na korekcję. Na przykład niektórzy producenci wzmacniaczy podkreślają że regulacja barwy ( która notabene w ich przypadku jest dość skromna jeśli chodzi o zakres tejże ) podkreślają że służy ona wyłącznie kompensacji akustyki. Prosty przykład, obecnie mój zestaw wylądował w sypialni gdzie z reguły jak wiadomo jest to pomieszczenie dość mocno wytłumione co znacząco odbija się na propagacji tonów wysokich, więc drobna korekta na wzmacniaczu nie ujmuje mi z honoru. Podobnie też sytuacja wygląda z basem. Natomiast zabawa z wielozakresowym korektorem nasuwa wątpliwości co wyjdzie z dźwięku który już został dość mocno zmodyfikowany na poziomie masteringu? Najprawdopodobniej jakiś muzyczny potworek który nijak się ma do naturalnego dźwięku.

[@ZPDU]

@@Arkan142 Zapytam dość prowokacyjnie i retorycznie - w muzyce jakie to są naturalne dźwięki? Miło się rozmawia i poprzednie pytanie nie ma na celu uruchomienia lawiny. Ot tylko uświadomienie sobie szarości w świecie odczuwania tego co słyszymy widzimy i jak czujemy. W końcu słyszymy nie tylko uszami :)

[@robert3501]

otóż to dobierasz pod siebie ..nie pod innych ...to co dla innego gra wspaniale dla innego niekoniecznie, co do neutralnego brzmienia ...no akurat tu się zgodzę ...są wzmacniacze które grają neutralnie czyli nie podbijają żadnego zakresu ...np posłuchaj Yamahy a Denona czy Rotela przy założeniu że podpięte będą ten sam zestaw głośników ...Yamaha, Marantz ..grają neutralnie ..jasno ..Denon, Rotel ciemną stroną ...nie grają tak jasno a bardziej ..ok inaczej ..Yamaha to przestrzeń łąka ...Denon , Rotel to gęsty las :P tak pokrótce można to opisać :P :P

[@jacektabisz666]

Naim nadal używa łącz DIN, stosunkowo niedawno dodał RCA. Łącz DIN nie trzeba lutować. Z uwagi na renesans gramofonów ciężko mówić, że vintage to ręczne robótki a nowe to automatyka. Do dziś robi się czysto analogowe wzmacniacze.

[@ramires100]

Miałem kiedyś takiego sąsiada, że zawsze miał mój bas a ja szukałem jak głupek i nie mogłem znaleźć... 👍👍👍

[@Arkan142]

To szczera prawda, kiedyś jeszcze w głębokiej komunie, zaobserwowałem jak działa bas. Tonsil Space na meblach a bas na dole a kiedy postawiłem je na podłodze ( o zgrozo ) to było na odwrót. Obecnie Monitory obowiązkowo na standach i wszystko gra jak talala. Oczywiście w wielkim uproszczeniu. 😊

[@AczeOne]

Znacie Panowie takie słuchawki ? Pioneer SE-A1000 Myślę że prowadzącym by się spodobały :) Udało mi się kupić kilka lat temu ostatnią sztukę w Polsce :), leżała na magazynie w Euro, nawet sami nie wiedzieli o jej po chodzeniu i specjalnie mi ją ściągali z jakiegoś swojego sklepu. Używam do montażu, słuchania muzy - bardzo dobre głośniki dające sporo wydobyć za pośrednictwem DSP i EQ. A tak z wspominek to pamiętam z dawnych lat jak kolega był maniakiem basu o częstotliwości 10-40Hz i bardzo mnie prosił abym zrobił mu Woofer który da się mu cieszyć takimi subtonami :D. Zbudowałem mu skrzynię chyba 70-80l, zamontowałem głośnik 30cm, obudowa była chyba zbudowana na częstotliwość rezonansową 30hz :D. Zaniosłem koledze skrzynię :D, wstawiliśmy ją do pokoiku 3/4m i okazuje się że w pokoiku bardzo mało ten bas słychać. Po chwili wchodzi do pokoju jego ojciec i pyta się czy syna powaliło, bo jemu się wszystko trzęsie w pokoju 10m dalej :D I faktycznie dwa pokoje dalej był taki subbas że aż powodował niepokój :).

Nie mieliśmy przyjemności słuchać, model też nie jest mi znany. Jak będę miał kiedyś okazję to chętnie sprawdzę, dzięki!

[@rafaborciuch1329]

może pogadajcie coś co warto posłuchać, polecić do przesłuchania muzyka

[@robert3501]

trudno polecać jakis konkretny gatunek nie znając co klient lubi :P ...rock ..elektroniczna, klasyka, pop ..jazz, itp ...ja mogę polecić : Mike Oldfield, J.M Jarre, Klaus schulze ...Vangelis, Yani, Dead can dance, clan of xymox ..polski rock 80-90, Dire Straise ...Pink Floyd , muzyka filmowa ...itp ja mając 56 lat słucham i rocka i klasyki i elektronicznej klasyki ale nie gardzę też np rave, trance, chociażby Ahmed Romel, Tw3nty Orchidea itp :P

[@Krashgul]

A co myślicie o nagłośnieniu studyjnym, czyli monitorach odsłuchowych?

To zależy, one mają za zadanie pokazać pewne aspekty nagrania. Można je stosować do słuchania muzyki, to zależy od gustu i od konkretnego modelu, ale nie wyobrażam sobie na przykład słuchać muzyki na NS-10 ;) A z drugiej strony słyszałem w studiach takie konstrukcje, że zestawy za pół bańki się chowają.

[@Krashgul]

@ akurat yamaha NS-10 to przypadek szczególny, nie brzmią "równo" a przesadnie wybija czeszczące dźwięki, ale np. takie kolumny z serii ADAM Audio + subwoofer (dobrane do odległości słuchania). Nie wiem czy coś można im zarzucić jeśli ich celem jest wierne oddanie nagrania takim jaki jest wraz z jego dynamiką. Też zauważyłem że za mało się mówi o adaptacji akustycznej pomieszczenia, a to odgrywa nierzadko za 50% brzmienia min. za sprawą interferencji i wzmacniania konkretnych fal.

[@MrHesmovedon]

Witam Do Pana Roberta... W sensie kalendarzowym, jestem większym "dziadersem" od Pana, jednak też nie wyobrażam sobie braku funkcjonalności w sprzęcie. Jak łącze stare z nowym ? Pliki z sieci bądź domowego NAS z 12to cm płytami ? Plazma Panasonic odświeżona o kilkanaście lat przez Google Chromecast. Streamer / pre-amp NAD plus Denon CD/SACD i BluRay Oppo zasila dźwiękiem w pełni analogową końcówką mocy. Całość dla wygody dzieci / żony / mojej sterowana z pilota Logitech Harmony Elite, który jednym dotknięciem makrofunkcji na ekranie włącza / przełącza / steruje całym tym kramem. Polecam szczególnie, jak ktoś ma więcej "klocków" do wysterowania.

[@wp7310]

Co do plazmy pełna zgoda - chociaż ja bym poszedł w AppleTV :) Z pilotami gorzej bo Logitech ubił Harmony.

[@MrHesmovedon]

@@wp7310 Niby "ubił", ale ... Cały czas ich database ( albo portfolio :) jest całkiem duże i pewnie różne "kickstarterowe" projekty nie są w stanie im dorównać. Z drugiej strony, część problemów udało mi się obejść "tylnymi drzwiami". Przykład ? Mój NAD nie jest przecież starym produktem, a serwery Logitech - mimo, że nie znalazły modelu C658 - to zaproponowały inne urządzenie i to z pełnym sukcesem. Dość powiedzieć, że - po dłuższym googlowaniu co prawda - udało mi się też zaprogramować obsługę pilota ( bluetooth'owego ) od Google Chromecast. Poza tym, pomysł na podział sterowania między pilota i hub-a jest moim zdaniem genialny. Gdy nie mogę znaleźć pilota, albo gdy się ładuje, wciąż pozostaje sterowanie z telefonu, bądź tableta przez aplikację Harmony. No powiem Ci tylko tyle ( a jest to już mój drugi Logitech po modelu 650 ), że w moim systemie ilość pilotów z 7miu spadła do... Jednego 😉

[@Jellyeater1]

Jestem dziadersem i słucham Pink Floyd. Ale na KZbin wskoczyła mi kiedyś albumów rocka psychodelicznego z lat 70tych.

[@arkadiuszweiss]

DIN jest najlepszy, wkładasz i jest wszystko od razu. Poza tym dużo odporniejsze na dzieci niż RCA. DIN ( Dojcze Industrial Norme) to standard Niemiecki a wiec trwałość i wytrzymałość a RCA (Radio Company od America) to USA - sztywne i pękające połączenie, trzeba zapłacić bardzo dużo za normalne RCA ale i tak nigdy nie ma takiej trwałości jak DIN. Wtyki głośnikowe były też DIN bardzo dobre , uniemożliwiały wielu ludziom nieprawidłowe podłączenie i zniszczenie wzmacniacza, jednak miały ograniczenie mocowe do 50W przy 8 omach ale dawniej tak wielką moc to miały wzmacniacze stadionowe. Amerykanie byli zachwyceni gdy pierwszy raz zobaczyli szybkość i niezawodność DIN. Ale jak to kapitalizm - ma być źle aby było dobrze, znaczy oszukiwać ile się da bo są z tego pieniądze. Wolę analogowe i stare, naprawiać trzeba , trudno. Szybko się włącza a lubię wygodę i szybko denerwuje mnie powolny sprzęt cyfrowy , "do kotleta" nie potrzebuje więc gdybym miał to wszystko regulować smartfonem tylko by mnie to denerwowało bo lubię spokój, znajomi wolą digital i sieć, ciągle chodzą poddenerwowani bo coś nie działa i się śpieszą, skoro maja tyle sprzętu to się nie dziwię, nie chcę tego, za dużo programów, sterowników itp. wolę włączyć, wyregulować głośność i położyć się. Wygoda jest wspaniała, zwykły brak stresu na odchyły urządzeń cyfrowych i sieciowych, często mają też marne wysokie tony i jak dla melomana - brak szczegółów ale to też studia tak robią aby nie szumiało i ..nie grało. Wzmacniacz mogę mieć dowolny byle sprawny, kolumny najlepiej stare duże półotwarte na twardych głośnikach znaczy variowentowane jeszcze przed patentem na to. Może gdyby bawiła mnie muzyka i byłbym na tyle stary że musiałbym mieć pilota to rozumiem posiadanie all in one, sieć, digital radio wszystko razem, będzie się grzało, zużywało szybko ale to śmieci więc tak ma być. Jak pisałem wcześniej jest kapitalizm i ma być źle aby było dobrze czyli dawało zysk z ubijania 'owiec' audio. Kraken jest fajny ale zużywa mocno części w tym kondensatory. jak an tranzystora to jest to muzyczny sprzęt, jakaś starsza - brzydka z wyglądu lampa, lampowy przedwzmacniacz z korekcją do tranzystora. Teraz wzmacniacze są dużej mocy ale są mocno kompensowane przez ilość tranzystorów i niestety podatność na wzbudzenia, niestety ludzie nie projektują wzmacniaczy bo dawno nie są w stanie ale robią to programy komputerowe i powstają niesamowicie skomplikowane urządzenia choć nikt nie wie jak działają ale ważne że symulator wie. Części coraz lepsze a wzmacniacze coraz wolniejsze. Ludzie walczą z IMD oraz szumami to potem mają wzmacniacz wolnych sygnałów.

[@rafaawrynowicz5991]

A ja właśnie nienawidzę tego w nowoczesnym sprzęcie, że gada ze sobą. No niestety, przeważnie gada bez sensu i trzeba te rozmowę ucinać. Tzn. sprzet zawsze zrobi to, czego akurat w danej chwili nie chcę. Kończy się podwójną robotą. No i ja... czerpię przyjemność z obsługi sprzetu. Zwłaszcza tego vintage, z klarownymi, dużymi gałkami, przelacznikami.

[@MarcinNiedzwiedzki]

Jet Vintage I Vintage. Diory Radmory i altusy / altany po prostu nie grały. Stary, zachodni sprzęt miał duszę i dobre parametry. Idźcie panowie w Warszawie na Plac Konstytucji - tam jest sklep ze starym sprzętem z zachodu - cuda!

[@zygmuntzarzecki]

NIE ZAPOMNIJCIE ZMIENIC KOSZULEK :)

ZMIENILIŚMY XD

[@kozlowy3]

Mam pytanie , pewnie glupie ,ale zapytam. Kiedy konczy sie okres Vintage.? Czy sprzet 20-25 lat to juz vintage ,czy jeszcze nie ?

[@Watcher4111]

Lata 90 to jeszcze vintage, japonski sprzet jeszcze robiony w japonii. Po roku 2000 to juz nie vintage. Choc znam opinie ze dopiero lata 70-80 to vintage

[@kozlowy3]

@@Watcher4111 Czyli nikt nie wie 😄 To fajne ,ze ludzie okreslaja cos vintage , ale ramy czasowe ustalaja sami. Pozdrawiam .

[@marekkras7067]

Mam mały wniosek racjonalizatorski dla Panów, aby dodawać również informacje w opisie filmu o artystach i utworach muzycznych, które Panowie polecają z ich poprawną pisownią. Wszystko oczywiście dla naszej wygody ;) Pozdrawiam.

Dzięki, dzisiaj był Marcus King, Entropia, Hot Lunch i Sweet Chariot

[@marekkras7067]

Posłuchałem trochę Marcusa i muszę przyznać, że jest mega.@ Dzięki za polecajkę :)

[@wp7310]

Jest (będzie) podcast audio? Nie specjalnie lubię oglądać rozmawiających facetów a podcast można odsłuchać na spacerze czy coś

Jest, dostępny na Spotify, Amazon i Apple Music: podcasters.spotify.com/pod/show/moc-szczytowa

[@BartekEVH]

Zmień stołki, bo gość już tam umiera 😂

[@MRSerwis]

Od patrzenia już boli :-)

[@robka1xyz]

Wolę sprzęt nowy ,a kto co i na czym słucha to jego zdanie i kłótnie czy cd lub vinyl, tidal itp jest lepsze i tak nie oddadzą tego co było odtwarzane w studiu. Więc słuchamy muzyki tak jak sami uważamy.

[@fotoagapress2947]

A co z trwałością " nowych sprzętów " ? Często psują sie na gwarancji albo zaraz po ?

No właśnie niekoniecznie, znam wiele osób, które mają "nowy" sprzęt już długo po gwarancji i ten dalej działa dobrze.

[@michal_wierzbicki]

Ja mam Toppinga D50s podłączonego do Grundiga R45 I mam XXI wiek

[@tomdar6913]

no tak ale grundig do grania się nie nadaje , chyba że do garażu

[@michal_wierzbicki]

@@tomdar6913 ale mam to gdzieś, podoba mi się jak wygląda i cena też sprawia że gra dla mnie zacnie. A pierdolenie że coś gra dobrze czy źle w moim przypadku nie ma sensu, że względu na uszkodzony słuch :😀, więc jeśli chciałeś mnie sprowokować, to się nie udało

[@welchianachi7707]

Sound blaster X-FI Titanium HD + Pioneer VSX-9500S + VSX-4700S + 3x RFT B9261 / K13 Profil / Wersja dla Universum . I tym sposobem basu u sąsiada szukać nie trzeba.

[@MrocznyTechnik]

Pułapki vintage audio? Ja widzę dwie: Potencjometry i przełączniki :)

[@robert3501]

i brak w razie wu oryginalnych tranzystorów mocy, o ile potencjometry i przełączniki da się jeszcze reanimować o tyle tranzystorów już nie bardzo :P, poza tym hm...audio jest nie mierzalne ...o ile suche dane techniczne i owszem ale ...wszystko zależy od ucha słuchacza :P pomieszczenia, pory dnia, itp ...za dnia muzyka brzmi inaczej, nocą inaczej, nastrój ..itp jeden lubi mocne zejścia basu inny już niekoniecznie ...itp ..ja mam jedną radę ...kup przestestuj u siebie w domu ..pasuje brzmienie? zostawiasz i nie zastanawiasz się czy kupić inny czy nie :P ..ja lubię brzemienie Denona i Rotela, Sony serii Es ..Yamaha ..do rocka Rotel, Denon, do muzyki filmowej czy ogólnie elektronicznej, instrumentalnej ..Yamaha ...no nie ma jednego wzorca ..Sony równowaga ...w miarę ogarnięty zestaw głosników dobrany pod wzmacniacz ...to najważniejsze ...źle dobrany zestaw głośników i mamy problem ..ale z drugiej strony ..czasem bywa że pierwsze wrażenie kiepskie a po miesiącu ...okazuje się że to jest to ..:P

[@Watcher4111]

Pulapki vintage. Brak oryghinalnych tranzystorow przede wszystkim

[@jjcale1976]

Sąsiad kupił stereo za 10k Niskie i wysokie na max ustawił Już go nie odwiedzam

[@kepinskidaniel1521]

Stare to tylko wino chociaż jeśli chodzi o głośniki to stare są spoko reszta gniot im niższa półka tym gorszy badziew dziś w dobie internetu możemy mieć każda piosenkę w kilka sekund w zasięgu ręki wystarczy że powiemy do mikrofonu

[@jarym3091]

Ulubione zespoły to napisać proszę, nie mogę zrozumieć. Nie zna angielskiego.

Jasne, dopiszę też do opisu: Marcus King, Sweet Chariot, Hot Lunch i Entropia

[@jarym3091]

@Dziękuję bardzo. Czekam na następne części.

[@benedyktczydziesty4399]

Sporo zapewne niecelowych przekłamań apropos vintage,u się tu wkradło, no ale cóż :-))).

[@milokik9278]

Pan Janusz a nie Artur 😃 w sensie ten kolekcjoner Altusów

Pan Altus!

[@milokik9278]

@ o i takie właśnie mam ucho haha po co mi te podstawki pod kable 😃

[@Аняна]

Vintage kupuje się przede wszystkim dla wyglądu. Niestety, technologia idzie naprzód i dzisiejsza średnia półka jest parametrami lepszą od niegdysiejszego High-End. Jest jeszcze jeden "myk". Co kilka lat zmienia się moda na barwę brzmienia, gdyż producenci dostosowują strojenie swoich sprzętów do aktualnej mody muzycznej. Zwróćcie uwagę, że w muzyce lat 70, 80 nie ma aż tak potężnego basu jak dzisiaj, ani ostrych wysokich tonów. Jakoś to nie było problemem przy starych sprzętach, mimo że wcale nie miały super osiągów na skrajach pasma. Po prostu tak się wtedy grało i słuchało. DSP jest do bani. Już wolę stare korektory Technics z uśmiechem DJ'a.

[@BartekEVH]

Totalna bzdura! 😂 Producenci dostosowują sprzęt 🤦‍♂️😂

[@Аняна]

@@BartekEVH To wypożycz sobie kilka sztuk sprzętu dowolnej marki z różnych okresów historycznych i porównaj brzmienie.

[@BartekEVH]

@@Аняна człowieku, ale to nie wynika z tego, że producenci z różnych firm i czasów chcieli sprawić, aby ich sprzęt był NIEliniowy i grał z jakimiś podbiciami itd!! To wynika z różnych przyczyn niezależnych od nich. Każdy poważny producent sprzętu chce, aby jego sprzęt przetwarzał dźwięk BEZ żadnych zbędnych zmian, czyli, aby był w 100% liniowy. Skąd ludzie biorą tak idiotyczne i nielogiczne wnioski, to nie kupuję. 😳 Który producent chciałby eksponować wady ch-ki swego wzmacniacza?? No chyba głupi jakiś. Są normy i proste zasady w sprzęcie audio, do których dąży każdy producent tj. zero zniekształceń, idealna płaska ch-ka itd itd. Dopiero w drugiej kolejności są regulatory np bass treble, którymi można podbić, tłumić te pasma, a w jakim zakresie i jak szerokie, to już wybór należy do danego producenta i w tym mogą się różnić. To samo dotyczy każdego użycia eq jako dodatkowy panel w wieży. I to jest wszystko. Obojętnie w jakiej dekadzie, każdy z producentów dążył do tego samego celu, jak dziś. A to, że technologia pozwalała na mniej, to takie było życie i już. Gdyby 40 lat temu mieli dostęp do dzisiejszych części, to tamtego sprzętu by nie było, proste. Każdy sprzęt wstecz posiada pewne wady wynikające z mniejszych możliwości elektroniki w danym okresie. Ale to nie jest żaden atut, tylko po prostu efekt ograniczeń. Dziś można to osiągnąć bez większego wysiłku. Tylko kto normalny będzie dziś chciał ograniczyć sobie pasmo przenoszenia tylko do 12 kHz, słuchać trzeszczących dźwięków z takich przezytkow, jak vinyle, albo walec woskowy.. O dziwo tych od vinyli jest całkiem sporo i pociskają jeszcze różne głupstwa innym o wyższości vinyla nad CD co jest totalnym debilizmem już z założenia o rozwoju technologicznym i wierności reprodukcji dźwięku bez żadnych zniekształceń wynikających z różnych przyczyn. A to, że ktoś lubi trzaski, albo kołysanie dźwięku z powodu krzywej płyty i nie stabilnych obrotów talerza, to jest już tylko jego indywidualna sprawa. Ale to żaden dowód na to, że coś jest lepsze tylko z tego powodu, że ma swoich wielbicieli. Część z tych ludzi nawet nie słyszy wielu elementów w dźwięku, ale gadać, to pierwsi. 😂 O wyższości świadczą tylko i wyłącznie parametry techniczne i nic więcej. Inną sprawą jest to, że jeśli jakiejś cechy dźwięku zupełnie nie słychać dla ludzi, to jak dla mnie może ona nie istnieć zupełnie i nie ma żadnego znaczenia, bo jest wyłącznie elementem psychologicznym dla odbiorcy, a nie czymś, co może sam usłyszeć i odróżnić. Przykładem jest np dźwięk odtwarzany z f 48 kHz oraz 96 kHz. Nie ma takiego człowieka, który w sposób powtarzalny odróżni na uszy, kiedy gra który. Mówię to jako realizator dźwięku, który wielokrotnie robił różnego rodzaju testy na ludziach i na sobie samym także, aby mieć pewność.. Zatem reasumując, brać liniowy, wydajny sprzęt, nie słychać głupstw o DAC, które grają, a inne nie grają, podobnie z kablami i innymi głupotami i czerpać przyjemność ze słuchania muzyki, bo tylko o nią tutaj chodzi!!! Gdyby tak ci wszyscy znafffcy dzięku i sprzętu i pseudo auduofile poświęcili tyle czasu i energii w poprawę akustuki swych pomieszczeń, ile marnują go na głupie, bezcelowe gadanie o wyższości drogich kabli usb nad tańszymi itp, to by mieli nawet 4x lepszej jakości dźwięk w domach i mówię to całkiem poważnie. Ale oni nie chcą, oni wolą się kłócić z ludźmi i udawać znawców audio video hi top end fi. I pewnie zawsze tak już niestety będzie.. Pozdro. :)

[@Аняна]

@@BartekEVH Twoim zadaniem domowym sprzęt grający nie podbarwia? Podbarwia i to bardzo. Jest to zamierzone działanie producentów. Yamaha, Rotel czy Marantz wprost się przyznawali do kreowania wizerunku marki odpowiednim strojeniem sprzętu. O producentach kolumn nawet nie ma co wspominać. Liniowość, przezroczystość i bezwzględna dynamika urządzeń domowych to bzdura. Żebyś wiedział, że każdy DAC brzmi inaczej i jak każdy mam swoje preferencje - ESS Sabre albo stare Burr-Brown, bardzo przyjemne. Tzw. wierność można usłyszeć w studio. W domu tego nie uświadczysz.

[@BartekEVH]

@@Аняна właśnie miałem okazję zobaczyć i usłyszeć, jak wytrawny auduofil rozpoznał różnicę między dac w CD. 😂 Ja nie wiem, po co wy. To robicie, serio. Jakaś wiara, sekta czy co??? Chore.

[@cefalloid]

Ble ble ble 30minut gadania o niczym. Nic się nie dowiedziałem

[@AczeOne]

Ale sobie mogłeś wypić kawkę i posiedzieć w towarzystwie z Panami co gadają o dziedzinie która Ciebie interesuje :)

[@ack4635]

Uzyskanie dobrego i ,,prwdziwego" basu to nie takie hej siup i gotowe - zacząć nalezy od pomieszczenia odsłuchowego. Smieszy mnie jak pseudoaudiofile pieją z zachwytu nad swoim sprzetem w pomieszczeniu 3 x 2 m i głośniczkach 16 ... 20 cm

Dokładnie, a trzeba pamiętać, że dół pasma okiełznać jest najtrudniej. Dobre ustroje działające w najniższych częstotliwościach potrafią być naprawdę drogie.

[@rafaawrynowicz5991]

No nie jest prawdą, że sprzęt sie degraduje. To jest duże uogólnienie. Degraduje się bardzo często mechanika, to prawda. Mam dziesiątki klocków, w tym starych, sam wszystko naprawiam, zatem wiem jak to wygląda od środka. Ba.. sprzęt minus 10 letni, dziś może zacząć sprawiać wiecej kłopotów niz ten 40letni. Ten stary był często bardzo trwaly i naprawialny. Dzisiejszych (badziewnych) płyt smd, ukladów cyfrowych nikt nie naprawi, czyli awaria = kubeł!!! Kolejny falsz jaki padł dotyczy zespołów glosnikowych - kiedyś było znacznie więcej konstrukcji. Dziś, wśród zestawów dostępnych dla srednio zamożnej osoby praktycznie nie ma wyboru - komin z paździerza 2 lub 2,5 maks 3drożny. Glownie bas refleks, czasem compakt. Wszystko, amen! Mam 53lata i wiem, że bas refleks był od mojego urodzenia, byly membrany pasywne, były kolumny labiryntowe. Kolumny 4 drożne były całkiem powszechne. Kolumny miały ksztalty i proporcje mega różne. Jak Panów słucham dalej, to mam wrażenie, że to jest dyskusja początkujących pasjonantow i powinienem napisać komentarz na wiele stron A4 prostujący prawie kazdy wątek 😀 Jedno zdanie padło mega mądre i powinno być wykute na pamięć - dźwięk brzmi poprawnie wtedy i tylko wtedy gdy sie sluchaczowi podoba. Dlatego nie ma żadnych obietkywnych przepisów na budowanie dobrego dźwięku. Wszyscy którzy sie na ten temat produkują w necie robią tylko szum medialny. Jeden lubi pierogi, drugi schabowe a trzeci homara... Pozdrawiam

Nie twierdzimy, że w dawnych czasach były tylko kolumny zamknięte. Stwierdziliśmy jedynie, że dawniej takie konstrukcje były częściej spotykane.

[@rafaawrynowicz5991]

@ tak, to jest prawdziwe stwierdzenie! Były częściej spotykane, tak jak inne konstrukcje, czyli kiedyś kolumny były zdecydowanie bardziej różnorodne😉 Obecnie, bas refleks dominuje oczywiście nie z powodów akustycznych/brzmieniowych, tylko ekonomicznych. Jak zawsze chciwy człowiek chce wyprodukować jak najtaniej, a sprzedać jak najdrożej. Bas refleks, to najprostsza metoda na wyciągnięcie wystarczającej ilości basu przy ograniczonej objętości obudowy(tanio). Oczywiście, to nie znaczy, że bas refleks jest zły. Ma swoje brzmienie, które jedni bardziej lubią, a inni mniej; ja dość lubię. Tyle tylko, że wbrew pozorom, taką kolumnę trudno zrobić bez fałszywych podbarwień, śmieci dźwiękowych. Tanie, masowe, nieudane konstrukcje dmuchają basem na potęgę ku radości gawiedzi, ale niestety nie ma to nic wspólnego z kolumnami dla wyrafinowanych osób słuchających muzyki wieczorami w fotelu. Miłego dnia!

[@Watcher4111]

To prawda ze sprzet sie degraduje. Najbardziej degraduje sie klasa A gdzie po 25-30 latach do wymiany sa wszystkie kondensatory na przyklad. Tranzystory w klasie A , gdzie caly czas plynie max prąd, tez nie beda dzialac wiecznie. Wiele a klasowych starych luxmanow juz jest na nieoryginalnych tranzystorach bo oryginalne padly.

[@rafaawrynowicz5991]

@@Watcher4111 Tak, to prawda. Tylko, że: kondesatory kosztują grosze, a ich wymiama jest banalnie prostą czynnością dla każdego elektronika (czasem jednak pracochłonną!) Kupowanie drogich kondensatorów, to jak kupowanie torebek za parę tysięcy. Dokladnie tak samo noszą pudernicę, ale lans jest większ! No ok, czasem można usłyszeć różnicę ale to temat rzeka. 2. Naprawiając starego marantza wymieniłem tranzystory końcówki mocy na nowe (nowe inne, tylko dobrane parametrami) - nikt, kto nie wiedział o tym fakcie, nie zauważył tej asymetrii....😃 Pozdrawiam!

[@cenobith73]

Czy nadal używacie pralki Predom-Polar z lat 70/80??? Nie??? Już dawno jest na śmietniku a w waszej łazience/pralni stoi nowoczesna pralka??? To czemu używać sprzętu audio z tych samych lat??? Myślę, że człowiek zmuszony do użytkowania Forda T (abstrahując od jego ceny) na co dzień, po tygodniu marzyłby o Dacii Sandero...

[@Zamerstary]

Dokładnie. Stary sprzed audio jest przeszacowany niestety, zarówno pod względem ceny jak i technologii. Oczywiście mam na myśli sprzęt z prawdziwego zdarzenia, a nie marketówki.

[@neiberos]

Witam, z całym szacunkiem dla kanału i prowadzącego dzisiejszy gość opowiada głupoty widać że lobbuje na unitre.

Patrz pan, a ja myślałem że to jest prowadzący i myślałem nawet, że ma mieszane uczucia co do Unitry ;)

[@zygmuntzarzecki]

bass-reflex to syf, panowie chyba nie slyszeli zamknietych kolumn canton

[@tomdar6913]

masz racje, kontrola basu z zamknietych obudów jest genialna, ale to nie mogą być małe konstrukcje bo bas będzie wycofany, niesłyszalny

[@zygmuntzarzecki]

@@tomdar6913tak

[@zygmuntzarzecki]

@@tomdar6913 ja mam zawsze rację

[@90sMusicDJ_REMIX]

bliko 100% płyt CD są źle nagrywane, utwory strumieniowe są dla ludzi umysłowo chorych którzy nie mają pojęcia o dzwięku najlepiej samemu nagrać płytę CD niż orginał

Wszędzie ci partacze! xD To skąd w takim razie wziąć utwory na tę własnoręcznie, dobrze nagraną płytę, skoro utwory strumieniowane (a więc pewnie też pliki cyfrowe) są dla umysłowo chorych? ;)

[@bartomiejopatka2944]

Samemu trzeba grać i nagrać. Nie zgrać.

[@90sMusicDJ_REMIX]

redukcja szumów i zniekształceń inter modulacyjnych , by płyta CD nie brzmiała jak mp3 145 KB @

[@90sMusicDJ_REMIX]

sam tworzę muzykę i mam lepszy dzwięk niż to co płyta CD daje.@@bartomiejopatka2944

[@esaudiolab8490]

A skąd weźmiesz pliki żeby nagrać płytę CD?????

[@marccze7632]

Tzw receivery maja ceny z kosmosu. Szajba na to chyba najwieksza jest w usa. Kupuja te low endowe graty za grube tysiace, ja nie dalbym tysiaca. Jak vintage to tylko wyzsze modele